推 Shxt : Djokovic(5) XD 09/09 16:36
推 HBK21 : 推整理，剛好昨天有複習到 09/09 16:58
→ HBK21 : 一年52週，囧生涯當了超過8年的球王。費爸坐在球王 09/09 17:04
→ HBK21 : 寶座超過4年 09/09 17:04
推 aegis80728 : 費爸那紀錄太鬼 很難超越了 09/09 17:27
推 luckysmallsu: 納豆竟然才排第6… 09/09 17:40
推 lack : 連續237週，這真的太鬼神了 09/09 17:49
推 nickstar1127: 納豆老二的紀錄比較猛 09/09 17:51
推 HanKWanG1994: 小魚兒跟花無缺未來十年互幹我想連續球王應該都沒辦 09/09 17:54
→ HanKWanG1994: 法進前15了 09/09 17:55
→ HanKWanG1994: 是說兩個人的個性真的很適合這兩個角色XDD 09/09 17:56
推 SYUAN0301 : 老費那個真誇張== 09/09 17:57
推 aegis43210 : 費爸那個也是weak era最長的時期 09/09 18:23
→ aegis43210 : 大家都只是爭取去決賽給老費虐 09/09 18:25
推 phoenix286 : Sinner連續球王現在就第11了 怎麼會沒法進前15 09/09 18:36
→ follyfolly25: 誰小魚兒誰花無缺XD我怎麼覺得形象對不起來 09/09 18:36
推 benboman : 那個快5年的第一太絕望了吧 09/09 18:48
推 jokernai : 中生代太廢，現在看起來19-22也是weak era讓那兩尊 09/09 19:05
→ jokernai : 狂刷 09/09 19:05
推 jokernai : 甚至到現在都只有3個能看，我都覺得是weak era了=.= 09/09 19:09
推 icedog122 : 所以連續球王越久的時代是越weak的 是這個意思嗎? 09/09 19:13
推 icedog122 : 因為對手都很weak 所以才能一直當球王??? 09/09 19:19
推 jokernai : 照13樓的意思是這樣沒錯 09/09 19:22
推 okucts : 連續球王越久還要沒有相對競爭者 像現在辛卡球王 09/09 19:41
→ okucts : 只有可能輪流當 不可能連續那麼久 09/09 19:41
→ b99202071 : 00不管怎樣因為有辛卡都不會多Weak了 09/09 19:50
→ b99202071 : 如果不Weak的標準是要像85那根本全都weak了 09/09 19:51
推 leviva : weak除非無絕對強者，現在就不是 09/09 19:53
推 lane34 : 反正我費就只會刷Weak 這就是現實 09/09 20:21
→ lane34 : 只要只有一個絕對強者那就是Weak Era 這邏輯滿分 09/09 20:22
→ lane34 : 貴古賤今 vs 賤古貴今 Dochi? 09/09 20:24
推 alain : 阿卡沒趁之前Sinner沒上來前多待久一點，之後很難 09/09 20:42
→ alain : 推進連續周數的紀錄了 09/09 20:42
推 gary4 : 阿卡這次很大機率 球王會坐到明年紅土賽季開打 09/09 20:46
→ gary4 : 到時候週數會超過辛 逼近同為6個GS的艾柏格 09/09 20:47
推 CUTTLEH : 連續世界第一，確實有可能是同時期沒競爭者造成的 09/09 23:38
→ CUTTLEH : ，累積世界第一比較有參考價值。 09/09 23:38
推 ydnic1214 : 爭取去決賽給費爸虐XD 太貼切 09/10 00:36
→ billion512 : 連續比較難吧 還要考量自身狀況跟傷病 09/10 00:59
推 andy00284200: 費爸那四年太鬼了 是他太強 不是其他人太弱 09/10 01:20
