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https://x.com/olly_tennis_/status/1701274788017123747 Toni Nadal, speaking today: - Calls Djokovic “probably the best in history” - Says Federer played at a higher overall peak level - Reiterated that the elite players of today aren’t to the highest levels of pl ay that they used to be 昨天Toni叔叔有發表一些看法 1.阿囧可能是史上最佳球員了(但有說從數據上來看無庸置疑是最佳了) 2.但覺得有時費爸能打出更高的整體水準 3.重申現今頂尖球員的水準沒過去高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.196.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1694488243.A.9D2.html ※ 編輯: zxc906383 (220.129.196.91 臺灣), 09/12/2023 11:11:25 ※ 編輯: zxc906383 (220.129.196.91 臺灣), 09/12/2023 11:11:47
JustWinslow : 2…呵呵 3的話也是酸現在很weak?09/12 11:13
okamifang : 囧黑頭子!09/12 11:14
yftsai : 24>22>20>14>.....這樣還只有probably?09/12 11:16
Ned1107 : 1 3 沒問題 2就不好說09/12 11:17
egg100152002: 以後退光光 後來就會說 貴古鑑今了 09/12 11:17
egg100152002: 巔峰囧我覺得比費強 重點是我囧顛峰時間又長09/12 11:17
ohyeh : 3可能是多數年輕球員難專心精進球技,外在誘惑太多?09/12 11:17
egg100152002: 許多人都退了 他老頭還在打 而且深不見底09/12 11:18
where1993 : 笑而不語09/12 11:20
ejnfu : 不知道要表達什麼 XDD 感覺是很不願意承認09/12 11:20
查了一下原文 “It’s very difficult to determine who is the best in history…you have to opt for Djokovic because the titles support him. “Although I think (Roger) Federer has sometimes managed to play at an even high er level, I think in the world of sport if we go by the numbers, Djokovic is wit hout a doubt the best.” 有說從數據上看,阿囧毋庸置疑是最佳啦
ejnfu : 2的話,Nadal可不這麼認為09/12 11:21
ohyeh : 東尼叔又不知道將來網球史會怎樣當然只能說probably09/12 11:21
ohyeh : 大家不用對這話這麼敏感吧XD09/12 11:22
yftsai : 巔峰費也沒有在法網贏過納豆,但冏贏過兩次 09/12 11:22
yftsai : 沒有喔,他說in history,跟未來沒關係09/12 11:23
ohyeh : 也許我們現在覺得很強的BIG3,20年後的球迷可不認為09/12 11:23
where1993 : 他就不是在講未來啊:)09/12 11:24
kaybear3001 : Best in history不就是跟過去比嗎? 未來的事能算09/12 11:24
kaybear3001 : 歷史?09/12 11:24
yftsai : 光是紅土表現,就不能說費巔峰最強了09/12 11:24
ejnfu : 他就不是很願意承認囧是GOAT,只是客觀成就已經拉開09/12 11:25
ejnfu : 差距,不得不說probably09/12 11:25
※ 編輯: zxc906383 (220.129.196.91 臺灣), 09/12/2023 11:27:33
GGGolovkin21: 其實這篇不完整吧,看其他來源,Toni Nadal 有說從 09/12 11:27
