推 aegis43210 : 囧永遠是個挑戰者，納豆覺得他做不到，這是價值觀問 09/20 21:35
→ aegis43210 : 題了，雙方的差距是心理層面上而不是球技上 09/20 21:35
→ b99202071 : 好像今天又有新發的 09/20 21:51
應該說的是新接受西班牙另一家平面媒體AS的採訪
"我相信數字就是數字；數據就是數據。在這個層面來說，他有著比我更好的數據，這是毫
無爭議的。"
"I believe that numbers are numbers and statistics are statistics. In that
sense, I think he [Djokovic] has better numbers than mine and that is
indisputable.”
"其餘的個人品味、帶來的激勵作用等……可能你會喜歡這個人多於喜歡另一個人。但我認
為就冠軍頭銜而言，Djokovic就是史上最好的球員。這沒什麼好討論的。"
“[There] are tastes, inspiration, sensations that one or the other may
transmit to you, that you may like one or the other more,” he said. “I
think that with respect to titles, Djokovic is the best in history and there
is nothing to discuss about that.”
"每個人都可以隨心所欲談論心中的最佳。很多人認為自己因為傷病錯過了太多大滿貫
賽事，但是傷病也是網球運動的一部分，每個人都可能會遇到。我恭喜Djokovic目前所取
得的一切，但這些並不會讓我感到沮喪。"
“As always, everyone can see the story as they wish, saying that I suffered
many injuries. Bad luck for me or bad luck that I had my body this way,” he
said. “He has had another one, and in some ways that is also part of the
sport. I congratulate [Djokovic] for everything he is achieving, and it doesn
’t cause me any kind of frustration.”
原來22座大滿貫冠軍也跟部分球迷一樣，也有數據GOAT、球迷喜愛度GOAT、激勵人心GOAT
……XD
推 tim2502 : 還好吧 什麼時候有野心變得不好了？ 過度解讀了吧 09/20 21:55
→ Gardenia0603: 覺得不必想太多或過度解讀，想表達的毋寧只是喬有 09/20 21:56
→ Gardenia0603: 更強烈的企圖心跟執著，健康與否未必和負面掛鉤， 09/20 21:56
→ Gardenia0603: 説喬給自己更多壓力因此達成更高的成就並無不妥啊 09/20 21:56
→ shingo : 有人可以幫我解釋一樓大大在說什麼嗎？XD 09/20 21:58
→ shingo : 健康與否未必與負面掛勾，這也說的太容易了吧？ 09/20 22:00
→ shingo : 看懂一樓大大的意思了 09/20 22:02
→ carmen : 誰都嘛有野心，不都打止痛藥在拼冠軍了。 09/20 22:04
→ shingo : 囧看待輸贏的態度如果不夠健康哪有可能撐到今天XD 09/20 22:08
→ shingo : ， 09/20 22:08
→ giancarloye : 我喬為了疫苗政策，果斷放棄大滿貫參賽機會，然後 09/20 22:08
→ giancarloye : 被說成這樣… 09/20 22:08
推 aegis43210 : 挑戰疫苗政策這種事，納豆絕不會做的，所以客觀來說 09/20 22:10
→ aegis43210 : ，納豆的確心理健康一些 09/20 22:10
→ Gardenia0603: 容易的點是？他回答我想的健康一點不代表就是批評 09/20 22:12
→ Gardenia0603: 對方活得很不健康吧 09/20 22:12
我說我比你帥 不就是說你比我不帥的意思嗎XD (舉例而已
→ qscwdvefb : “我覺得他有能力把他自己的野心提到最高一檔” ,難 09/20 22:13
→ qscwdvefb : 怪那麼多人躺平，有野心沒能力也沒辦法阿 09/20 22:13
→ shingo : 囧這不是挑戰疫苗政策耶，他就只是決定如何對待自 09/20 22:16
→ shingo : 己的身體而已，而且跟他以前遭遇手術問題的原則就 09/20 22:16
→ shingo : 是一樣的，他沒有鼓吹疫苗是錯誤的 09/20 22:16
推 svel : 我囧GOAT，你豆健康GOAT!!!! 09/20 22:19
要加個"心態"健康GOAT，單論健康程度，GOAT絕對不會是Nadal
→ shingo : 可以看一下原文健康後面說的那些內容，其實很難美 09/20 22:22
→ shingo : 化成像你說的那樣 09/20 22:22
推 pclemens : 這樣評論對手其實蠻不厚道的 09/20 22:26
→ asleepyzzZ : 該說是鴕鳥還自我安慰呢 09/20 22:30
→ ccy858 : 真的白目…就恭喜囧就好了扯一堆有的沒的 09/20 22:32
推 kakashi71 : 嗯…如果這篇裡面的話是囧說的絕對被罵爆… 09/20 22:36
推 Mytime : 打止痛藥 阻斷神經帶傷上場有比較健康？ 09/20 22:37
推 malisse74 : 連白目都出現了 囧已經是不能評論神聖的存在了嗎 09/20 22:38
推 kakashi71 : 單純稱讚囧就好了,後面說的那些確實是有失風度啦… 09/20 22:38
→ kakashi71 : 說自己的心態比較健康…嗯…看不太出來 09/20 22:39
→ kakashi71 : 囧可是可以直接因為疫苗政策直接跳過大滿貫不打耶 09/20 22:39
→ kakashi71 : 然後豆打止痛針上場撐完比賽 09/20 22:40
→ Gardenia0603: 如果是不會在場上過度惱火那句確實有可議之處，我 09/20 22:40
→ Gardenia0603: 只認為相比原po切入的角度上色部分比較有討論空間 09/20 22:40
→ kakashi71 : 或許他不知道自己比自己所認為的對勝利飢渴吧 09/20 22:40
推 windwalker : 他這段話在twitter或fb都被很多外國人轟爛了，不過 09/20 22:41
→ windwalker : 我覺得內容其實還好 09/20 22:41
推 KP129 : 後面那段聽起來挫敗到氣急敗壞了吧XD 09/20 22:42
→ windwalker : 只有這樣他才能調適目前落後的狀態 09/20 22:42
→ unred : 雖然是豆迷 不過的確覺得說這些就多了(苦笑) 09/20 22:42
推 Wacha52 : 反正明年打完就要退休了 也只剩嘴上功夫而已 09/20 22:43
推 unred : 一來豆其實不應該揣測&比較囧對勝利的渴望程度... 09/20 22:44
→ unred : 二來 就算囧真的對紀錄更渴望 豆也不應該拿出來講.. 09/20 22:45
→ unred : 因為這種論調講得像是對紀錄有追求是負面的事一樣 09/20 22:47
→ unred : 整篇採訪沒這段就很棒 這段壞了一鍋粥QQ 09/20 22:48
→ b99202071 : 看他最新發言 感覺不會明年退了 09/20 22:49
→ unred : 豆是說看他狀況啊 如果狀況意外的好就不會退 09/20 22:49
推 kenkdie2 : 難怪Kobe這三尊挑一個選囧 對勝利非常渴望 09/20 22:49
→ unred : 但如果沒有競爭力 明年就會退 大概就這個意思 09/20 22:49
推 shuaige789 : 這說法在這幾天被噴爛欸... 說一句congratulations 09/20 22:51
→ yujean0814 : 明明囧拿到24座他很在意，一直說自己不會那麼在意 09/20 22:53
→ yujean0814 : 有沒有達成，有點矯情 09/20 22:53
→ unred : 不過其實在豆超前的時候 他講的話也差不多 09/20 22:54
推 gnps : 不過很好奇，即使恢復得很好，但幾乎整年沒有參與實 09/20 22:55
→ gnps : 戰，能打得像以前一樣水準嗎？ 09/20 22:55
→ unred : 只能說紀錄被超 這樣講聽起來會更那個QQ 09/20 22:55
→ yujean0814 : 恭喜別人是風度，不願說出口也很怪吧！畢竟真的不容 09/20 22:56
→ yujean0814 : 易達成 09/20 22:56
→ unred : 豆應該就是盡力而為啦 但他也說復出直接奪冠很遙遠 09/20 22:57
推 loveriver777: 看完全文我覺得還好，很豆的風格啊 09/20 22:59
噓 Kf950214D : 沒風度 09/20 22:59
推 TheRoots : 推豆 09/20 23:02
推 loveriver777: 是說站在場上求勝很正常吧，我喬還很能打 09/20 23:02
推 david850914 : 但豆從不砸拍 囧是砸拍王 也的確是事實 09/20 23:07
→ yujean0814 : 我相信豆也有想贏的企圖心，費爸梅總阿卡甚至莫瑞.. 09/20 23:09
→ yujean0814 : 不會是只有囧在意 09/20 23:10
推 chein17 : 原來有運動員打球是打開心的？ 09/20 23:14
推 kakashi71 : 運動員對勝利渴望是正常的,尤其越頂尖的越渴望勝利 09/20 23:16
推 tudnste : 囧來說當挑戰者比衛冕者有趣，看他後來打阿卡就知 09/20 23:25
→ tudnste : 道 09/20 23:25
推 Gardenia0603: 大概懂原po意思，不過我認為沒有那麼非黑即白啦， 09/20 23:30
→ Gardenia0603: 這訪談很像求學時問一個沒拿到書卷的對卷哥卷姊有 09/20 23:30
→ Gardenia0603: 什麼看法，他回健康一點更像放寬心、放過自己一點 09/20 23:30
→ Gardenia0603: 那就等於評價對方很不健康嗎，大概也不至於，畢竟 09/20 23:30
→ Gardenia0603: 成就或多或少伴隨堅持跟犧牲，而喬做到了所以他是G 09/20 23:30
→ Gardenia0603: OAT，這是我的理解啦 09/20 23:30
推 sonichsuan : 職業選手比賽不是為了贏得勝利, 而是打健康的?在取 09/20 23:34
→ sonichsuan : 勝的執著度上 囧確實高了一階 09/20 23:34
推 shargo : 大機率會以費的形式收尾吧@@ 09/20 23:35
推 jasonyeh : 豆也沒說他不看重，他只是說囧比他更看重 09/20 23:39
推 zogen1 : 祝賀一下又不會少塊肉，反而展現風度，法網的時候 09/20 23:45