→ andy00284200: 看他38歲還能跟32歲的巔峰囧55開就知道了 09/10 01:20
→ happyendless: 我今天才知道2004-2008叫做weak era 09/10 01:52
→ happyendless: hewitt. safin. roddick. agassi. 09/10 01:54
→ happyendless: 真weak. 09/10 01:54
→ IPSVATN : 老三粉又再偷渡32歲囧是巔峰囧XD 喔還有 19溫決賽費 09/10 02:08
→ IPSVATN : 是37歲 連1歲也要偷 老三粉真的是XDD 09/10 02:08
推 luckysmallsu: 累積世界第一老費有很差嗎？ 09/10 02:19
→ luckysmallsu: 32歲囧不算巔峰但足夠電爆現在的辛卡了 09/10 02:20
推 luckysmallsu: 同意上面講法連續週數最難的地方是要保持健康，你 09/10 02:23
→ luckysmallsu: 以為維持健康四年很容易嗎隨便一個小傷就可能中斷 09/10 02:23
→ luckysmallsu: 紀錄 09/10 02:23
推 lane34 : 沒關係啦我費就是弱 不用強辯 09/10 02:35
推 dennis911199: 明顯阿卡江小魚 Sinner花無缺 長相個性都蠻像的 09/10 02:38
推 XXPLUS : 阿卡北喬峰，辛納南慕容。 09/10 03:57
→ XXPLUS : 江湖上兩人齊名，但一交手南慕容就被電。 09/10 03:59
推 Parazicecum : 但南慕蓉常常被其他路人電 09/10 04:38
推 REALucifer : 以前確實有04-08 weak era的說法，主要是09-18的世 09/10 08:13
→ REALucifer : 界前10太強。不過在見識過19-23後，就比較少這樣講 09/10 08:13
→ REALucifer : 了 09/10 08:13
→ zokk : 說他打藥就算了，說他是慕容復應該是辛納被黑最慘 09/10 08:14
→ zokk : 的一次 09/10 08:15
推 tinmar : 被比喻成喬峰慕容復有什麼好的 09/10 08:49
→ tinmar : 一個死 一個瘋 09/10 08:49
推 tinmar : 卡辛今年大滿貫交手是二勝一敗 09/10 08:53
→ tinmar : 並無誰一交手就被電 09/10 08:54
推 j49222106 : 沒關係，你要說老費多弱，我都說好，反正我依然支 09/10 09:09
→ j49222106 : 持老費 09/10 09:09
→ j49222106 : 喔，他退休好幾年了... 09/10 09:12
→ b99202071 : 目前他們H2H除了草地Sinner2-0其他都Alcaraz贏 09/10 09:32
推 qwqw0424 : Sinner崛起後打阿卡反而變苦手了，這兩年8次交手阿 09/10 10:15
→ qwqw0424 : 卡7:1sinner，23年以前sinner4:3阿卡 09/10 10:15
推 t128595 : 費爸太神，連續世界第一的紀錄可能到辛卡退役都沒人 09/10 10:40
→ t128595 : 破 09/10 10:40
推 lsnikimo : 連續第一+球迷票選最愛球員 超猛 09/10 11:22
推 Darvish0831 : 豆在球王週數這方面確實不如喬費 但可以當最強老二 09/10 11:33
→ Darvish0831 : 以前豆在世界第二時 還蠻常打贏世界第一 XD 09/10 11:34
推 vincentgotu : 慕容復稱號已經被山羌皇搶先註冊 09/10 12:08
推 tsaiyh : 費連續球王有一大半都跟納競爭，雖然打得很緊繃， 09/10 12:17
→ tsaiyh : 但都能設法維持住球王也是蠻猛的。 09/10 12:18