GGGolovkin21: 數字的角度來說,囧是無庸置疑的the best09/12 11:27
※ 編輯: zxc906383 (220.129.196.91 臺灣), 09/12/2023 11:28:24
ejnfu : 嘛 這種說法 懂得都懂 09/12 11:29
nitvx : 已經用冠軍讓一堆人閉嘴了!沒什麼人在吵誰是goat 09/12 11:29
ejnfu : 基本上囧的紀錄是全面碾壓的狀態,大滿貫 大師賽 年 09/12 11:31
ejnfu : 終賽 球王週數,只能說這說法是聽君一席話 如聽一席 09/12 11:31
ejnfu : 話 09/12 11:31
truth76901 : 提2、3 很硬要 囧黑的完美寫照 09/12 11:33
b99202071 : Toni不意外呵呵 09/12 11:33
elvis30901 : 費有連續一年三滿貫嗎 09/12 11:33
ohyeh : 照上面原文看東尼叔沒有不承認,還是要看完整前後文09/12 11:34
curlymonkey : 可以把可能去掉了 然後2就算了吧 09/12 11:36
※ 編輯: zxc906383 (114.136.186.138 臺灣), 09/12/2023 11:36:17
Soulimana : 費當然有一年三滿貫啊 還連兩年欸 09/12 11:38
wayne77925 : 講完1還要講2.3,想表達啥其實大家都很清楚了09/12 11:41
wayne77925 : 勸東尼叔還是專心在FAA身上一些吧 09/12 11:42
※ 編輯: zxc906383 (114.136.186.138 臺灣), 09/12/2023 11:42:11
ejnfu : 嗯 看原文其實還好 重點是擺在想強調囧是史上最佳, 09/12 11:43
ejnfu : 只是說的很委婉,加了一些但書 XD 09/12 11:43
Ace50 : 豆叔不情願的話可以不用硬講沒關係 09/12 11:43
vick6339 : 被囧掛電話了,沒辦法指導他的對手 09/12 11:44
jerry771204 : 費沒有一年連續三滿貫 09/12 11:45
jerry771204 : 費有才對 講錯 09/12 11:46
qazxc312 : Toni就費迷啊,GOAT不比數據要比人氣跟信仰? 09/12 11:48
genovis : 法網贏豆那兩次豆早就一堆傷了 09/12 11:49
genovis : 現在年輕的就比前幾期都弱很多 09/12 11:49
suci : 東尼叔就是忍不住出來說些什麼;祝福FAA喔 09/12 11:53
Idiopathic : 數據是第一 實際不是 我懂 09/12 11:54
wayne77925 : 卡梅7Z會比以前的人弱很多嗎?怎麼看的? 09/12 11:55
ejnfu : 21年豆有一堆傷嗎?而且囧難道就都沒傷嗎? 09/12 11:56
xxxholic031 : 囧goat沒爭議,除了數據之外,他還可以進化這件事 09/12 11:58
xxxholic031 : 就很恐怖,這點是big3裡做到最好的 09/12 11:58
yftsai : 每次比不贏就講一堆傷啦、顛峰期啦、mono啦,就三 09/12 12:04
yftsai : 個字,LUB 09/12 12:04
yftsai : 喔還有weak era 09/12 12:09
sgraf : 說到受傷 Djo21澳網腹肌撕裂/23大腿拉傷奪冠 卻被一 09/12 12:09
sgraf : 堆人說詐傷XD 09/12 12:10
eiqhzvowonb : 不想硬吹真的可以不用受訪啦……反正最後都是說wea 09/12 12:13
eiqhzvowonb : k era 09/12 12:13
eiqhzvowonb : FAA加油ㄛ 09/12 12:13
paradisein : 哈哈 頭號囧黑輸不起! 09/12 12:15
sgraf : 而且21法網前羅馬Nad才在決賽贏Djo耶XD 09/12 12:15
shingo : 想到未來我覺得是超譯,看起來就是他不認為Djo是最 09/12 12:19
shingo : 強,但知道不補一句數據上最強一定站不住XD 09/12 12:19
HanKWanG1994: 3應該是心態 舊>新 技術跟能力 新>舊 所以囧口總是 09/12 12:22
HanKWanG1994: 能在關鍵時刻跟大場面壓過對方 09/12 12:22
william0916 : 老頭子 09/12 12:23
hongraon : 成績被超越就大方祝福即可,這樣很糗欸 09/12 12:23