→ zogen1 : 不是有祝賀（發文跟演講），這次是受到什麼創傷嗎 09/20 23:45
→ zogen1 : ？這樣還說自己心態比較健康 09/20 23:45
推 mytoychiu : nadal從以前就是這個講法 沒變過 09/20 23:48
噓 paradisein : 沒風度！輸不起還要虛偽講一堆有的沒的 09/20 23:49
→ paradisein : 真的不在乎就快退休吧 09/20 23:50
推 chronor : 其實我覺得納第一句就講的很明白了 09/21 00:05
推 chronor : “他的話不會變” 對於追逐最多大滿貫這件事 我 09/21 00:07
→ myskyid : 豆被釣到了 可憐 09/21 00:07
→ chronor : 覺得納這幾年來訪談給的答案都差不多呀 09/21 00:07
推 kyleyu : 誇張的是豆說自己沒有祝賀的原因純粹是沒注意(ignor 09/21 00:13
→ kyleyu : -ance) 09/21 00:13
→ kyleyu : 或要翻譯成「不知道」(冠軍是誰)? 09/21 00:14
推 kyleyu : 這邊真的需要更加釐清意涵 09/21 00:16
推 kyleyu : 然後他說囧如果沒做到(成為歷史最佳紀錄)會比自己 09/21 00:19
→ kyleyu : 更加挫敗，這是為什麼他做到了。 09/21 00:19
推 kyleyu : 把更渴望成功解釋成更不健康或更容易有挫折感，對 09/21 00:21
→ kyleyu : 頂尖運動員來說不覺得是一件很弔詭的事嗎？ 09/21 00:22
推 Ringu : 兩人早期蠻熟的 現在就是比較冷淡 但納還不算沒風度 09/21 00:22
推 Mytime : 被記者輕鬆破防了 笑死 09/21 00:29
推 malisse74 : 噓的好兇 不愧是二版 09/21 00:31
推 kaga1991 : 感覺就還好 哪來沒風度 09/21 00:32
推 victorchiang: 笑死，一個怎麼樣都不摔拍，一個打不好就砸爛拍，只 09/21 00:46
→ wayne77925 : 我心態比較健康，只是我會冒著殘廢的風險打針上場， 09/21 00:46
→ uyrmb47 : 納豆說自己心態比較健康!? 我只能說冏內心更強壯 09/21 00:46
→ victorchiang: 是說自己心態稍微健康就一堆人崩潰，原來對一些人 09/21 00:46
→ victorchiang: 來說使用暴力發洩已經是完全正常的行為了 09/21 00:46
→ wayne77925 : 厲害了XD 09/21 00:46
→ uyrmb47 : 事實上 豆比賽的醫療方式沒有比冏健康啊 09/21 00:47
→ b99202071 : 講二版的是想騙誰啦 自己在這邊這麼久了還要睜眼說 09/21 00:51
→ b99202071 : 瞎話喔 09/21 00:51
推 gnps : 對對方佔優且自己無法扭轉處用負面詞彙比較陳述，但 09/21 00:53
→ gnps : 對自己居劣勢且也無法扭轉處則以正面詞彙比較詮釋， 09/21 00:53
→ gnps : 難免讓人覺得根本不是真心的吧。而且前面說不挫折， 09/21 00:53
→ gnps : 記者再問一次就變成會挫折了，那到底哪個是真的 XD 09/21 00:53
→ uyrmb47 : 突然覺得這篇回答很像之前訪問費的回答 09/21 00:53
→ uyrmb47 : 都說自己在乎但沒特別在乎冠軍數 09/21 00:54
推 leoncurry30 : 囧現在看起來30都可能了，以後比數據比不贏的 09/21 01:04
→ tinmar : 喬確實有好勝心 豆確實有尷尬情緒 09/21 01:04
→ leoncurry30 : 然後比影響力費一直都是山羊級，剛好納豆都夾在中 09/21 01:04
→ leoncurry30 : 間，也許也是他急的原因 09/21 01:05
→ leoncurry30 : 沒有人想成為什麼都第二的人 09/21 01:05
→ tinmar : 喬不只是想超越記錄 他也想維持記錄 09/21 01:05
→ tinmar : 只要不斷贏大滿貫 才能不被後來的人超越 09/21 01:05
推 kyleyu : 砸拍跟對紀錄的追求沒半點關係，比賽中幾球打不好 09/21 01:06
→ tinmar : 否則卡在沒對手下 是可能超過喬的記錄 09/21 01:06
→ kyleyu : 的挫折要放大成對歷史紀錄的挫折？會不會扯遠了一點 09/21 01:06
→ tinmar : 喬不會想當短暫山羊而已 09/21 01:07
→ tinmar : 他會想當永遠的山羊 空前也絕後 09/21 01:08
→ tinmar : 只要不斷贏大滿貫 把記錄升高 後人才無法超越 09/21 01:08
→ tinmar : 這會讓以後幾年拚命拿大滿貫 09/21 01:09
推 kyleyu : 所有紀錄都是給後人超越的，相信每個運動員都知道 09/21 01:10
→ kyleyu : 不會過於糾結 09/21 01:10
推 Ringu : 等阿卡完全體 一年拿兩個GS持續數年 山羊戰又刺激了 09/21 01:12
推 victorchiang: 我覺得就是每個人解讀不同， Rafa說完比較不健康那 09/21 01:30
→ victorchiang: 句後接的是在場上面對挫折的行為，砸拍亂吼的確“ 09/21 01:30
→ victorchiang: 比較“不健康呀 09/21 01:30
推 ejnfu : 豆自己在那邊揣測囧的心理和想法真的無言... 09/21 01:32
推 ejnfu : 自己心態稍微健康就是對別人的否定啊，很難懂？ 09/21 01:34
推 Ringu : 其實不意外啦，這不是納第一次對冏做出遊走在批判地 09/21 01:51
→ Ringu : 帶的評論，看得出他不太喜喬的風格 但也不至於很沒 09/21 01:52
→ Ringu : 風度，只感覺是明顯的不想輸對方 即使都互相恭賀 09/21 01:53
推 erikanofann : 滿好奇囧23和24冠 豆的態度怎會如此驟變 09/21 02:02
推 KP129 : 紅土goat變成理由伯了QQ 09/21 02:03
推 ejnfu : 話說囧如果真的眼中真的只有紀錄，而且比豆看重很多 09/21 02:32
→ ejnfu : 的話，他早就打疫苗了吧 09/21 02:32
→ ejnfu : 寧願不參加大滿貫也要堅持身體自主權不打疫苗耶 看 09/21 02:34
→ ejnfu : 不出來對大滿貫紀錄有多不健康的堅持 09/21 02:34
→ ejnfu : 我反而覺得囧才是那個自己盡力就好，對紀錄沒有多堅 09/21 02:35
→ ejnfu : 持的人 09/21 02:35
推 ATsRockNRoll: 我只知道納豆輸球後的臭臉程度比7784有過之而無不及 09/21 02:45
推 Asakiri : 如果他真的那麼在意早就打疫苗了+1 salty af 09/21 03:42
推 jerry771204 : 好笑 誰不想追逐成為那個第一 09/21 04:28
→ jerry771204 : 當運動員不就是追逐爭取最好成績 09/21 04:28
→ jerry771204 : 成績比不上還要拖別人下水說對方比自己看重 09/21 04:29
→ jerry771204 : 所以贏了 09/21 04:29
→ jerry771204 : 這什麼心態 真的是高高在上 09/21 04:30
→ jerry771204 : 顧好自己就好還要揣測別人心態 09/21 04:31
→ jerry771204 : 那不就是自己也很看重輸贏才在那邊揣測 09/21 04:31
推 ak8118 : 2021/4/19納就說過了，老調重彈。Rafael Nadal: "No 09/21 04:39
→ ak8118 : vak Djokovic is more obsessed with records”。 09/21 04:39
→ ak8118 : Djo的小孩說Nad是他的偶像。Djo以前也滿想討好Nad 09/21 04:40
→ ak8118 : 的感覺。看來沒用，Nad內心仍是很不爽的。 09/21 04:40
→ listensmith : 納豆去年法網那種打麻醉硬拿法要說自己心態很健康.. 09/21 05:00
推 yftsai : Nadal說自己healthier, 意思就是喬比較sick 09/21 05:04
→ yftsai : 他覺得冏對大滿貫的追求太病態了，才能拿那麼多 09/21 05:06
→ yftsai : 問題是，哪個人上場比賽不是為了贏呢？ 09/21 05:07
→ HsiangFly : 沒必要說囧心態沒他健康吧 豆以前打球我才覺得拼到 09/21 05:28
→ HsiangFly : 連生涯都不要 09/21 05:28
推 epephanylo : 講這麼多 不如法網來一場吧！ 09/21 05:31
→ HsiangFly : 囧不打疫苗跟大心臟看得出他心態很健康 09/21 05:32
推 jackloutter : … 09/21 05:51
推 depo : 輸了當然說不在乎冠軍數 09/21 06:35
推 epephanylo : 其實今年溫網不就很好的證明了阿囧心態很健康 09/21 06:41
→ epephanylo : 五盤大戰輸掉被說世代交替了 但是美網馬上打臉回來 09/21 06:43
→ leviva : 喬科今年溫網有砸拍欸，被罰款6100英鎊 09/21 06:44
推 cornershop : 不砸拍 但講出這種輸不起的酸話 是比較有風範嗎?^^" 09/21 07:02
噓 ccy858 : Nadal就把自己當聖人啊，運動員哪個不是全力以赴？ 09/21 07:05
→ ccy858 : 在那邊扯什麼囧對紀錄更看重根本笑死， 09/21 07:06
→ ccy858 : 豆如果這麼對紀錄處之泰然當初法網受傷就直接退賽 09/21 07:06
→ ccy858 : 啊，幹嘛還打止痛針？ 09/21 07:06
→ cornershop : 一個運動員對勝利渴望是可恥不健康的嗎?我囧再渴望 09/21 07:11
→ cornershop : 還是堅守他更高層次的中心思想 選擇放棄參賽權...而 09/21 07:11
→ cornershop : 打止痛藥比賽撐場奪冠居然自認是較不在意 心態健康 09/21 07:11
→ cornershop : 的一方... 09/21 07:11
推 XDXIX : 假惺惺 09/21 07:20
→ shingo : 今天都不考慮是否過度解讀，光是你心態沒我健康這 09/21 07:21
→ shingo : 種上看下的發言角度就不太對了吧？豆自己也說每個 09/21 07:22
→ shingo : 人個性成長環境不同了，如何定義何者是較健康的心 09/21 07:22
→ shingo : 態？ 09/21 07:22
→ unred : 囧可以批評的事情很多 但渴望成功真的不是一個(苦笑 09/21 07:30
→ unred : 雖然我其實懂豆的意思是追求勝利(蓋房子)本身 但不 09/21 07:31
→ unred : 是過於關注戰功成就(房子是否比別人大) 09/21 07:31