→ MicroB : 沙皇 羅迪克 JBlack 小火車 納豆 感覺也都很強啊 09/10 12:29
→ MicroB : 還是說這些名將其實沒現在名將強? 09/10 12:30
推 beartsubaki : 那三尊大神恐怖的地方就在於職業生涯高度重疊 結果 09/10 13:40
→ beartsubaki : 還能刷出這種恐怖的成績 09/10 13:41
推 chairman : 樓上，其實也可以反過來想，因為三人互相激勵，所 09/10 14:44
→ chairman : 以競爭力就更上層樓，對三人以外的選手實力就差更 09/10 14:44
→ chairman : 多 09/10 14:45
推 fatyi : 連續週數的紀錄每次貼出來就會有人覺得很礙眼呢 09/10 14:57
推 z2207612 : 感謝整理 09/10 15:22
推 andy00284200: 有些人覺得誇獎費就是貶低誰一樣... 跟刺蝟一樣 09/10 15:27
推 leviva : 三神很難破的紀錄分別是 ：Djoko的球王累計總週數 09/10 16:37
→ leviva : ，大師賽冠軍數/Nadal的法網冠軍數/Feder的連續球 09/10 16:37
→ leviva : 王週數 09/10 16:37
推 zcxvbb736 : 卡有說年終球王也是目標 今年剩的賽事加明年澳網穩 09/10 16:51
→ zcxvbb736 : 一點可以一路當到明年法網吧 09/10 16:51
推 XXPLUS : DJO再打兩年會有一堆匪夷所思的紀錄出來，現在他身 09/10 17:04
→ XXPLUS : 上一堆紀錄就很難破了，而其他三老是各剩一兩個紀 09/10 17:04
→ XXPLUS : 錄他破不了而已，像四爺身上就有兩個奧運單打金牌 09/10 17:04
→ XXPLUS : ，這個紀錄囧納費就破不了。也就是說，囧手上持有 09/10 17:04
→ XXPLUS : 大量紀錄，而其他人都被破到只剩一兩個，而且還比 09/10 17:04
→ XXPLUS : 囧先退休了，無法再跟囧競爭各項紀錄 09/10 17:04
推 Leo0923 : 神獸何時再現? 09/10 17:30
推 cwhalf : 如果只看一個球王周數指標 累積球王周數還是比較有 09/10 19:28
→ cwhalf : 代表性？ 09/10 19:28
推 HanKWanG1994: 嗯對沒錯 09/10 19:29
推 XXPLUS : 累積大於連續 09/10 19:37
→ Rust : 想看囧口ATP排名前十破一千週 目前908 09/10 19:39
推 blademan : Rafa連續在top10 912週的紀錄也是超鬼扯 09/10 19:48
→ XXPLUS : 怪不得有人希望囧還在TOP10就該趕快退休 09/10 19:50
→ fubing : 推樓上 真的笑死 09/10 20:09
推 Darvish0831 : 當然還是累積週數比連續週數更重要阿 09/10 20:15
→ Darvish0831 : 比喻 累積世界首富8年多 跟 連續世界首富4年多 09/10 20:16
→ Darvish0831 : 哪個比較爽? 09/10 20:16
推 leviva : 不過費爸連續4年半稱霸 也是很猛的紀錄 09/10 20:23
→ leviva : 還有一個是 美網五連霸 應該空前絕後? 09/10 20:26
推 blademan : 數據上山羊已經無庸置疑了 某迷還是要到處槓到處貶 09/10 20:34
→ blademan : 低其他選手的紀錄 最近目標是連續週數沒價值嗎zz 09/10 20:35
→ blademan : 其他兩神的成就並不會減損山羊的偉大好嗎反之亦然 09/10 20:35
推 lane34 : 囧就是GOAT一點爭議也沒有 其他兩神各有各的勝場 09/10 21:12
→ lane34 : 辛卡先各拿20座再來說超過三神 09/10 21:12
推 XXPLUS : 20還不夠，要25才行，到時囧只停留在24的話，有人 09/10 21:24