DJV1635 : 囧是GOAT沒錯啦,不過別人巔峰期跟你囧沒重疊,有 09/12 12:25
DJV1635 : 得mono也是事實啦,而且weak era 明明一開始是納 09/12 12:25
DJV1635 : 囧迷拿來酸費的,現在搞的自己是受害者也太好笑 09/12 12:25
magicscott : 關於2他是說“有時”費爸比較強啊,這沒問題吧,豆 09/12 12:25
magicscott : 也是有時比費囧強啊,又不是講生涯都比較強XDDD 09/12 12:25
cp527ee : 照樓上m大的說法..2等於是廢話的意思 09/12 12:29
shingo : 數據上我認為你是最強,但有人有時候會比你強,所 09/12 12:30
shingo : 以我不敢說你一定是最強 09/12 12:30
qazxc312 : 瓦林卡有時也比巔峰囧還強,所以瓦林卡才是GOAT 09/12 12:31
tom1234203 : 人家原文就說數據上囧就是goat 結果還是一堆囧迷在 09/12 12:33
tom1234203 : 那超譯,實在是太有趣了 09/12 12:33
svel : 承認我囧就是GOAT有很難嗎? 09/12 12:35
BarryDale : 囧強到沒有朋友…. 09/12 12:37
ejnfu : 2這點看完原文我要幫Toni講講話,看原文的話2的重點 09/12 12:38
ejnfu : 是擺在後面那句,不是although 那句,所以他是想強 09/12 12:38
ejnfu : 調囧是best。但是又不肯/不敢直接說的很確定,只好 09/12 12:38
ejnfu : 補了個但書,從數據上看 09/12 12:39
peter5214 : 不從數據看,不然要從真相看? 無聊...輸不起 09/12 12:44
peter5214 : 乃哥‧納達爾 09/12 12:45
jacky6302 : 都沒人覺得干 Toni屁事?他幹嘛發表意見 討打 哈哈 09/12 12:47
yftsai : Mono是事實,但拿出來講,就是LUB 09/12 12:49
xd4664 : 24 > 22 >>>20 09/12 12:53
jacky6302 : 就說了 Mono可以扛一輩子XD 09/12 12:53
jacky6302 : 得完mono 2009還不是連拿法溫.10奧 這麼小看費爸 09/12 12:54
DJV1635 : 不就有人愛吵說費怎麼那麼年輕就下滑了,哪有那麼 09/12 12:59
DJV1635 : 剛好08就不是巔峰期啥的,才要說費08澳網前得mon 09/12 12:59
DJV1635 : o所以整體回不到04-07的狀態,這樣有很難懂? 09/12 12:59
DJV1635 : 09費拿大滿貫也跟04-07不在同一個水準了,08更是 09/12 13:02
DJV1635 : 幾乎打的一塌糊塗,23囧離年度全滿貫還比11囧接近 09/12 13:02
DJV1635 : ,也不會說23囧是巔峰囧吧 09/12 13:03
QoGIVoQ : 一堆人幫他擦屁股就超好笑 你會說24可能>22嗎 09/12 13:08
sleeeve : 可能? 瞧不起Djo? 你叫你姪子趕快出來挑戰他啊 09/12 13:10
yftsai : 回不去有很多原因啊,也可能是納囧變強啊,你先證 09/12 13:11
yftsai : 明mono會造成永久運動能力退化吧 09/12 13:11
qk3380888 : 這樣講實在對現役不太尊重而且有點沒風度 09/12 13:12
sleeeve : 21年的法網豆有受傷?。狀態還是巔峰呢 09/12 13:15
Henin : 這位叔叔真的很招黑 09/12 13:24
nobrothers : 可惜小安迪受傷 不然小安迪正強的時候底線打得囧綁 09/12 13:24
nobrothers : 手綁腳 但現實沒有如果 可惜了 09/12 13:24
ILOVE3G231e : 就納冏變強而已,某粉承認吧~ 09/12 13:27
ILOVE3G231e : 費的單反就扛不住納冏這種狂抽底線的~ 09/12 13:28
barcelona8 : 整體更高也許吧,不過看囧維持時間更長 09/12 13:30
unred : 其實豆叔說費(有時)更強 我覺得對豆很尷尬耶 = = 09/12 13:38
unred : 這樣他意思是在說 費爆氣>囧整體>豆 嗎 = = 09/12 13:38
jitaomef : 2.翻錯了。 “higher overall peak level ” 是指「 09/12 13:45