→ unred : 不過他確實不必說 囧是更在意房子是否最大的人 09/21 07:32
→ unred : 囧豆關係好像有點尷尬 法網後豆恭賀囧2次 囧都完全 09/21 07:33
→ unred : 沒回(他IG限動回覆了超多人的恭賀 偏偏略過豆) 09/21 07:34
→ unred : 囧最近也說 他崛起之後 豆就不喜歡被模仿了 等等 09/21 07:34
→ unred : 加上豆現在這樣講 哎 其實我是喜歡看球員關係好 09/21 07:35
推 dazzzlee : 球員之間關係好不好就看頻率的 對不上是要怎麼好 09/21 07:47
→ dazzzlee : 難道你在職場跟每個同事都很好嗎 XDDD 09/21 07:48
推 Giovinazzi99: 應該沒人要轟超譯吧 我光看原文都覺得納豆真的很挫 09/21 07:56
→ Giovinazzi99: 敗 唉 09/21 07:57
推 sinisback : 比較好奇錯誤決定是..？為什麼豆會想到這方面 09/21 07:59
推 GOYOUR : 打著止痛針硬上法網跟我說野心不如囧？ 09/21 08:00
推 unred : 錯誤決定應該是從後見之明看 很多比賽打了得不償失 09/21 08:03
→ unred : 去年IW(肋骨) 去年溫網 今年澳網可能也算...大傷 09/21 08:03
→ unred : 包括賽程的一些安排吧 有些比賽可以放 沒放還受傷 09/21 08:05
推 cornershop : 照豆邏輯 誰拿得多誰心態“最不健康 “那今年澳網 09/21 08:11
→ cornershop : 前 豆就獨居史上最不健康...? 是說3神的紀錄是很變 09/21 08:11
→ cornershop : 態沒錯啦 ^^” 09/21 08:11
→ unred : 他是說「最想要GOAT」這種心態啦 不過他確實也沒必 09/21 08:14
→ unred : 要批評這種心態 最想要GOAT 是沒啥好批評的 09/21 08:14
→ cornershop : 去年澳網冏慘兮兮被遣返 他說雖然難過 但他有看決 09/21 08:17
→ cornershop : 賽 兒子是豆迷 一直幫豆歡呼...至少囧的發言很健康 09/21 08:18
推 cornershop : 本板和多數人的標準不就誰拿最多誰是GOAT...比不過 09/21 08:23
→ cornershop : 說人“心態不健康” 這... 09/21 08:23
推 redzon : 但三巨頭明明都在意跟渴望得要死 09/21 08:29
→ wayne77925 : 哦哦哦不要偷渡沒有的事哦，囧從來沒說過目標是GOAT 09/21 08:30
→ wayne77925 : 。他是說想拿下最多大滿貫，GOAT則留給其他人去評 09/21 08:31
推 Dornan : 戰績風度皆輸 09/21 08:33
→ unred : GOAT跟最多大滿貫可以畫等號吧基本上 09/21 08:34
→ unred : 公認的標準就是這樣 09/21 08:34
→ unred : 我前面就是把GOAT當成最多大滿貫的縮寫 = = 09/21 08:38
推 KB1999KB2 : 法網打止痛針 溫網受傷堅持完賽 美澳帶傷打 09/21 08:39
→ KB1999KB2 : 你確定自己不在意數量 XD 09/21 08:40
推 cornershop : 推韋恩大思路清晰 原來豆把自己的渴望誤解成冏的 羊 09/21 08:41
→ shingo : 事實上沒有公認標準吧？不然這問題媒體也不需要討 09/21 08:42
→ shingo : 論了，球員或評論家間講到這也不需要有任何個人意 09/21 08:42
→ shingo : 見或是從數據上來看這種說法了 09/21 08:42
→ wayne77925 : 那是你自己的說法，擅自揣測他人這不就跟納豆一樣了 09/21 08:43
→ wayne77925 : 嗎？何況囧自己都表明過不愛談論GOAT 09/21 08:43
→ cornershop : 在意是正常的並不可恥 在意也要有能力拿冠啊 比誰 09/21 08:45
→ cornershop : 在意...那我可能比冏在意 ^^" 09/21 08:45
→ b99202071 : 唯大滿貫論都不一定認同了 更何況goat 09/21 08:46
→ unred : GOAT標準這大家討論超多次的了吧 好吧除非你要說追 09/21 08:50
→ unred : 求最多大滿貫並不等於追求GOAT 09/21 08:51
→ unred : 更何況我前面就說了 我不認為追求這個是負面的事 09/21 08:51
推 yftsai : 你囧大滿貫拿太多，心態不健康 09/21 08:56
→ wayne77925 : 重點就不在於我們怎麼想，而在於囧就是沒這麼說過 09/21 08:58
→ wayne77925 : 啊，到底為什麼要自己去做延伸呢？承認自己說錯話這 09/21 08:58
→ wayne77925 : 麼困難啊？ 09/21 08:58
推 Agneta : 他不是講錯話 是說出真心話吧 09/21 09:04
→ unred : ?? 我已經不懂在戰什麼了 我上面說「最想要GOAT」這 09/21 09:05
→ unred : 種心態並沒有什麼好批評的 這就是我的原話 09/21 09:05
→ unred : 我這樣也完全不是在批評囧 09/21 09:06
→ unred : 好吧如果你要說 不能把GOAT這種追求套在囧身上 09/21 09:06
→ unred : 那就是「想要拿最多大滿貫」，這也不是什麼負面心態 09/21 09:06
→ unred : 這樣可以嗎？我根本就是在修正豆的話耶 哪裡批評囧 09/21 09:07
→ wayne77925 : 就沒有任何人說過最想要GOAT啊，你看不懂嗎？？ 09/21 09:07
→ unred : 那你就把我講的GOAT改成更多數量吧 09/21 09:07
推 sgraf : Djo在豆22澳網拿下21也有在推特發文祝賀但豆也沒回 09/21 09:08
→ sgraf : 呀 09/21 09:08
→ psalmian : 這幾句還好吧，他講自己的觀察/感受都不行？ 09/21 09:10
推 ejnfu : 自己的感受是囧的野心不健康... 09/21 09:10
→ wayne77925 : 沒人說你在批判囧，是要你不要把人家沒說過的事安 09/21 09:11
→ wayne77925 : 到他頭上。說錯話沒什麼大不了，乖乖承認就是 09/21 09:12
噓 oncee : 反正現在的位置，只要費納講什麼稍微針對冏的，冏迷 09/21 09:15
→ oncee : 現在完全都不會覺得需要客氣，就是去針對回去就好， 09/21 09:15
→ oncee : 真的讚，畢竟以前都忍太久了 09/21 09:15
→ oncee : 沒關係，冏最棒 09/21 09:15
→ unred : 我寫GOAT 就是當成追求最高成就、最多GS的縮寫而已 09/21 09:19
→ b99202071 : 共沙小 誰先針對誰搞清楚好嗎 09/21 09:19
→ unred : 我看不懂oncee是不是在反串 = = 09/21 09:21
推 phoenix286 : 不過確實意外 以為Big4就算關係不一定親密 至少也是 09/21 09:22
推 jasonyeh : 現在就是只能歌頌囧的成就，其他的話都不能講了 09/21 09:22
→ phoenix286 : 惺惺相惜 09/21 09:22
推 yftsai : 其實巨頭間的競爭很好啊，比賽就是要有火藥味才好 09/21 09:22
→ wayne77925 : 昏倒...就是不願意承認自己講錯話耶，GOAT這個有明 09/21 09:23
→ phoenix286 : 這也不算火藥味吧 豆的意思比較是尊重但不認同 09/21 09:24
→ wayne77925 : 確意義的詞都能改造成自己想要的意思啊？厲害了... 09/21 09:24
→ unred : 我已經說了我當初那個脈絡的本意就是當成最高成就 09/21 09:25
→ unred : 你覺得這個詞不能這樣用的話 你就改成最多GS就行 09/21 09:25
推 conanlovet : 豆真的是大可不必，競技運動怎麼可能沒有有野心… 09/21 09:26
→ b99202071 : 被針對不能反擊是當人是你的僕人喔= = 09/21 09:27
→ nipai : 不覺得有怎樣 球迷總是比球員還在意這些 09/21 09:28
推 DREW : 事實上就是打止痛硬上陣說自己健康一點也是幽默 09/21 09:34
推 ZIbrahimovic: 反正他承認囧是goat 他顧好心態健康goat就好 09/21 09:35
推 kakashi71 : 打強效止痛針上陣，做神經燒灼手術的，要說自己 09/21 09:35
→ kakashi71 : 的求勝心態比較健康，真的蠻有趣的XD 09/21 09:35
→ unred : 我真是很不愛戰 包括豆自己講這些 我都覺得大可不必 09/21 09:36
→ wayne77925 : 胡說八道的是你我幹嘛幫你改XD 09/21 09:36
推 kakashi71 : 冏可是為了自己理念，可以直接放掉不去參加大滿貫 09/21 09:37
→ unred : 我是真的覺得你不用這樣耶 我完全沒有想戰的意思 09/21 09:37
→ kakashi71 : 的人耶 09/21 09:38
推 xxxholic031 : 豆這樣講沒什麼問題吧，網球本來就是競技運動，彼 09/21 09:39
→ kakashi71 : 明明自己也很看重紀錄，結果硬要說冏比較在意 09/21 09:39
→ xxxholic031 : 此互相比較跟講對對方的觀點很正常，這樣才有火花 09/21 09:39
→ xxxholic031 : ，豆跟費大多時候都回的滿官方 09/21 09:39
→ kakashi71 : 自己不在意喔~~我都是用健康的心態求勝 09/21 09:39
→ kakashi71 : 蠻好奇外國球迷對這訪談的看法 09/21 09:41
推 cruisewu2003: 基本上 我可以在排行榜當第大 就不會想當老二的 09/21 09:41
→ qscwdvefb : 豆到去年澳網大滿貫數才獨居第一，享受了一年就沒了 09/21 09:46
推 mashilegolas: 我是看國外球迷也很戰豆這次的談話 09/21 09:47
→ mashilegolas: 運動員希望挑戰第一本來就很正常，健康與否就個人 09/21 09:47
→ mashilegolas: 主觀認定嚕 09/21 09:48
→ wayne77925 : 當然可以表達對對方的觀點，但應該避免用比較級， 09/21 09:49
→ mashilegolas: 豆也有說以數字來看，囧毫無疑問是史上第一 09/21 09:50
→ wayne77925 : 什麼他比我怎樣或我比他怎樣的，這些話由第三方來 09/21 09:50
→ wayne77925 : 說才具客觀性，難道納豆說他比較健康就真的比較健康 09/21 09:50
→ wayne77925 : 嗎？不是這樣吧？ 09/21 09:50
→ mashilegolas: 納豆自認為啊XD，所以才開始戰的 09/21 09:51
→ wayne77925 : 對啊，所以被認為是失言也不意外 09/21 09:52