→ XXPLUS : 拿到25馬上GOAT換人 09/10 21:24
推 yftsai : 能夠拿連續球王的通常一年要有3個大滿貫積分才夠 09/10 22:39
→ yftsai : 因為球王是每周算排名，如果領先不夠多一兩個大師賽 09/10 22:41
→ yftsai : 就翻了，像現在的辛卡，要連續坐穩球王不容易 09/10 22:42
→ yftsai : 所以老費的那個連續週數真的很難 09/10 22:43
推 weiyilan : 辛卡目前看來互咬，看會不會像BIG3那樣過幾年老三 09/10 23:17
→ weiyilan : 冒出頭開始加速 09/10 23:18
推 XXPLUS : 老費那時候就是穩進決賽穩拿冠軍啊，沒人能咬他， 09/11 01:24
→ XXPLUS : 後來的納豆又是紅土偏科，如果豆是硬地偏科，那就 09/11 01:24
→ XXPLUS : 有可能實現跟費互咬了 09/11 01:24
推 alain : 老費那時後就是呈現一個除了法網有土地公擋著只能 09/11 08:57
→ alain : 到決賽之外，其他只有他想不想參賽的問題 09/11 08:58
推 peanut7516 : 光連續第一週數就足以證明費的偉大了 09/11 11:57
推 Lysgracieux : 費德勒也是橫空出世剛好卡在2個時代中間 09/11 12:41
推 MicroB : 費那時對手都很強吧?Arod沙皇野兔 09/11 12:53
推 Darvish0831 : 納達爾才是橫空出世吧，前有巔峰費 後有巔峰喬 09/11 13:08
推 andy00284200: 費的世代還是有很多很強的對手 Roddick對上年輕囧 09/11 13:10
→ Darvish0831 : 豆才是經歷過最強最硬的時代 還能殺出一條血路的紅 09/11 13:11
→ Darvish0831 : 土之神 09/11 13:11
→ andy00284200: 在2010年前是5:3 對上Nadal是3:5 09/11 13:11
→ andy00284200: Safin也跟Roddick大概55開 只是他們遇上那時候的費 09/11 13:13
→ andy00284200: 都變成單方面的降維打擊而已 09/11 13:13
→ andy00284200: 那5年 Safin Roddick Hewitt都是55開 09/11 13:15
→ andy00284200: Hewitt在2006前對Nadal H2H 還4:1 09/11 13:16
→ andy00284200: 但他們大概在32歲前就確定退化的差不多了 09/11 13:17
→ andy00284200: 費豆囧的強度跟持續時間能維持這麼久是極為少見的 09/11 13:18
→ andy00284200: 費在03~07年的統治力完全是高其他第一梯隊一個LV 09/11 13:20
→ catsleep : 豆運氣真的有點差，生涯完整的被巔峰雙神夾殺，還 09/11 14:18
→ catsleep : 能有這樣的成就 真的強 09/11 14:18
→ Rust : 至少稱霸紅土 14屆冠軍很難有下一個 09/11 14:33
推 yesno1007 : 納豆有最長老二紀錄 09/11 15:11
推 jonhen : 哪有什麼雙神夾殺，費爸早期打蠻牛幾乎是穩定送頭 09/11 15:43
→ jonhen : ，喬神猛成這樣跟蠻牛對戰戰績也就50%，我如果是費 09/11 15:44
→ jonhen : 本人我才覺得衰小，最強的時候遇到瘟神（原諒我這 09/11 15:44
→ jonhen : 麼形容） 09/11 15:44
推 tsaiyh : 費的確是從高高在上的王者被打到出心魔 09/11 17:16
→ tsaiyh : 反手整個被盯死 09/11 17:17
→ tsaiyh : 他當時應該還比較想遇上囧 09/11 17:18