jitaomef : 整體巔峰水準更高」不是「整體水準更高」 09/12 13:46
jitaomef : 意思是只看巔峰水準,豆叔還是覺得費比較好 09/12 13:47
yftsai : 顛峰狀態的費,對豆也是輸多贏少啦 09/12 13:53
kings5515 : 21年是反拍非常糟糕,羅馬就有這現象了 09/12 13:54
yftsai : 反而是顛峰囧,在紅土贏過納不少次 09/12 13:55
kyleyu : FAA狀態真的退步很多! 09/12 13:57
yftsai : 如果以豆的視角來說,顛峰囧才真的難以擊敗 09/12 13:58
ader888 : 看不會打球的鄉民對一個專業教練關於球員競技水準的 09/12 14:00
ader888 : 評論氣噗噗真的滿有趣的 09/12 14:00
uyrmb47 : 相信東尼的偏頗言論才好笑 好了啦 承認冏最強很難吧 09/12 14:02
white08 : 事實上不就是費的球風被囧剋 費爆氣也不是經常發生 09/12 14:03
linkyo : 專業教練把FAA教到連贏球這兩個字怎麼寫都不會了 09/12 14:04
white08 : 囧一個飲食變身上升一大檔次之後 幾乎就難匹敵了 09/12 14:04
uyrmb47 : 11年冏爆氣整年 除了紅土豆以外誰? 09/12 14:04
shingo : 對某些版友來說,東尼說了什麼不重要,重點是在囧迷 09/12 14:08
KingSteven : 囧爸好久沒出來了,反而是豆叔出來透透氣XDDD 09/12 14:08
shingo : XDD 09/12 14:08
sing60905 : 從數據上來看 意思是囧是刷子 刷最高分 刷24GS 哈哈 09/12 14:10
sing60905 : 感覺挺好刷的 怎麼沒人刷到過 09/12 14:11
nobrothers : 其實他要講最巔峰 也是他主觀的看法了啦 每個人都可 09/12 14:13
white08 : 幾年以後等囧弱化豆薯會改吹同胞阿卡也不意外 到時 09/12 14:13
nobrothers : 以有他心中最強的網球員 09/12 14:13
white08 : 應該會有很多吹阿卡比囧口還有天分,網球史上最佳的 09/12 14:13
white08 : 言論 09/12 14:13
cruisewu2003: 別再提費爸了 心酸 但地位也是排前3了 09/12 14:16
t13thbc : 冏沒跟其他人的巔峰重疊??納達爾:? 09/12 14:18
jerry771204 : 38是一個關卡囧要好好把握38以前的機會啊 09/12 14:24
kaet : 看法十分正確 難怪能教出納豆 09/12 14:34
speeddd : 現在運動天份最好的人可能都不打網球了吧? 09/12 14:39
linkyo : 其實叔叔就是要說,巔峰費超強,但是我姪子即使巔 09/12 14:41
linkyo : 峰費在紅土也打不贏他 09/12 14:41
linkyo : 很多有天賦的人是會去選擇自己興趣的,沒興趣也走 09/12 14:42
linkyo : 不到最後 09/12 14:42
reye : 卡的對手除了囧梅以外,輸費納同期 09/12 14:42
ysfrank : 最巔峰那個好笑:瓦林卡巔峰可能也是higher peak l 09/12 14:47
ysfrank : evel 09/12 14:47
Ncode : 相信Toni也是費迷啦 我費迷腦看的感覺跟他超像 但囧 09/12 14:55
Ncode : 的確用數字證明他是最好的 09/12 14:55
Ncode : 至少成績是最好的 09/12 14:57
michelle144 : 數據擺在那 不認也沒辦法 09/12 15:16
micbrimac : 費的各項能力應該是最強的 但是磨底線打不贏囧豆 09/12 15:43
micbrimac : 所以他就算發球網前再強 底線抽不贏也沒有 09/12 15:43
micbrimac : 用 09/12 15:44
qazxc312 : 費各項能力最強然後底線打不贏囧豆?你要不要聽聽 09/12 15:51
qazxc312 : 看你現在在講什麼 09/12 15:51
wwwxxx1999 : 我猜樓樓上是要說各項綜合能力吧XDD 不然後面講的打 09/12 15:54
wwwxxx1999 : 臉前面真的很怪 09/12 15:54
sleeeve : 費的反拍也最強?? 09/12 15:57
ILOVE3G231e : 費除了網前跟發球,哪個比冏豆強的? 09/12 16:04
ILOVE3G231e : 反拍被屌打、底線被屌打、接發球被屌打 09/12 16:05