推 vpjack : 身為同時代最大的競爭對手，豆的發言看起來沒什麼 09/21 09:53
→ vpjack : 問題，上面一堆人是在覺得得他哪一點沒風度？硬要 09/21 09:53
→ vpjack : 拿喬為了疫苗政策跳過2次美網來護航喬其實沒豆講的 09/21 09:53
→ vpjack : 那麼在乎紀錄？那怎麼不想想喬當初被澳洲政府禁止 09/21 09:53
→ qscwdvefb : 豆如果自認紅土goat應該沒人會反對，那勝率太誇張了 09/21 09:53
→ vpjack : 入境的過程他搞得多難看？搞得整個賽國舉國幫他做 09/21 09:53
→ vpjack : 假證？我能理解喬意識到自己麩質過敏體質問題解決 09/21 09:53
→ vpjack : 才能有這個成就，所以比一般人更看重疫苗對自己身 09/21 09:53
推 mikelwg : 納達爾本來就是勝負心強烈的人 09/21 09:53
→ vpjack : 體可能的影響是合理的，所以也認同他不打疫苗。但 09/21 09:53
→ vpjack : 那不打疫苗就不能成為他放棄大滿貫參賽機會、他其 09/21 09:53
→ vpjack : 實沒那麼在乎數據的佐證。 09/21 09:54
推 mashilegolas: 納豆被批也是自己其實很在乎啊，但講的好像不在乎 09/21 09:56
推 kakashi71 : 認為他沒風度，主要是他說自己心態比較健康 09/21 09:56
推 KB1999KB2 : 說別人成就比較高來自心態不健康 這有風度 09/21 09:57
→ kakashi71 : 明明自己很在乎，說得像自己不在乎一樣 09/21 09:57
→ mashilegolas: 又說自己心態比較健康，被拿來檢視很正常啊 09/21 09:57
→ kakashi71 : 然後又說得很像對方求勝心態不健康 09/21 09:57
→ kakashi71 : 就自己最高尚心態最健康 09/21 09:57
→ wayne77925 : v大也是誤會了，重點不在囧有多在意，而是納豆的表 09/21 09:58
→ mashilegolas: 我是看英文報導的，同意kaka大的說法 09/21 09:58
→ wayne77925 : 現並不像他嘴上說的那麼不在意 09/21 09:58
→ mashilegolas: 其實GOAT不GOAT的每個人心情評判標準不一，但數字來 09/21 09:59
→ mashilegolas: 看囧目前第一是沒有爭議的 09/21 09:59
→ mashilegolas: 認真說，納豆現在更有動力回來的話，之後比賽很精采 09/21 10:00
噓 ZIbrahimovic: 別人求勝都是追求紀錄 我追求都是健康的心態 風度 09/21 10:01
→ ZIbrahimovic: 呵呵 09/21 10:01
→ b99202071 : 重點不是Djo在不在乎 重點是Nad說他覺得Djo在乎到沒 09/21 10:01
→ b99202071 : 達成會比他感到挫敗 幹嘛擅自替人挫敗... 09/21 10:01
推 gnps : 擅自替人挫敗真的很好笑 XDDDDD根本此地無銀三百兩 09/21 10:03
推 tiffany0510 : 除非是打禁藥作弊之類的，不然憑什麼說別人對勝利的 09/21 10:08
→ tiffany0510 : 渴望不健康，何況我完全看不出哪裡不健康，真要說的 09/21 10:08
→ tiffany0510 : 話這兩個人相比，囧一直都是相對來說把自身健康放在 09/21 10:08
→ tiffany0510 : 更優先的那一個，這整段話看起來就很有那種打不過就 09/21 10:08
→ tiffany0510 : 說我只是不在乎的意思，實際上根本在乎的要死 09/21 10:08
推 peter211183 : 我囧迷，但其實大部分同意納說的欸 09/21 10:09
→ peter211183 : 我覺得在球場上的Djokovic就像籃球場上的MJ Kobe 09/21 10:10
→ peter211183 : 那個心態說真的是很瘋狂的 09/21 10:10
→ peter211183 : 不過唯一不認同就是納說自己比較健康 09/21 10:11
→ peter211183 : 對我來說 BIG3的心態就一般運動員都不屬於健康的 09/21 10:12
→ peter211183 : 這也是他們能達到那麼高的成就 09/21 10:12
→ peter211183 : 不過就在場上惱火程度，納說比費囧好，我絕對是認同 09/21 10:13
→ barcelona8 : 同意樓上P大的觀點，看溫網囧不是還因為打網柱被罰 09/21 10:13
→ barcelona8 : 錢嗎 09/21 10:13
推 mashilegolas: 運動員對勝利的渴望很正常啊，我球迷是希望看囧繼續 09/21 10:17
→ mashilegolas: 破紀錄的~ 09/21 10:18
→ barcelona8 : Big 3也真的囧爭勝心更一層，所以挫敗大也更多，至 09/21 10:18
→ barcelona8 : 於心態健康真的就個人價值觀，我輸球我覺得我做到最 09/21 10:18
→ barcelona8 : 好了，跟我輸球下次一定還要贏，豆也說大家文化背景 09/21 10:18
→ barcelona8 : 不同，每個人一定覺得自己價值觀比較正確。 09/21 10:18
推 peter211183 : 我是覺得不要以貶義的看法來看納說的話，我覺得他就 09/21 10:18
→ peter211183 : 是要說囧是一個比任何人（包含費納）更看重成就的人 09/21 10:19
→ peter211183 : ，也因此囧才能更突出 09/21 10:19
推 mashilegolas: 囧在溫網輸球但美網贏回來，我覺得他心態調整很好 09/21 10:21
推 ejnfu : 球迷自己可以看出big 3爭勝心誰比較強？ 笑噴 09/21 10:23
推 tiffany0510 : 重點是他自己用了貶義的詞彙來說啊，如果他的用詞是 09/21 10:23
→ tiffany0510 : 囧是願意為了勝利付出更多的人，那這就是一個中性的 09/21 10:23
→ tiffany0510 : 句子，也不會引來撻伐 09/21 10:24
推 unred : 豆本意應該是p大說的那樣沒錯 不過這話還是沒必要講 09/21 10:24
→ ejnfu : 每個人對爭勝心的表現方式可能不同，你怎麼知道誰爭 09/21 10:24
→ ejnfu : 勝心比較強 XDDD 09/21 10:24
推 gnps : 重點在豆用了貶義的字眼 +1 09/21 10:25
→ wayne77925 : 對 納豆只需要說囧比其他人更追求成功就沒問題，偏 09/21 10:27
→ wayne77925 : 偏他還要補一句自己比較健康 09/21 10:27
推 ejnfu : 豆的意思是“我如果沒達成大滿貫第一的成就，我也無 09/21 10:28
→ ejnfu : 愧於心，因為已經盡力了；但囧會比我更沮喪，因為他 09/21 10:28
→ ejnfu : 對成就看的比我更重，我覺得我相對之下對於追求成就 09/21 10:28
→ ejnfu : 是比較健康的”。把名字遮起來，你確定這整段話沒問 09/21 10:29
→ ejnfu : 題？ 09/21 10:29
推 peter211183 : 確實加健康有點多餘，但我覺得爭勝心我確實覺得囧是 09/21 10:30
→ peter211183 : 我認為最強烈的 09/21 10:30
→ peter211183 : 我不會認為因為球迷就不能看出哪個球員爭勝心比較強 09/21 10:30
推 kakashi71 : 所以豆這篇訪談被罵的點，就是那個"健康心態"啊 09/21 10:31
推 ejnfu : 我是不知道怎麼看爭勝心誰比較強，但是big 3的成就 09/21 10:31
→ kakashi71 : 不然頂尖運動員求勝心強非常正常 09/21 10:31
→ ejnfu : 一定都是需要極強的爭勝心才可能達成的，拿來比較我 09/21 10:31
→ ejnfu : 覺得這不妥 09/21 10:31
→ ejnfu : 就像你怎麼判斷MJ和Kobe誰爭勝心比較強 09/21 10:33
推 gnps : 比較爭勝心就算了，豆在帳面贏不了的情況下還要用負 09/21 10:35
→ gnps : 面詞彙來描述喬的成就，也無怪乎會被說酸葡萄了 09/21 10:35
推 Dornan : 說實在的一個拿了22冠的偉大選手實在不應該講這種話 09/21 10:35
推 tiffany0510 : 除了不健康之外，那個比我更沮喪的說法也很微妙，囧 09/21 10:37
→ tiffany0510 : 又不是這輩子沒輸過球，除了受傷那段時間之外哪次不 09/21 10:37
→ tiffany0510 : 是很快就捲土重來XD 09/21 10:37
推 jacky6302 : 先不論豆的話怎解讀 但這次訪談引起滿多爭議是事實 09/21 10:40
推 KB1999KB2 : 而且 看看兩個人輸球後的反應 囧比較沮喪（？ 09/21 10:42
推 katrinaCCC : 就是失言 09/21 10:43
推 jacky6302 : 就是過去常說最會說話的豆 這次栽了跟斗 不勝唏噓 09/21 10:46
推 xxxholic031 : 看完推文感覺球員好累阿，講句心裡話都不行，一堆 09/21 10:48
→ xxxholic031 : 人狂噴欸XD 09/21 10:48
推 kakashi71 : 我倒覺得因為是豆推文已經很溫和了..如果換成其他人 09/21 10:53
→ b99202071 : 這邊已經很溫和了 09/21 10:54
推 conjohn : 試想如果立場調換，這段話是Nole 說的，版上會是什 09/21 10:59
→ conjohn : 麼情形？ 09/21 10:59
推 mashilegolas: 總覺得大家(不管國內外)對囧的言論檢視更嚴苛 09/21 11:00
→ shingo : 某人不要笑死人好嗎？現在談客氣起來XDD 09/21 11:01
→ b99202071 : 光貼這篇的時間都晚一天了 09/21 11:01
推 missp : 這沒啥問題啊 豆的健康是指場上發洩情緒的方式 09/21 11:10
→ missp : 確實冏的發洩方式比較不健康啊 09/21 11:10
推 lovelva00 : 我反而覺得囧心態還不錯健康耶，球場上也不是只有 09/21 11:11
→ lovelva00 : 發怒，因為他該笑場還是會笑XD 發怒也只是短暫宣洩 09/21 11:11
→ lovelva00 : ，反而豆常常繃著臉 09/21 11:11
→ missp : 拿球拍去砸溫網球網柱 本來就是不健康的行為 09/21 11:11
→ missp : 豆費打不好也不會去砸球網柱 這不是大家都知道的嗎 09/21 11:12
→ missp : 豆不過是講一個很客觀的事實而已 哪有啥問題 09/21 11:13
→ wayne77925 : 納豆指的不健康是場上發洩方式？這閱讀能力可以啊XD 09/21 11:13
→ b99202071 : 不是在講ambitious healthy 嗎 就跟之前2021他之前 09/21 11:13