→ tsaiyh : 差不多到2017澳網孤注一擲反拍大拼球，才真正找回 09/11 17:23
→ tsaiyh : 對決納的信心 09/11 17:23
推 sunoutok : 2005法網豆就第4種子了，safin/Arod/阿格西/野兔也 09/11 18:20
→ sunoutok : 在前十，一個閃失豆就第一了，05-07法網x3 溫亞x2， 09/11 18:20
→ sunoutok : 費那時就是強的不可思議。 09/11 18:20
推 alain : 費豆那時候的確前十也是高手輩出，但在大滿貫的穩 09/11 18:35
→ alain : 定度就是差費跟土地公一點 09/11 18:35
推 gary4 : 話說04年美網決賽老費 賞了休威特兩顆貝果 09/11 21:06
→ gary4 : 打得滿地找牙 超爽的 09/11 21:06
推 XXPLUS : 03~13高手輩出？只能說前15有很多形象鮮明的選手而 09/12 02:31
→ XXPLUS : 已吧，這些人(包含老前輩)離big4等級都有一段差距 09/12 02:31
→ XXPLUS : 的，全部加在一起，03~13年44個大滿貫也沒搶到幾個 09/12 02:31
→ XXPLUS : ，記得有蚊子拿03法網、沙皇拿05澳網、大菠蘿拿09 09/12 02:31
→ XXPLUS : 美網，還有嗎？ 09/12 02:31
推 yevvi : 03羅迪克美網不就是? 09/12 07:07
推 alain : Big4以外是有多少人拿過大滿貫XD 09/12 11:50
推 tsaiyh : 聽來像是沒拿大滿貫都雜質 09/12 13:52
推 zack7301428 : 辛卡連阿山哥14座的車尾燈都沒看到為什麼就覺得能 09/12 14:32
→ zack7301428 : 20座椅上了阿 經過BIG3時代後大家胃口都這麼大嗎 09/12 14:32
推 XXPLUS : 主要是03~05費獨大，05~08納加進來，08喬加入奪冠 09/12 14:51
→ XXPLUS : 行列，12四爺開始奪冠，big4不是同時出道的，光費+ 09/12 14:51
→ XXPLUS : 納就把其他人擋得不要不要的 09/12 14:51
推 XXPLUS : big4首奪gs冠軍當年都只有一座，所以03年費爸初拿 09/12 14:58
→ XXPLUS : 溫布頓，其他三座都是其他人拿的，澳網阿格西、法 09/12 14:58
→ XXPLUS : 網蚊子、美網大安迪。 09/12 14:58
推 Lemonfish004: 因為沒看到有人能威脅他們 目前第三人還是38歲老阿 09/12 19:00
→ Lemonfish004: 伯 09/12 19:00
→ Lemonfish004: 如果一直沒有第三人 那就會變成費納04-10一樣 兩人 09/12 19:02
→ Lemonfish004: 狂洗GS 有時有幸運兒拿到一座 09/12 19:02
→ happyendless: 如果只用big4崛起初期. 或者GS都被包下 09/12 22:02
→ happyendless: 就事後諸葛當時為weak era. 09/12 22:02
→ happyendless: 那當前2024-2025這兩年也可能是囉？ 09/12 22:02
推 XXPLUS : 我不是要探討weak，一個時代有兩名以上絕對強者就 09/13 03:21
→ XXPLUS : 不算weak，我是說目前的top非big回去打10年前的非b 09/13 03:21
→ XXPLUS : ig，也不輸啊，畢竟網球獎金提升，競爭環境變強， 09/13 03:21
→ XXPLUS : 打法也進化，就是個人特色沒那麼鮮明而已，整體實 09/13 03:22
→ XXPLUS : 力應該是略高松嘠小火車打逼圭圭小賈這群的，不是 09/13 03:22
→ XXPLUS : 碾壓式穩贏屌打那種，而是會把他們的排名往後擠 09/13 03:22
推 tsaiyh : 運動是看天份的，這也是為何有bug3 big 2，現在前20 09/13 07:11