yamahacc : 但是費法網把11年的囧擋下來了XDDD 09/12 16:11
yamahacc : 豆豆那年應該非常感謝費 09/12 16:11
ssccg : 他想說的可能是費比較平均,但遇上底線抽球怪物 09/12 16:14
ssccg : 不過大部分評價費才是比較偏的吧,囧才是沒弱點的 09/12 16:15
reye : 費爸弱點蠻明顯啊 09/12 16:15
reye : 反拍不夠穩定,單反先天劣勢 09/12 16:15
reye : 但是費爸的反拍也有巔峰 09/12 16:16
reye : 2005澳網四強跟沙皇那場 09/12 16:16
reye : 費的反拍可以跟沙皇對抽 09/12 16:17
jasonyeh : 也沒到被屌打的程度吧 09/12 16:17
ILOVE3G231e : 單純冏納還沒崛起而已,不是什麼費反拍顛峰 09/12 16:17
lovelva00 : 豆叔vs 囧爸 09/12 16:19
xxxholic031 : 囧豆真的把底線對抽這件事重新定義,費其實從12年 09/12 16:26
xxxholic031 : 後底線對上這兩尊就明顯頂不住了 09/12 16:26
reye : 沙皇巔峰時雙反也不輸巔峰囧,05年澳網囧還被沙皇 09/12 16:27
reye : 直落三 09/12 16:27
catsleep : 推文XDD 好氣好氣 09/12 16:28
yamahacc : 費最強的應該是腳步 2008生病前的速度不是同個檔次 09/12 16:37
yamahacc : 從跟納豆打就看的出來 腳步甚至更快 09/12 16:39
yamahacc : 但也因為這樣 掩蓋掉反拍弱點 後期速度下降就被抓 09/12 16:40
wayne77925 : 沒覺得任何時候的費速度有快過囧豆耶...... 09/12 16:55
truth76901 : 欸不是 沙皇很強 但直落三05年17歲的小約 沒什麼說 09/12 16:56
truth76901 : 服力欸 09/12 16:56
wayne77925 : 老費最強的是神級體質吧,終期生涯都沒傷退過真的是 09/12 16:57
wayne77925 : 很猛 09/12 16:57
dahlia7357 : 老實說費的強大家都知道,第2點不用特別提出來招黑 09/12 17:08
dahlia7357 : 冏的心理素質和逆轉,遠遠大過費 09/12 17:08
talrasha : 全球客場 越噓越強 負能量愛好者 09/12 17:17
yamahacc : 還是必須給費一點尊重XDD 當時費被期待是完美 09/12 17:19
yamahacc : 全球主場伴隨而來的是不能輸的壓力 老費很能扛了 09/12 17:21
yamahacc : 費比較可惜的是羅切後 就一段時間沒有教練團隊 09/12 17:23
yamahacc : 面對納豆用都閃身正拍去壓制 錯過再進化的時間 09/12 17:26
yamahacc : 2008生病後速度掉下去 只能跟納豆對抽後就不好看了 09/12 17:28
AnyaWakuWaku: 教FAA教到心態崩了 09/12 18:06
KITAN : 囧已經太全面了,我願稱他全面goat 09/12 18:06
lane34 : Soderling沒得Mono以前可以打敗紅土豆 你說呢? 09/12 18:10
lane34 : 費運氣好可能很輕微 但08年澳網後衰退明顯 這是事實 09/12 18:11
lane34 : 他還保持10年以上競爭力 是我最佩服也最感謝上帝的 09/12 18:13
lane34 : 有空可以去找找07年跟08年的比賽 看看落差有多大 09/12 18:14
lane34 : 才27歲又是巔峰期 正常情況幾乎不可能有這種衰退 09/12 18:14
lane34 : 如果他那時嚴重一點 也就沒有三神了吧 09/12 18:15
lane34 : 還有一個我也很喜歡的選手Ancic也是因為Mono退休 09/12 18:19
lane34 : 說要別人證明mono會造成運動能力永久性衰退的板友 09/12 18:20
yftsai : Mono就病毒感染,醫院每天都在發生的事 09/12 18:21
lane34 : 多做點功課是個很好的練習 09/12 18:21
lane34 : 所以? 09/12 18:22
yftsai : 2008老費也拿了一個美網,66勝15敗有很差嗎? 09/12 18:31
yamahacc : God, it's killing me 歷歷在目阿~ 09/12 18:31