→ b99202071 : 講的一樣 不是場上怎樣吧 09/21 11:14
推 mashilegolas: 豆指的健康不是單指球場上好嗎，再讀一次？ 09/21 11:15
→ missp : 不是哦 原文健康意指healthy後面的部分 09/21 11:15
推 lovelva00 : 而且囧給我感覺比較像在玩運動樂在其中，尤其後面 09/21 11:15
→ lovelva00 : 變go 09/21 11:15
→ missp : overly angry那部分 09/21 11:15
→ lovelva00 : at ，而不是像豆費表情很嚴肅，唯一讓我覺得囧很緊 09/21 11:15
→ lovelva00 : 張的只有被阿梅打哭那次XD 09/21 11:15
推 conjohn : 有些人到底是英文不好？還是中文或閱讀能力有問題？ 09/21 11:16
→ mashilegolas: overly angry那部份是舉例，我是看原文的 09/21 11:16
→ shingo : 自己批評的留言有客氣過？更者跟你喜好相近的族群 09/21 11:16
→ shingo : 批評有客氣氣過？ 09/21 11:16
→ b99202071 : 不知道 我英文太爛嗎 09/21 11:16
推 fingerk176 : 冠軍數量輸了開始扯心態健康？ㄏㄏ 09/21 11:17
推 missp : healthy本來就是指如何面對frustration 09/21 11:17
→ mashilegolas: 我確定我英文不爛，我剛剛又跑回去重讀一次 09/21 11:17
→ missp : 跟ambitious沒關係的 09/21 11:17
→ missp : 有野心一點問題也沒有 難道會有球員不想要24gs? 09/21 11:18
→ missp : 你總不能說 他要10個gs 我要2個 所以她比較不健康 09/21 11:19
→ b99202071 : ...? 09/21 11:19
→ missp : 從頭到尾豆說的healthy都是指如何面對frustration 09/21 11:19
推 conjohn : 嗯..看來不是英文也不是中文問題 09/21 11:20
推 ejnfu : 豆的健康是指全部好嗎？on court有包含在內for sure 09/21 11:20
→ ejnfu : ，但是還有強調他不覺得沮喪的主因也是他對成就的追 09/21 11:20
推 mashilegolas: 他的 a little bit healthier是指他看待ambition 09/21 11:20
→ ejnfu : 求比較健康 09/21 11:20
→ missp : 一樣達不到目標 他比較不會overly angry 09/21 11:20
→ missp : 冏比較會overly angry 就這麼簡單而已 09/21 11:20
→ mashilegolas: 然後後面是舉例 09/21 11:20
→ mashilegolas: 非單指在球場上的態度 09/21 11:21
→ missp : 所以豆講的 根本不是什麼新聞 大家都知道 09/21 11:21
→ b99202071 : 你有沒有看過2021他講的 09/21 11:21
→ b99202071 : 他2021也有講healthy ambition 09/21 11:21
推 ejnfu : 其實看整段訪談他想要表達的原意很清楚，不用只抓著 09/21 11:23
→ ejnfu : 一個舉例展開 09/21 11:23
推 wayne77925 : I think I've been ambitious too but a little bit 09/21 11:23
→ wayne77925 : healthier 09/21 11:23
→ wayne77925 : I think I've been ambitious too but a little bit 09/21 11:24
→ wayne77925 : healthier 09/21 11:24
→ ejnfu : 大家都看得懂英文啦... 09/21 11:24
→ wayne77925 : 納豆原話就是這樣，不複雜，希望某人能看懂 09/21 11:25
推 rakuma : 你有兩個小孩，一個長大想當公務員，一個長大想當El 09/21 11:25
→ rakuma : on musk第二，你會罵第二個小孩不健康嗎 這有啥 09/21 11:25
→ rakuma : 好看不懂的，大家都想當Elon musk，但是當不了的話 09/21 11:25
→ rakuma : ，有人可以健康面對，有人無法健康面對，nadal只是 09/21 11:25
→ rakuma : 要表達這個概念而已 09/21 11:25
推 ejnfu : 所以現在就是在戰為啥要說囧無法健康面對啊 XDDD 09/21 11:26
推 mashilegolas: 但他可以自己說自己能健康面對就好 09/21 11:26
推 wayne77925 : 納豆就是罵第二個小孩不健康啊XD 09/21 11:27
→ mashilegolas: 明明就是很主觀的言論，還硬凹客觀，大可不必啊 09/21 11:27
推 rakuma : 他說的是，大家都想拿24個gs，囧想，我也想，但是拿 09/21 11:27
→ rakuma : 不到的時候我面對frustration更加健康，他比較沒辦 09/21 11:28
→ rakuma : 法。也或許是這樣，他真的拿到24，而我拿不到。 09/21 11:28
→ zxc906383 : 所以豆豆是怎麼知道囧會比較沮喪的呀XD 09/21 11:29
推 rakuma : Nadal說的healthy確實就是無法達成ambition之後如何 09/21 11:29
→ rakuma : 處理內心frustration，絕對不是譴責有ambition的人 09/21 11:30
推 ejnfu : 所以為啥豆要說囧面對無法達成的成就時會更沮喪呢？ 09/21 11:30
→ ejnfu : 難道囧親口跟他說的？ 09/21 11:30
推 missp : 因為豆打不好不會去砸球柱阿 09/21 11:30
推 gnps : 就算是r大說的那樣，難道還不酸葡萄嗎 XD 09/21 11:30
→ ejnfu : 他說的是healthy ambition .. ambition 在他想法裡 09/21 11:30
→ missp : 冏會阿，還被罰錢了 09/21 11:31
→ ejnfu : 有分healthy 和不那麼healthy 的 09/21 11:31
推 lovelva00 : 我覺得囧就算拿不到24，他心態也不會不健康，你要 09/21 11:32
→ lovelva00 : 說早年年輕時就算了，好歹他後期有跑去花錢去冥想 09/21 11:32
→ lovelva00 : ，總會有作用吧XD 09/21 11:32
推 qazxc312 : 納豆真的輸不起，囧在意GS數量的話早就打疫苗了， 09/21 11:33
→ b99202071 : 所以我們是在比忍耐摔拍大賽還是網球比賽 你的ambit 09/21 11:33
→ qazxc312 : 怕副作用可以打科興，完全沒問題 09/21 11:33
→ b99202071 : ion是指絕對要忍住不摔拍的野心喔？ 09/21 11:33
→ shingo : 所以豆認定22-20領先的時候，囧會沮喪，但他現在22 09/21 11:33
→ shingo : -24落後自己不會沮喪 09/21 11:33
推 yftsai : 心態健康方面納豆GOAT 09/21 11:34
→ shingo : 現在是賽事中的情緒要拿來跟成就get的情緒混為一談 09/21 11:35
→ shingo : 嗎？ 09/21 11:35
推 rakuma : Ambition當然是想拿24的野心，不然呢？職業運動員耶 09/21 11:35
→ rakuma : ！哪個職業運動員會跟球迷說不好意思我不想要24個， 09/21 11:35
→ rakuma : 我只要一個，最好像raducanu 那樣？誰還要當他球迷 09/21 11:36
→ rakuma : ？ 09/21 11:36
推 mashilegolas: 感覺就是要把豆的言論客觀化合理化，真的不用 09/21 11:36
→ mashilegolas: 豆會這樣說應該也有心理準備會被檢視吧 09/21 11:36
推 ejnfu : 問題是豆有什麼資格來評論囧面對成就無法達成時，面 09/21 11:37
→ rakuma : 豆就說了，囧要24,我也要，所以豆怎麼可能說囧這個 09/21 11:37
→ ejnfu : 對挫折的心態是健康還是不健康？ 09/21 11:37
→ rakuma : 野心不健康？那不就等於是在罵自己？邏輯啊邏輯！ 09/21 11:37
推 ejnfu : 我覺得重點在於豆有什麼資格評論別人面對挫折時的心 09/21 11:41
→ ejnfu : 態是健康還是不健康 09/21 11:41
→ b99202071 : 阿對對對他沒說不健康 他是說他比較健康一點呵呵 09/21 11:43
推 lovelva00 : missp 大，因為費豆不會沒事被西歐媒體和觀眾莫名 09/21 11:43
推 mIngaN7013 : 我們都有野心，我的健康，你的不健康，END 09/21 11:43
→ lovelva00 : 酸，光這點待遇就跟囧差很多了，囧全球客場也只是 09/21 11:44
→ lovelva00 : 偶爾摔拍而已，這要看他面對壓力根本心態超健康 09/21 11:44
→ shingo : 最簡單的邏輯不就是，我們都想要追求最優秀，但我 09/21 11:44
→ shingo : 沒有那麼癡迷執著所以你贏更多 09/21 11:44
推 redzon : 但是他們事實上都很癡迷啊 09/21 11:46
→ wayne77925 : 所以國內外才會很多人覺得納豆說的話有問題啊，到 09/21 11:46
→ wayne77925 : 底是在XD 09/21 11:46
推 TheAnswer : 覺得豆跟費都無法真心appreciate囧的成就 09/21 11:51
推 jasonyeh : 說豆就算了，又扯費要幹嘛，費沒說話也有事了 09/21 11:52
推 zxc906383 : 摔拍和拿不到GS會沮喪是兩回事吧 09/21 11:52
推 k7202001 : 豆這樣說也不算錯 但有輸不起的嫌疑 09/21 11:53
→ zxc906383 : 會刷拍又不代表輸掉會更沮喪 09/21 11:53
→ zxc906383 : 摔 09/21 11:53
推 wayne77925 : 還好耶，這部分我倒覺得老費爽快許多 09/21 11:53
推 tonyjon : 囧如果真的非常在意大滿貫會先去打疫苗 09/21 11:53
→ missp : 冏一定會拿到40座，但打輸就去砸球柱真的不行 09/21 11:55
→ zxc906383 : 他有每次打輸都砸球柱嗎 09/21 11:57
推 lovelva00 : Missp好的，心態GOAT 09/21 11:57
→ b99202071 : 喔 所以我英文沒問題對嗎 09/21 11:58
推 ejnfu : 你要看會不會太過沮喪，應該不是看球場上的情緒表現 09/21 11:58