→ tsaiyh : 放到以前連50都進不去，三不五時吃蛋競爭力高？ 09/13 07:11
→ tsaiyh : 真的整體實力強應該是多數人都趨於80~85分以上，互 09/13 07:12
→ tsaiyh : 打根本不會有大比分落差。 09/13 07:12
→ tsaiyh : 現在60~7x分的很多都還能靠一兩場打得不錯進到會內 09/13 07:16
→ tsaiyh : 賽，但實力不夠被塞貝果，就是現在網壇的縮影。 09/13 07:16
→ tsaiyh : 光這次美網男單就11個6:0，還有一個在16強出現。 09/13 07:23
→ tsaiyh : 以往6：0只在特殊狀況或受傷硬撐才有，一整年都沒幾 09/13 07:26
→ tsaiyh : 個。現在就是妥妥的Weak。 09/13 07:26
推 XXPLUS : 如果講天份，目前網壇吸引高天份球員的條件跟誘因 09/13 13:36
→ XXPLUS : 會比十幾年前高才對，所以平均身高、正反拍球速、 09/13 13:36
→ XXPLUS : 轉速、跑速、防守範圍這些客觀數據也會比以前高， 09/13 13:36
→ XXPLUS : 以前非big對戰一分大概相持5-6拍，多拍來回場景大 09/13 13:36
→ XXPLUS : 部分都是big貢獻，但現在非big對戰就很容易出現多 09/13 13:37
→ XXPLUS : 拍相持，在球速提升的前提下，相持拍數不降反升， 09/13 13:37
→ XXPLUS : 代表整個網壇在變強，現在的top20回去十幾年前，怎 09/13 13:37
→ XXPLUS : 麼可能只能當top50?前朝非big們只會覺得怎麼來了那 09/13 13:37
→ XXPLUS : 麼多喬科維奇類型的球員？根本打不死，而且又高跑 09/13 13:37
→ XXPLUS : 速又快，跟同年代他們熟悉的高個子完全不同。現在 09/13 13:37
→ XXPLUS : 的非big，帶著拍子回去不見得能打贏當時的big，但 09/13 13:37
→ XXPLUS : 打同樣排名的非big應該不難，不是指每戰必贏，而是 09/13 13:37
→ XXPLUS : 積分應該會贏 09/13 13:37
推 yevvi : 未必，這周的Top20當中，真正有實績的非big有第3的 09/13 16:25
→ yevvi : Z 第5的負離子 14的魯夫 和 18的梅 其他都不穩 09/13 16:26
推 yevvi : 再看10年前 15年9月14日 11-20排名 11小賈 12安德森 09/13 16:33
→ yevvi : 13Isner 16Lopez 18Karlovic有機會打得過 09/13 16:34
→ yevvi : 其他14Cilic 15高芬 17松加 19迪米 20提姆打得過? 09/13 16:37
推 yevvi : 更別提 21-30中有 24Monfils 27Robredo和28尼尼 09/13 16:41
推 yevvi : 退到50應該還沒那麼後面 但是21-30 甚至30後那是基 09/13 16:44
→ yevvi : 本的 09/13 16:44
推 XXPLUS : 這又不是一場定輸贏，老式打法對上未來穿越者本來 09/13 19:23
→ XXPLUS : 就不利，學的東西跟踏上職業的競爭淘汰激烈程度就 09/13 19:23
→ XXPLUS : 不一樣了，穿越回來打個一年肯定排名會擠掉不少老 09/13 19:23
→ XXPLUS : 前輩，但賺得也會比現在少，因為獎金沒現在多 09/13 19:23
推 yevvi : 那積分就是那時間點往回推過去一年的累計，而且你只 09/13 19:33
→ yevvi : 算到未來人用未來拍贏過去人，你卻沒算到過去人用未 09/13 19:34
→ yevvi : 來拍一樣能提升戰力 Sampras就說過他用近期拍子單反 09/13 19:35