yftsai : 另外三場也是輸給世界上最好的兩個球員,怎麼不承認 09/12 18:34
yftsai : 囧豆就是進步了就好 09/12 18:35
KB1999KB2 : 所以你要不要把時間花在FAA身上 09/12 18:39
yamahacc : 說明老費的偶像包袱有多重 09/12 18:40
cornershop : Mono (IM)真的是很普遍的疾病,看維基就知道了 豆囧 09/12 18:42
cornershop : 一堆人可能都得過,只是有沒有去驗 然後告訴記者囉~ 09/12 18:42
cornershop : 但不得不承認費的技巧很全面 也真的很強 但被研究透 09/12 18:46
cornershop : 徹加上最年長 對創造歷史成就而言就真的較吃虧 09/12 18:46
reye : 費爸確實有偶包XDD 09/12 18:50
DJV1635 : 網球不是只有大滿貫欸,08費整年輸一堆比賽給以前 09/12 18:56
DJV1635 : 幾乎沒輸過的對手,常常一輪遊二輪遊八強輸球,這 09/12 18:56
DJV1635 : 哪裡跟納囧變強有關XD 09/12 18:56
DJV1635 : 而且單看勝率66-15幾乎是03年後費最差的賽季了, 09/12 19:00
DJV1635 : 大概只比13年好 09/12 19:00
yftsai : 看起來…..真的很難XD 09/12 19:17
yamahacc : 納囧除了本身資質以外 團隊一直都有再幫助他們進化 09/12 19:18
lane34 : 有看比賽的人大概可以理解 沒看比賽的人我也不想說 09/12 19:18
yamahacc : 身為費迷 真的覺得有段時間費大爺太自大了XDDD 09/12 19:19
yamahacc : 直到後來才找到光頭執教 真的差很多 09/12 19:20
lane34 : 我一個字都沒說豆囧怎麼樣 只說費 不理解要承認什麼 09/12 19:21
lane34 : 當然一種病有人嚴重到不能再運動 有人可以日常生活 09/12 19:22
lane34 : 有人跟沒事一樣 費的生涯mono是個重要轉捩點是事實 09/12 19:22
lane34 : 我才不理解一直說 這沒什麼 大家都有 的人在想啥 09/12 19:23
DJV1635 : 真的不用再多說XD大概是只看數字的雲球迷,08年打 09/12 19:27
DJV1635 : 完沒看過有人說費當年打的不差的,而且說納進步就 09/12 19:27
DJV1635 : 算了,08費打囧戰績還領先,可以把66-15歸結到費 09/12 19:27
DJV1635 : 沒變弱是納囧變強可以說是非常人邏輯 09/12 19:27
egan511 : 嘴比雞O還硬XD 09/12 19:35
oncee : 巔峰冏在巔峰時期被胖卡打的.....呵呵呵呵 09/12 19:59
ILOVE3G231e : 好了啦費迷,冏就是比費強,承認吧 09/12 20:02
ericchen0725: 巔峰卡真的也只有那兩三場打得贏囧而已 09/12 20:16
CGary : Big 3 中就只有費沒有雷包親戚XD 09/12 20:17
yamahacc : 樓上不用這樣XDD 真正費迷早就看淡 09/12 20:17
yamahacc : 囧偉大無庸置疑 身爲球迷就喜歡看好球罷了 09/12 20:17
yamahacc : 我還是很想念費飛來飛去的樣子啊~ 09/12 20:17
yamahacc : 樓上上上XDD 09/12 20:19
lane34 : 要說進步 品超09澳被費賞兩顆蛋 法網5盤敗 美網奪冠 09/12 20:27
lane34 : 還有豆草地一年比一年進步 明眼人看比賽就明白 09/12 20:28
lane34 : 有什麼好不承認的 囧也是08/09越打越好 承認啊 09/12 20:29
GeminiShiny : 大氣一點把可能拿掉好嗎? 09/12 20:34
vick6339 : 這跟討論GOAT有什麼不一樣嗎? 09/12 20:38
yftsai : 都15年了,還是有部分費迷過不去 09/12 20:49
yftsai : 不願意承認,納囧變強,一定要說,是Mono讓費退化 09/12 20:51
yftsai : 費才會輸納囧莫 09/12 20:52
DJV1635 : 08年費也只輸囧一場好嗎,那年打的爛其實跟囧根本 09/12 21:01
DJV1635 : 關係不大,不是過15年你就可以亂掰然後說費迷過不 09/12 21:01
DJV1635 : 去捏XD 09/12 21:01
lovelva00 : 費迷以前太囂張,被反撲剛剛好XD 09/12 21:06