→ ejnfu : ，而是看輸球後的情緒表現，這部分我囧肯定沒問題， 09/21 11:58
→ ejnfu : 健康的很 09/21 11:59
→ wayne77925 : 笑了，一直想把砸拍扯進來幹嘛？還是無法掩蓋納豆 09/21 11:59
推 zcxvbb736 : 果然 又有人硬扯費 09/21 11:59
→ wayne77925 : 失言啊XD 09/21 11:59
→ zxc906383 : 話説費爸已經飛去Laver Cup現場了 09/21 12:00
推 ccy858 : Nadal是心理健康GOAT 09/21 12:01
推 rakuma : 豆究竟是哪句話失言？ 09/21 12:01
推 ejnfu : 他認為他自己面對重大成就無法達成時的心態比囧健康 09/21 12:03
→ ejnfu : ，這句話我認為是失言。 09/21 12:03
→ zxc906383 : 說囧會更挫折這種主觀猜測吧 09/21 12:03
推 rakuma : 他說囧處理frustration 比較不健康，這句話嗎？ 09/21 12:03
推 missp : 這句話哪裡失言?一樣掉分 豆會去砸球柱被罰錢? 09/21 12:04
推 mashilegolas: 你認為沒有就沒有啊，我認為他有失言(笑 09/21 12:05
推 jay3300 : 納豆失言就算了，因為真的有點難回答，又不能貶低 09/21 12:05
→ missp : 冏溫網被阿卡擋掉 砸球柱 被溫網罰錢 這是客觀事實 09/21 12:06
→ jay3300 : 自己，比較噁的是記者問題吧，怎麼感覺西歐媒體都 09/21 12:06
→ jay3300 : 把囧當反派.. 09/21 12:06
推 ejnfu : 又在偷換概念，就說了重大成就沒達成應該你應該要看 09/21 12:06
→ missp : 豆只是講述客觀事實 哪裡失言? 09/21 12:06
→ mashilegolas: 主觀就是主觀，不用硬扯他是客觀發言，若真的客觀 09/21 12:06
→ ejnfu : 重大賽事輸球後的表現，別在偷換概念了 笑噴 09/21 12:06
→ mashilegolas: 就不會引起這麼大的爭議嚕 09/21 12:06
→ b99202071 : ambitious ...a little bit healthier 不是frustrat 09/21 12:06
→ b99202071 : ion吧 09/21 12:06
推 gnps : 上面推文五百多樓各種角度都講得很清楚了，還是不認 09/21 12:07
→ gnps : 為失言那就認為沒失言吧 09/21 12:07
→ ejnfu : 還有人在偷換概念 lmao 09/21 12:07
推 lovelva00 : missp大，客觀事實就是24>22，但心態GOAT 09/21 12:08
→ Agneta : 覺得再等等吧 時間再拉長點看納豆是否真的成為心態 09/21 12:08
→ Agneta : 健康GOAT 09/21 12:08
推 mashilegolas: 說不定納豆被激勵到，更有競爭力呢 09/21 12:09
推 yzwddlggg : 人家囧就是有24 納已經被超越了還在揣測如果囧落後 09/21 12:09
→ yzwddlggg : 的話囧會多挫折 還說這是他能夠做到的原因 但這樣的 09/21 12:09
→ yzwddlggg : 心態比較不健康XDD 這言論超瞎的好嗎 囧認為他現在 09/21 12:09
→ yzwddlggg : 仍有競爭力所以會努力爭取 僅此而已 把野心跟場上情 09/21 12:10
→ yzwddlggg : 緒混為一談也真的沒必要 09/21 12:10
→ lovelva00 : 你自己慢慢去研究砸球柱喔XD 09/21 12:11
→ ejnfu : 樓上說的真好 09/21 12:11
→ ejnfu : 我指y大 09/21 12:11
推 mashilegolas: yzwdd大說的好+1 09/21 12:12
→ shingo : 不不不，即使囧有機會再拿兩三座還是會有人說他是 09/21 12:16
→ shingo : 為了不要被後面的人趕上紀錄而繼續打，而不是因為 09/21 12:16
→ shingo : 熱愛網球跟享受競爭：） 09/21 12:16
推 avon4570 : 覺得Rafa這次發言有失水準 但說到底人人都可以有自 09/21 12:19
→ avon4570 : 己的看法 即便他是偉大的冠軍也不會是完人 09/21 12:19
噓 AgoodGuyOrz : 這一看就知道是刻意發文來引戰的 一個上站沒幾次 09/21 12:23
推 sky79717 : 真的沒必要講這些 09/21 12:23
推 micbrimac : 我覺得豆可以接受作為挑戰者去挑戰費的最多冠 09/21 12:23
→ micbrimac : 但看到自己被囧反超 可能真的無法接受XDD 09/21 12:23
→ AgoodGuyOrz : 發文沒幾篇擺明就是來引戰的 09/21 12:24
推 flamevein : 豆這次發言有失水準 如果只是談論自己的心理狀態就 09/21 12:25
→ flamevein : 罷了 去臆測囧的想法真的沒必要 09/21 12:25
推 micbrimac : 費豆爭霸了快20年 結果被第三者在彎道反超 心裡難受 09/21 12:26
→ micbrimac : 吧XDD 09/21 12:26
推 gnps : 而且他對喬的臆測都是負面表述 09/21 12:26
推 vick6339 : 心態健康GOAT 囧又有新稱號可以追逐了XD 09/21 12:27
→ wayne77925 : 不管從任何角度出發，都不應該自己說別人比自己不 09/21 12:27
→ wayne77925 : 健康，這就是失言。 09/21 12:28
→ ZIbrahimovic: 人家拿了24冠 你研究他砸球柱 你說你是網球迷還真 09/21 12:28
→ ZIbrahimovic: 沒人信 怎不說豆被囧return Ace回頭挑戰自己的的發 09/21 12:28
→ ZIbrahimovic: 球沒進？別說心態健康了 根本沒運動精神 呵 09/21 12:28
→ wayne77925 : 但就像前面有人說的，人無完人，失言也不會影響納 09/21 12:29
→ wayne77925 : 豆的偉大地位 09/21 12:29
推 cp527ee : 單看原文就很有爭議了吧...某些球迷還要出來到處洗 09/21 12:30
→ cp527ee : 地 09/21 12:30
推 ZIbrahimovic: 同意納豆真的偉大 非常好的選手 09/21 12:34
推 conjohn : 其實某m用心良苦，怕流量不夠，硬要出來帶動大家的 09/21 12:52
推 conjohn : 熱烈討論～ 09/21 12:55
推 SureHappy : 囧粉我覺得你豆這個臆測是中性的 至少我覺得還算中 09/21 12:57
→ SureHappy : 肯 也是某一種對囧的肯定 可想成囧有變態般的野心吧 09/21 12:58
推 dazzzlee : 所以對別人的成就說些錦上添花的祝福即可 說到別的 09/21 13:02
→ dazzzlee : 絕對惹一身腥 09/21 13:03
推 AnyaWakuWaku: 豆只有對法網比較執著 09/21 13:11
→ AnyaWakuWaku: 囧是什麼都不想輸,東奧砸五環真的很難看 09/21 13:11
噓 leviva : 疑似引戰 09/21 13:19
推 kakashi71 : 這局老費不擔，不要拉費維拉救援啊 09/21 13:29
推 XDXIX : 還要硬拗真的很有趣 謝謝你的帶來歡樂 09/21 13:37
推 QoGIVoQ : 可能吃到叔叔的口水 09/21 14:09
推 CGary : 我也覺得他有一點講錯話了 但我能體諒他 他一定三 09/21 14:14
→ CGary : 天兩頭被問問到煩了 這跟Djoko有些被問到抓狂的問 09/21 14:14
→ CGary : 題（比如他老爸）偶爾也會出現很奇怪的回應一樣 09/21 14:14
推 kerbi : 聽起來很中肯 09/21 14:48
推 windclound : 邏輯有問題，Djo刷拍是只有發生在GS甚至冠軍賽嗎？ 09/21 14:49
→ windclound : 如果不只，那刷拍=癡迷GS數目不成立 09/21 14:50
推 windclound : 刷拍跟輸了臭臉一樣，都是當下發洩對自己不滿的方 09/21 14:53
→ windclound : 式，難道豆臭臉是not healthy嗎 09/21 14:54
推 egg100152002: 囧都不在乎了 我覺得各自球迷會有各自的解讀很正常 09/21 15:27
噓 micbrimac : 是說現在發現這篇完全沒貼來源 竟然討論得這麼熱烈 09/21 15:45
→ micbrimac : 上面推文也沒人貼來源 09/21 15:46
補上囉
→ chronor : 很多人急著開炮阿 09/21 15:59
→ chronor : 我也是比較在意原文出處 09/21 16:00
推 chronor : 就算不管出處 這篇文也讓我有故意截取、翻譯不完 09/21 16:02
→ chronor : 整來造成雙方對立的感覺 09/21 16:02
→ chronor : 不過能有討論 我覺得對一個討論版來說也算好事啦 09/21 16:03
→ kenkdie2 : 風向變了 有人可以透點氣了 再觀察觀察 09/21 16:05
推 Uchiha0901 : 我怎麼記得豆幾年前也講過類似的 09/21 16:36
推 mashilegolas: 上面有提到，應該是2021年，healthy ambition 09/21 16:41
→ truth76901 : 腦補幫別人挫折 笑爛 這種說法角色互換 囧不知道被 09/21 18:44
→ truth76901 : 噴成什麼樣子了 09/21 18:44
推 amorviva : 我感覺豆一直都是這樣看待囧的啊，前幾年大滿貫數 09/21 18:56
→ amorviva : 還贏的時候講這類話很多人同意豆，這幾年被追上、超 09/21 18:56
→ amorviva : 越所以更好戰起來罷了 09/21 18:56
→ truth76901 : 數據被超越 然後一直提數據上 所以到底是誰挫折 納 09/21 19:32
→ truth76901 : 豆臉不腫嗎？ 腳殘都要打止痛上場 就有很健康？ 為p 09/21 19:32
→ truth76901 : tt 鄉民所稱讚的風度去哪了 09/21 19:32
※ 編輯: EdenHazard10 (192.109.205.182 美國), 09/21/2023 19:48:07
推 scottYoga : 豆的論述一直都是這樣，沒有變過 09/21 19:52
推 tom1234203 : 講白一點啦 納有些話確實稍有不妥啦 但某些囧迷針 09/21 20:48
→ tom1234203 : 對其他球員就會高標準看待 囧出一些不妥的發言或奇 09/21 20:48
→ tom1234203 : 怪的行為他們就會默不作聲甚至說這就是他們喜歡的 09/21 20:48
→ tom1234203 : 囧 他們接受啦 永遠都是怎樣雙標 呵呵呵 09/21 20:48