→ yevvi : 抽擊威力變強 而且我提到那幾個都是近期還在打球或 09/13 19:37
→ yevvi : 是剛退休的，根本不存在適應問題 09/13 19:37
推 XXPLUS : 過去人要怎麼拿未來拍？可以的話為啥不早點拿？現 09/13 19:43
→ XXPLUS : 代人就算拍子帶不回去，但他們的肌肉記憶早已適應 09/13 19:43
→ XXPLUS : 更快更重的對抽球速，回到過去看到前輩們來回抽球 09/13 19:43
→ XXPLUS : 都慢吞吞軟趴趴，他們在未來受的訓練就有優勢了啊 09/13 19:43
推 yevvi : 就後來的時空背景有對戰到 Sampras後來就有拿較新 09/13 19:45
→ yevvi : 拍子在07年紐約麥迪遜花園廣場跟Federer打了三場表 09/13 19:46
→ yevvi : 演賽 還贏了其中一場 同樣反問 未來拍還沒發明能出 09/13 19:47
→ yevvi : 現在過去場次中嗎? 是不是該把球拍和球線的彈性影響 09/13 19:48
→ yevvi : 算入給扣除 而你明顯沒算到 09/13 19:48
推 XXPLUS : 現在不是拿現代人的整體數據去跟古代人比嗎？正反 09/13 20:12
→ XXPLUS : 拍球速轉速、發球、百米跑速、身高臂展，這些不都 09/13 20:12
→ XXPLUS : 是客觀數據？拿掉球拍幹嘛？拿掉球拍還能測什麼？ 09/13 20:12
推 yevvi : 你講的四個數據中前兩個明顯就有球拍影響 09/13 20:13
推 yevvi : 所以根本看不出來球員原始能力誰優誰劣扣掉球拍影響 09/13 20:17
推 XXPLUS : 現代網球球員本來就跟現代球拍綁定了啊，不然你想 09/13 20:27
→ XXPLUS : 探討什麼？他們出生的時候體重多少喔？ 09/13 20:27
推 yevvi : 本來就不用過度探討，這些只是參考數值，也不是決定 09/13 20:29
→ yevvi : 比賽的勝負關鍵決定因素，更不是岳飛打張飛時，後者 09/13 20:31
→ yevvi : 一定勝前者的定律 XDD 09/13 20:31
→ XXPLUS : 掐頭去尾的話，不必懷疑，醫學數學物理化學機械科 09/14 00:51
→ XXPLUS : 技，都是十年強過十年，你可能會說二戰後物理大神 09/14 00:51
→ XXPLUS : 這麼多，現在正值壯年的知名物理學家卻沒幾個出名 09/14 00:51
→ XXPLUS : 的，所以以前的物理學者應該都比現在的要強，但其 09/14 00:51
→ XXPLUS : 實不是這樣，雖然不出名但他們都把老前輩的東西啃 09/14 00:51
→ XXPLUS : 完了，進步本來就是站在巨人的肩膀上，前人的積累 09/14 00:51
→ XXPLUS : 成為後人的教材，那後人學到的東西就比前人有利多 09/14 00:51
→ XXPLUS : 了，網球也是一樣，以前選手出名是各有所長，現在 09/14 00:51
→ XXPLUS : 不只要長，還不能有短板，因為喬科維奇證明這種機 09/14 00:52
→ XXPLUS : 器人高精度零失誤打法最有效率，所以教練紛紛改教 09/14 00:52
→ XXPLUS : 喬氏網球，握拍愈來愈西，還有發球大砲但正反拍跟 09/14 00:52
→ XXPLUS : 移位一坨的選手也愈來愈少，但在以前，這類選手也 09/14 00:52
→ XXPLUS : 是能單靠發球佔據一席之地的，現在就難了 09/14 00:52
推 yevvi : 照你這說法後人把前人方法都學更進化 那應該全滿貫 09/14 00:57
→ yevvi : 八強應該一堆人 喬也早就退休了 反正長江後浪推前浪 09/14 00:57
→ yevvi : 但事實就是達成的人沒那麼多 大部分人還是有天賦極 09/14 00:58
→ yevvi : 限所在 09/14 00:58
推 XXPLUS : 蛤？後人也會有強弱之分啊，你在說啥？整體水平提 09/14 01:10