yftsai : mono論的人,可不是只說2008喔,而是說2008以後, 09/12 21:07
yftsai : 老費慢慢被追上,都是那場Mono的關係 09/12 21:08
ILOVE3G231e : mono mono的,我也可以說冏早點發現麩質過敏,費會 09/12 21:10
ILOVE3G231e : 更早被冏超越嘻嘻~ 09/12 21:10
gnps : 推樓上 09/12 21:11
yftsai : 而且2008費年終排第二,只輸給納豆,講得打多爛似 09/12 21:19
yftsai : 的,明明就沒怎樣 09/12 21:19
dc90159 : 雖然很愛囧,但是覺得再3個大滿貫就極限 09/12 21:24
DJV1635 : 說08費打的爛是跟04-07費比,講08費年終第二有什 09/12 21:29
DJV1635 : 麼意義,不然23囧年終第一也跟11囧一樣嗎== 09/12 21:29
cornershop : 我是覺得費身為天份過人的big 3開創者 比起身為挑戰 09/12 21:39
cornershop : 者的豆和囧 似乎少了些能即時進化的機會 以iPhone 09/12 21:39
cornershop : 為例 費就是亮眼的iphone 1 ,豆囧可能就是i5 i8,然 09/12 21:40
cornershop : 後囧自我進化到15了 他很少被同一個人擊敗2次 一直 09/12 21:40
cornershop : 在CQI (constructively quality improvement)^^" 09/12 21:40
ILOVE3G231e : 繼續看費寶掰理由 09/12 21:41
jumpman888 : 費怕囧怕得要死但很會裝鎮定,反拍失誤太高了帥沒 09/12 21:46
jumpman888 : 用 09/12 21:46
lane34 : 沒人說囧豆不會追上來 只說費的生涯曲線 可以一直 09/12 21:51
lane34 : 扯回豆囧身上我相信是真愛無誤 大家都健康最好 09/12 21:52
lane34 : Djok就已經是GOAT了 沒什麼好爭的 09/12 22:00
kieran : 時空背景不同啦,當時費是網壇至尊,成績不好從自身 09/12 22:01
kieran : 找原因很正常。 09/12 22:01
kieran : 但是事後看來,就是那年網壇因為BIG4成型更加競爭了 09/12 22:02
Safin : 我個人覺得 Safin才是Goat 09/12 22:05
blairchief : 樓上ID正確 09/12 22:06
Safin : ^^ 09/12 22:09
yftsai : 費的生涯曲線,當然要考慮主要對手的戰力啊 09/12 22:09
yftsai : 再說啦,即使mono確實影響了當年年初的表現,後半年 09/12 22:11
yftsai : 甚至後面幾年還要講mono就真的無稽之談了 09/12 22:11
lane34 : 08年以後到13年背傷 費的曲線就很平穩的下降 比起來 09/12 22:35
lane34 : 07-08的下降才是突然出現 27歲正值巔峰這說是其他人 09/12 22:36
lane34 : 突然都大爆氣? 特地說08 mono就只是說費那年大衰退 09/12 22:37
lane34 : 運動能力在痊癒後也不可能接回之前那樣了 mono對 09/12 22:38
lane34 : 運動員的傷害早有研究 以後可能也會有long covid的 09/12 22:39
lane34 : 主題 有多嚴重我不是先知不知道 囧有確診但運動能力 09/12 22:40
lane34 : 沒有出現顯著下降是很好的事 這裡不是要討論他 09/12 22:40
godlai : 可能 09/12 22:42
ILOVE3G231e : 繼續看費迷掰,快笑死 09/12 22:44
dexcom : 納豆:欸不是 你是我叔叔吧? 09/12 22:47
GGGolovkin21: lane大你說再多迷迷也看不懂,別白費唇舌啦XD 09/12 22:48
cornershop : 我是記得費08年有說有陣子覺得不舒服 後來檢查到原 09/12 22:50
cornershop : 來有IM(mono)然後...請問費本人有說長期受IM之苦,運 09/12 22:51
cornershop : 動表現受影响 持續治療中嗎? 09/12 22:51
ILOVE3G231e : 好了啦費迷,別在掰理由了 09/12 23:01