推 kasndjo : 今天Nadal說的這些話如果出自囧 你確定現在護航的這 09/21 20:50
→ kasndjo : 些豆迷不會抓著鞭? 就不會雙標? 呵呵呵 09/21 20:51
推 tom1234203 : 不用如果 我就事論事而已 沒有那麼多如果 09/21 20:54
→ tom1234203 : 囧值得被公評的言論或行為還會比豆少？你是故意忽 09/21 20:55
→ tom1234203 : 視還是不願意想起來？ 09/21 20:55
推 kasndjo : 事實就是Nadal這個訪問的發言有爭議 你扯Djo的其他 09/21 20:59
→ kasndjo : 行為 這樣叫就事論事? 09/21 21:00
→ kasndjo : Nadal失言囧迷還不能評論了? 你今天針對囧迷的評論 09/21 21:00
→ kasndjo : 難道就不是雙標? 09/21 21:01
推 tom1234203 : 我哪句話說囧迷不能評論？我哪句話說納言論沒錯？你 09/21 21:03
推 tiffany0510 : 你才故意忽視吧，到底誰雙標更嚴重誰都知道，整天抓 09/21 21:03
→ tom1234203 : 有長眼的話麻煩回去重看一邊我的回覆 09/21 21:03
→ tiffany0510 : 著囧見縫插針，一遇到豆就開始各種硬凹，明明是豆失 09/21 21:03
→ tiffany0510 : 言還想把問題丟到囧跟囧迷身上，都這樣了還理直氣壯 09/21 21:03
→ tiffany0510 : 的說就事論事XD 09/21 21:03
→ b99202071 : 就事論事www 09/21 21:04
推 gnps : 說就事論事真是超級自打臉 wwwwww 09/21 21:04
→ tom1234203 : 又來一個超譯哥了 特定囧迷就是這個樣 09/21 21:04
→ tiffany0510 : 在這裡說什麼誰以前有多少問題，啊不是要就事論事w 09/21 21:05
→ tom1234203 : 哪不是就事論事 事實就是特定囧迷針對囧失言或失態 09/21 21:06
→ tom1234203 : 不會覺得有錯或值得公評阿 09/21 21:06
→ b99202071 : 我還真的沒印象Djokovic有對Nadal的行為人格什麼的 09/21 21:06
→ b99202071 : 做出批評 有的話提出吧 09/21 21:06
→ tom1234203 : 我開頭就說納言論有不妥了 你們不看完看我立場不同 09/21 21:07
→ tiffany0510 : 哦可是這篇文章是豆失言，所以現在事是豆失言，結果 09/21 21:07
→ tom1234203 : 就開始裝盲不就好好笑？ 09/21 21:07
→ tiffany0510 : 你在論什麼www 09/21 21:07
→ tom1234203 : 所以我開頭不就說豆失言？在跳針什麼東西？ 09/21 21:08
→ tiffany0510 : 自己要東扯西扯，說就事論事，結果一句話輕輕帶過失 09/21 21:09
→ tiffany0510 : 言，其他全部在審判囧跟囧迷，真的是很會就事論事耶 09/21 21:09
→ tiffany0510 : w 09/21 21:10
推 tom1234203 : 你針對囧失言失態時有一樣這樣的批判態度就好啦 這 09/21 21:11
→ tom1234203 : 就是我要表達的 09/21 21:11
→ tom1234203 : 很難懂？豆這裏失言我開頭就講了 你在那裝盲我也是 09/21 21:12
→ tom1234203 : 沒辦法 09/21 21:12
推 kasndjo : 那你批判Nadal失言跟批判囧和囧迷也是一樣的批判態 09/21 21:13
→ kasndjo : 度就好啦 這也是我要表達的 09/21 21:13
推 tiffany0510 : 你針對囧的爭議有像現在去推文吵說別人的粉絲雙標？ 09/21 21:13
→ shingo : 也不曉得真的是就事論事，還是只想論囧迷 wwwww 09/21 21:13
→ tom1234203 : 我開頭就批判了欸 你又要裝盲了是嗎 09/21 21:13
→ tiffany0510 : 那你有什麼資格說別人雙標啊好扯喔 09/21 21:13
推 mashilegolas: 就事論事是這樣說的嗎 呵呵 09/21 21:13
→ tom1234203 : 你覺得我沒資格又如何？我表達我的觀察罷了 09/21 21:14
→ mashilegolas: 我囧迷我不覺得納豆這樣算失言因為這是他的個人想 09/21 21:15
→ mashilegolas: 法，他就是這樣想的啊 09/21 21:15
推 peter211183 : 我是覺得網球這三位已經沒什麼好吵了啦 09/21 21:16
→ peter211183 : 納豆就算這樣說，我也覺得只是小小失言 09/21 21:16
→ peter211183 : 比起籃球、足球之類的運動，網球真的已經很peace了 09/21 21:17
推 mashilegolas: 你表達你的個人觀點就不是「就事論事啊」，你又說 09/21 21:18
→ mashilegolas: 沒有那麼多「如果」，你怎麼知道囧迷就不會對囧不 09/21 21:18
→ mashilegolas: 妥的行為有批評呢，呵呵 09/21 21:18
→ b99202071 : 說實在的 失言不失言根本不是重點 重點是Nad針對Djo 09/21 21:21
→ b99202071 : 的言論不是第一次了 不然之前他跟Sonego的事件他之 09/21 21:21
→ b99202071 : 後自己道歉了大家也沒什麼意見 09/21 21:21
推 mashilegolas: 網球真的相對來說和平多了，畢竟個人運動，數據會 09/21 21:22
→ mashilegolas: 說話。人都有偏好，運動員也不是完人，真的不用針 09/21 21:22
→ mashilegolas: 對他們個人言論放大檢視啦。 09/21 21:22
推 tom1234203 : 樓上m大你說的沒錯啊 我相信你不是我所指的那類特定 09/21 21:26
→ tom1234203 : 囧迷啊 但你去觀察過去囧出風波時 這篇在嚴格檢視 09/21 21:27
→ tom1234203 : 納的幾位特定囧迷是這副德性嗎 你問我怎麼會知道 要 09/21 21:27
→ tom1234203 : 知道就去翻以前的文就好了 其實並不難 09/21 21:27
→ tom1234203 : 囧出風波樣本數絕對大於納啦 阿順帶一提我不是納迷 09/21 21:28
→ tom1234203 : 啦 以免特定囧迷誤會喔 揪咪 09/21 21:28
推 n790321 : 還好吧 他這言論有什麼嗎？ 無言 09/21 21:39
推 tiffany0510 : 現在是納針對囧的發言有爭議，所以有囧迷有意見不是 09/21 21:43
→ tiffany0510 : 理所當然嗎？倒也不需要你在這裡說教XD 09/21 21:43
推 tom1234203 : 照你邏輯囧出trouble其他迷噴他不也理所當然？啊你 09/21 21:47
→ tom1234203 : 就最好都沒在護航跟著噴？沒有吧？ 09/21 21:47
推 yevvi : 你以為所有人都和你一樣阿 XDD 09/21 21:59
→ shingo : 這根本沒照邏輯 還照你邏輯XD 09/21 22:07
推 tom1234203 : 你就特定囧迷當然覺得不同邏輯 所以也難怪會雙標啊X 09/21 22:10
→ tom1234203 : D 09/21 22:10
推 ejnfu : 大家都針對納的發言評論，只有某人一進來就抓著囧迷 09/21 22:19
→ ejnfu : 評論，笑噴 09/21 22:19
推 ejnfu : 這種一進來就特地針對球迷的言論真的不敢苟同 09/21 22:22
→ ejnfu : 囧出問題的時候其他人批評他我很Ok阿 輪得到你在那 09/21 22:23
→ ejnfu : 邊紮稻草人？顧左右而言他 09/21 22:23
→ shingo : 你就大方承認你就是看囧迷不爽還比較有格調XD,每次 09/21 22:24
→ shingo : 在那邊化身世外高人，一副我心如止水看你們這樣好 09/21 22:24
→ shingo : 有趣，誰不知道其實心裡最在意的就是這種人？特地 09/21 22:24
→ shingo : 強調你不是豆迷喔？敢不敢說說你是誰的迷，讓大家 09/21 22:24
→ shingo : 也看看特定某迷是什麼樣子？好意思說人雙標還真是 09/21 22:24
→ ejnfu : 還有，你要不要看看你的重點是啥？ 你前面說了納這 09/21 22:24
→ shingo : 什麼面子都不用顧了XD 09/21 22:24
→ ejnfu : 發言稍有不妥，but囧迷如何如何.. 大家都知道這句話 09/21 22:24
→ ejnfu : 的重點在but後面 前面鋪陳用而已 09/21 22:24
→ b99202071 : 你自己都說Nad失言怎麼就沒像以前對Djo那樣大幹特幹 09/21 22:25
→ b99202071 : 一番 還好意思說別人雙標 09/21 22:26
→ ejnfu : 比起前面的板友，即使他們為豆的護航的解讀方式我不 09/21 22:26
→ ejnfu : 認同，但起碼他們是針對豆的言論來展開，沒有針對板 09/21 22:26
→ ejnfu : 友。相較之下比你理性多了 09/21 22:26
→ ejnfu : 你就純粹來針對板友而已 09/21 22:27
推 wayne77925 : tom好氣好氣啊～ 09/21 22:29
推 white08 : 都拿了22GS說不在意再拿GS那是騙人的 09/21 22:36
→ KingsWebber : 我覺得豆的評論就是始終如一，所以我也能認同大家去 09/21 22:37
→ KingsWebber : 質疑豆，畢竟這邊討論氛圍有夠溫和XD 國外早就炸開 09/21 22:38
→ KingsWebber : 而且這篇已經慢快兩天才PO了 09/21 22:38
推 depo : 國外罵得更兇吧，豆還二次出來澄清 09/21 22:40
推 KingsWebber : 國外用詞比這邊兇很多啦，所以我覺得這邊有人能討論 09/21 22:41
→ KingsWebber : 到崩潰我也蠻意外的 09/21 22:41
→ shingo : 某人不就是無差別什麼討論串固定進來找囧迷吵架， 09/21 22:42
→ shingo : 從頭到尾就只會針對人，也不知道囧一直贏比賽到底 09/21 22:42
→ shingo : 對他打擊有多大 09/21 22:42
→ KingsWebber : 珍惜還可以互相吵架的時光XD 都退的話啥都沒了 09/21 22:43
推 jacky6302 : 哈哈哈哈好精采喔!!~~~ 09/21 22:51
→ jacky6302 : 某湯姆就是很愛站囧迷啊 囧迷大概是他生活目標XDD 09/21 22:53
→ jacky6302 : 戰 09/21 22:53
推 jacky6302 : 對豆一句話確實不妥 BUT後面90%開始大篇幅講囧迷 09/21 22:55
推 tom1234203 : e大坦白說雖然你我立場不同 你多數發言我都算認為理 09/21 23:05