cornershop : Mono又叫接吻病,通常是初次感染EB病毒引起較強免疫 09/12 23:07
cornershop : 反應才會發病~全球有90%以上的人感染過此病毒 之後 09/12 23:07
cornershop : 也不會被清除會潛伏在身體中...所以Mono 並不是什麼 09/12 23:07
cornershop : 罕病怪病 不像愛滋病毒 會讓免疫不全要長期服藥 傷 09/12 23:07
cornershop : 害程度可能還沒B肝病毒強 若真因為Mono 造成長期 09/12 23:07
cornershop : 運動成績變差 也只能怪自己的體質了 09/12 23:08
loveriver777: 費也是有回春的好嗎 得個mono講得像產後復出一樣.. 09/13 00:09
haoyin0105 : 自信點 把 09/13 01:41
lane34 : 我費就是最爛的 事實說話 我沒什麼意見 你們爽就好 09/13 02:37
lane34 : 他本人都不在意了 我只感謝可以完整經歷三神時代 09/13 02:38
dragonliao : 死鴨子嘴硬大概就是指這種人... 09/13 02:56
lane34 : 說得真對 我也覺得樓上那些人蠻…的! 感謝樓上 09/13 04:35
joeokm : 不得不承認他真的比費、納強很多 09/13 05:22
GeminiShiny : 好啦 費最強 但只有20GS 這樣有比較開心? 09/13 05:46
lane34 : 我自己覺得很好笑的點是 有人說費比較強嗎? 還有人 09/13 06:31
lane34 : 敢說費GOAT? 通篇也沒捧費一個字 沒說"如果"沒mono 09/13 06:32
lane34 : 可以直接說別人在掰還是不承認囧豆強 這邏輯真的 09/13 06:33
lane34 : 很好 我覺得我的老師們都在哭為何我邏輯這麼差 09/13 06:34
yftsai : 不就是不願承認納豆在這年實力壓過顛峰老費,才會一 09/13 07:03
yftsai : 直講mono,替費找個理由,如此而已 09/13 07:04
yftsai : 然後把mono誇大成世紀怪病,老費的轉淚點 09/13 07:09
yftsai : 其實就爽快一點,這年就是從費一人獨霸的年代轉變 09/13 07:21
yftsai : 成三神輪流統治的年代 09/13 07:22
truth76901 : 如果囧沒過敏 是否直接橫空出世 如果手肘沒傷 16年 09/13 07:25
truth76901 : 沒低潮 紀錄會推向多高 如果納膝蓋健康… 哪有那麼 09/13 07:25
truth76901 : 多如果 09/13 07:25
FantasyChopi: 豆叔真的不要再出來招黑了好嗎 09/13 07:42
svel : 自信點,把可能拿掉! 09/13 08:10
Wall62 : 很不情願認可囧但怕被嘴所以要加個但書數據上最強 09/13 09:09
epephanylo : 聊巔峰狀態就張飛打岳飛了吧 09/13 09:51
Lhmstu : ...確實 09/13 10:20
jasonyeh : 為什麼人家就要依照你的意思說話阿... 09/13 10:54
collector75 : 巔峰費歷史最強 09/13 15:41
ILOVE3G231e : 費寶繼續巔峰論,看了真可憐 09/13 15:45
m6o7n8e9y0 : 數據比不過,只好比巔峰 比優雅 比代言 扯mono 09/13 17:00
collector75 : 樓上酷哥 09/13 19:30
wayne8642 : 會覺得巔峰費比較強,應該是反拍的弱點這麼明顯,還 09/15 09:13
wayne8642 : 能時常打出難分軒輊的比賽吧,他把其他能用的技能都 09/15 09:13
wayne8642 : 已發揮到淋瀝盡致;而相較費納,揪口就真的完全沒缺 09/15 09:13
wayne8642 : 點,早期發球及體力的問題,中後期完全進化,且健康 09/15 09:14
wayne8642 : 問題以目前來看,也依然保持很好;納豆大概是受困健 09/15 09:14
wayne8642 : 康問題跟擊球策略,不然我覺得納豆是裡面打法最變態 09/15 09:14
wayne8642 : 的,即使是巔峰揪口也沒有辦法複製,所以揪口很聰明 09/15 09:14
wayne8642 : 選了一個更有效率的擊球策略,讓他勝率能維持這麼高 09/15 09:14
unred : 缺點就囧扣跟囧小球吧XD...但反拍跟回發太強 09/15 14:52
t340081231 : 2 請問巔峰費有打贏過法網豆嗎 09/19 09:38