→ tom1234203 : 性與認同啦 然後你說的沒錯啊 我這篇最初回應重點 09/21 23:06
→ tom1234203 : 本來就是擺在後面，因為納的回應對我來說就是會起 09/21 23:06
→ tom1234203 : 爭議且沒意義 我也沒有要幫他解釋任何東西，我單純 09/21 23:06
→ tom1234203 : 就我過往觀察到的現象發表看法而已，你不認同我也理 09/21 23:06
→ tom1234203 : 解，我也不是要博取你認同. 啊要提到理性不理性， 09/21 23:06
→ tom1234203 : 或是是否雙標，如同我前面所提 以往一堆文章可以參 09/21 23:06
→ tom1234203 : 考，至於我要發表意見也是我的自由，也輪不到你在 09/21 23:06
→ tom1234203 : 那說我在扎稻草人吧？你們可以發表意見我不行嗎？ 09/21 23:07
推 tom1234203 : 然後囧贏不贏比賽我其實根本不care 我針對的從來不 09/21 23:09
→ tom1234203 : 是囧的成就和能力，某s你要在那貼標籤腦補你就請便 09/21 23:09
→ tom1234203 : 吧 09/21 23:09
推 jacky6302 : 今天是針對豆的訪問爭議在討論 硬要扯囧跟囧迷 09/22 05:57
→ jacky6302 : 這不就是在模糊焦點嗎? 09/22 05:57
→ jacky6302 : 今天囧出事 你盡管在他新聞底下罵 09/22 05:58
→ jacky6302 : 前面可沒有任何人先跳出來 開始打囧迷 你倒是第一人 09/22 05:59
→ jacky6302 : 兩個不相干的事情 被你混為一談 還說自己就事論事 09/22 05:59
→ jacky6302 : 被別人指正就說 我也有說豆失言啊 09/22 06:00
→ jacky6302 : 當大家看不出來你的把戲啊XD? 1分講豆 9分打囧迷 09/22 06:00
推 tom1234203 : 你搞了半天還是沒搞清楚我要表達什麼 我再多說甚麼 09/22 08:40
→ tom1234203 : 也是無益 我要表達的和這篇是誰出風波根本無關 那也 09/22 08:40
→ tom1234203 : 不是我要強調的重點 09/22 08:40
推 tom1234203 : 我重點就是特定囧迷兩套標準罷了 囧出風波就會會標 09/22 08:43
→ tom1234203 : 準下修覺得沒什麼然後再下面硬凹護航，反過來別人出 09/22 08:44
→ tom1234203 : 風波標準就會上修，別的球迷就變成不能護航了，啊 09/22 08:44
→ tom1234203 : 我看到的就是特定囧迷的行徑既是如此 如果你認為你 09/22 08:44
→ tom1234203 : 沒有這樣那你應該就不需要氣的在下面對號入座吧 09/22 08:44
推 tom1234203 : 然後我前面就解釋了後面的確是我的重點 我也沒要幫 09/22 08:46
→ tom1234203 : 納護航的意思 你還要繼續跳針也是請便吧 09/22 08:46
推 jacky6302 : 哈哈你怎麼說都贏 反正你阿Q勝利也不是第一次 09/22 08:47
→ jacky6302 : 你也看不懂我想表達的 09/22 08:47
→ jacky6302 : 在豆爭議發言文硬扯囧迷雙標 就是在模糊焦點 09/22 08:47
→ jacky6302 : 這點這麼難懂? 09/22 08:48
推 tom1234203 : 你說的就是我要表達的重點 何來模糊焦點？你都成功g 09/22 08:48
→ tom1234203 : et 到我說的重點了 09/22 08:48
→ tom1234203 : 同上 你要繼續跳針就請便 我不會再回應你 09/22 08:49
推 kenkdie2 : 要講囧迷 但是囧迷怎樣怎樣bla bla 如何如何去打一 09/22 08:53
→ kenkdie2 : 篇新的啦 這篇就是在討論豆講的話 09/22 08:53
→ wayne77925 : 這人每次都是來吵架的，習慣就好，我從來就沒看他真 09/22 09:20
→ wayne77925 : 的談論過網球場上的事XD 09/22 09:20
推 tom1234203 : 什麼算是網球的事？囧砸球柱算嗎？囧球拍甩到觀眾席 09/22 09:50
→ tom1234203 : 算嗎？囧澳洲拒絕入境風波與疫苗風波算嗎？囧在體育 09/22 09:50
→ tom1234203 : 場和採訪發表政治立場算嗎？如果算那我應該參與蠻多 09/22 09:50
→ tom1234203 : 網球的事的討論 09/22 09:50
推 jacky6302 : 還真的成功轉移焦點了 在豆的文章下面扯別人 09/22 09:51
→ jacky6302 : 有這種本事 真的很適合去當幕僚耶 > < 09/22 09:51
→ jacky6302 : 還是一句 你說的那些你可以在囧的新聞下去罵去批 09/22 09:52
→ jacky6302 : 但今天在豆的爭議文章去扯這些 居心叵測 09/22 09:52
→ kenkdie2 : 網球場上 場上這兩個字沒看到真的建議眼科看一下 09/22 10:07
→ kenkdie2 : 網球「場上」 09/22 10:07
→ kenkdie2 : 囧砸拍 拍球到觀眾席是場上的事沒問題 啊請去其他囧 09/22 10:10
→ kenkdie2 : 爭議文章討論 這篇不是 09/22 10:10
→ qscwdvefb : 大滿貫數量獨居領先：費10幾年、豆1年、囧正在累積 09/22 10:20
→ qscwdvefb : ，這超影響心情的阿，追超久 09/22 10:20
→ wayne77925 : 隨便你怎麼說吧XD 你在我眼中早就無藥可救了，講10 09/22 10:59
→ wayne77925 : 句有9.5句都是在吵架，有比賽的時候不見蛋，被戳到 09/22 10:59
→ wayne77925 : 才到處找人噴。網球板對你而言如此憤怒鬱結，到底 09/22 11:00
→ wayne77925 : 為什麼要來呢？活成這樣不覺得可悲嗎XD 09/22 11:00
推 tom1234203 : 我活的很好不用你擔心 同樣的話我也送給你 雙標仔 09/22 11:27
推 jacky6302 : 至少我們走進網球版是為了囧的成就進來討論 09/22 11:29
推 tom1234203 : 你我立場不同 講邏輯講不贏就說我在找人吵架 怎麼 09/22 11:29
→ tom1234203 : 不是你找我吵架？ 09/22 11:29
→ jacky6302 : 當然其他球迷也有為了豆的 為了費的 09/22 11:29
→ jacky6302 : 但你進來網球板就是專門為了找囧迷吵架的XDD 09/22 11:30
→ jacky6302 : 這樣的心態 可能比豆口中的囧還不健康一點點^^ 09/22 11:30
→ tom1234203 : 為了囧的成就？我上面點出的那些風波你護航的樣子 09/22 11:30
→ tom1234203 : 算是在為了囧的成就喔 和囧成就有什麼關聯？ 09/22 11:31
→ tom1234203 : 整天一直說我講的都對 隨便我講 結果還是持續在我回 09/22 11:31
→ tom1234203 : 應後面反駁回應我 你不覺得你很矛盾？ 09/22 11:31
推 Uchiha0901 : 同前面peter 網球可能平常偏peace 這個言論算是小 09/22 11:32
→ jacky6302 : 你聽不出來嗎 你講的都對是因為懶得跟你吵 對牛彈琴 09/22 11:32
→ Uchiha0901 : 失言 沒想到燒這麼大 而且其實這幾人的歷史地位基 09/22 11:32
→ tom1234203 : 被戳到找人噴 這篇是誰被戳到還不曉得了 09/22 11:32
→ jacky6302 : 你要真的當真 聽不懂 我也沒辦法 ~~ 09/22 11:32
→ Uchiha0901 : 本上已經蓋棺定論了 這些真沒啥好吵 09/22 11:32
→ jacky6302 : 當然是你啊 你被戳到 反應可大了 你還要精神勝利XD 09/22 11:33
→ tom1234203 : 笑死人 我怎麼看都是你們被我戳到來噴我 09/22 11:33
→ jacky6302 : 我哪裡護航囧了 你也是看不懂 我是說你模糊焦點 09/22 11:33
→ tom1234203 : 自己往上翻吧 09/22 11:33
→ jacky6302 : 被戳到來噴你XDD 滿活在自己世界的 也好啦 傻人傻福 09/22 11:34
→ jacky6302 : 你被大家糾正 你卻眾人皆醉我獨醒 那沒啥好說了 09/22 11:35
推 kenkdie2 : 哈哈某t 哈哈 09/22 11:36
推 tom1234203 : 開始人身攻擊了 厲害了 明眼人往上看都知道是誰被戳 09/22 11:37
→ wayne77925 : 嗯 你說的沒錯 09/22 11:49
→ shingo : 有人說我不再回應你了，結果還不是回的跟什麼一樣X 09/22 12:01
→ shingo : DD，拜託可以就坦承一點嗎？愛吵架只是一種選擇， 09/22 12:01
→ shingo : 擺明就是討厭囧跟囧迷的人很多啦，只是這種95%針對 09/22 12:01
→ shingo : 性言論又一直要求別人理性發言的，真的沒有 09/22 12:01
推 tom1234203 : 某S你的話反過來給樓上特定幾位囧迷也都適用欸 09/22 12:14
→ shingo : 嗯你說的沒錯 09/22 12:28
推 tom1234203 : 喔 09/22 12:36
推 depo : 嗯，你說的沒錯 09/22 13:25
推 keller : 這次失言一波大的 慘 09/22 14:25
推 lovelva00 : 某湯姆算了啦，要吵建議去跟外國人吵XD 反正24>22 09/22 15:33
→ lovelva00 : XDD 09/22 15:33
推 yevvi : 其實沒把握之後不會回推文還不如一開始不要講 P 09/22 15:51
推 tom1234203 : 馬上又一位再秀下限 09/22 16:07
推 yevvi : 你越講你自己所謂認為"秀下限"的人會越來越多 P 09/22 16:20
推 conjohn : 奇怪 就是有人硬要扣各種帽子給別人 然後說自己就 09/22 16:56
→ conjohn : 事論事 PTT看社會哈哈哈哈 09/22 16:56
推 chronor : 雖然這訪談明顯就是納被記者釣到了 09/22 23:17
→ chronor : 但如果還是不懂為何有網友覺得納發言不妥的人 09/22 23:18
→ chronor : 去想想 原問題是問拿22的人還會感到受綽嗎？ 09/22 23:19
→ chronor : 結果回答時卻扯到拿24的人 這就多了 09/22 23:19
推 chronor : 不過我自己是覺得這其實只是這記者太會問了 不用過 09/22 23:21
→ chronor : 度看待就是 也能減少對立與爭吵 09/22 23:22
→ Lhmstu : 記者故意釣吧，真的很無聊...誰不在乎頭銜，在競技 09/23 10:58
→ Lhmstu : 運動不在乎頭銜的人不可能成為歷史 09/23 10:58