→ XXPLUS : 高，讓只會單項擅長的選手再無立足之地，跟全滿貫 09/14 01:10
→ XXPLUS : 八強大家分有啥關聯？你打的都是同期對手，你受的 09/14 01:11
→ XXPLUS : 教育跟其他人一樣，這算什麼優勢？打個比方，50年 09/14 01:11
→ XXPLUS : 前如果能說一口還算通順的英文，高薪工作很好找的 09/14 01:11
→ XXPLUS : 啊，但同樣的英文程度拿到現在，就不值錢了你不懂 09/14 01:11
→ XXPLUS : ？把你送回過去，你會覺得自己的工作能力會不如你 09/14 01:11
→ XXPLUS : 爸你爺爺？ 09/14 01:11
推 yevvi : 是你自己講的，雖然不出名但是把老前輩的東西都啃完 09/14 01:28
推 yevvi : 了 你確定後人都把老前輩的東西啃完了嗎? 09/14 01:31
推 yevvi : 魯德，反抽超沒競爭力還不是三進滿貫決賽 7784單反 09/14 01:34
→ yevvi : 抽切都不行還不是兩進滿貫決賽 梅正反切和截擊都在 09/14 01:36
→ yevvi : 水準線以下還不是1GS六次滿貫決賽 Tini反拍斜線漏洞 09/14 01:37
→ yevvi : 那麼大還不是連四滿貫八強? 小野兔的正手超被動 發 09/14 01:39
→ yevvi : 球超不穩還不是連四滿貫八強? 卡恰諾夫只能打上旋抽 09/14 01:40
→ yevvi : 球不能平壓還不是全滿貫八強 這個年代已經告訴你 特 09/14 01:42
→ yevvi : 長型選手遠比你想像的多 還有大家截擊平均水準都比 09/14 01:44
→ yevvi : 以前下降很多 尤其溫網02場地變革以來 09/14 01:44
→ yevvi : 還有 連個八強爭冠的基本能力都沒有 有甚麼底氣去跟 09/14 01:47
→ yevvi : 其他年代的人競爭 還有 我爸爸英文比我強 我爺爺日 09/14 01:48
→ yevvi : 文比我強 環境關係 謝謝 09/14 01:48
推 XXPLUS : 重點是你說魯德反拍沒競爭力是跟誰比呢？松嘠小火 09/14 04:38
→ XXPLUS : 車打逼的反拍就很有競爭力？跟誰比啊？還有你所謂 09/14 04:38
→ XXPLUS : 的實績是啥？非得拿big titles才算實績？打球夠穩 09/14 04:39
→ XXPLUS : 定出賽夠勤勞就不算實績？盧彥勳一個巡迴賽冠軍都 09/14 04:39
→ XXPLUS : 沒有，但他可以靠挑戰賽堆積分啊，大滿貫固定正賽 09/14 04:39
→ XXPLUS : 資格不算實績？他三十幾名時，那些排名在他後面但 09/14 04:39
→ XXPLUS : 手握250以上冠軍的人又算啥？整年積分跟單場勝負關 09/14 04:39
→ XXPLUS : 聯不大好嗎？你不起眼的比賽都贏，只在關鍵又注目 09/14 04:39
→ XXPLUS : 度高的比賽輸，不見得積分會比人家差耶，是要扯什 09/14 04:39
→ XXPLUS : 麼實績？拿了大比賽然後隔年烙一整年賽的人也不少 09/14 04:39
→ XXPLUS : 啊，你會說他積分穩贏沒奪冠沒實績的？蛤？當真嗎 09/14 04:39
推 yevvi : 魯德現階段在Top30中出了紅土反拍幾乎沒什對抗能力 09/14 09:00
→ yevvi : ，被人抓弱點打。松火打三人除了松加在Top20中缺乏 09/14 09:00
→ yevvi : 反拍斜線加壓能力外，其他兩位反拍可是強項。 09/14 09:00
推 yevvi : 標準：全滿貫和全大師賽八強和年終賽資格 09/14 09:07
推 yevvi : 松火打三人除了松辛辛那提不行外，其他站和其他兩 09/14 09:25
→ yevvi : 人的所有站都有達到要求。你自己看看魯德滿貫缺澳 09/14 09:25
→ yevvi : 溫，大師缺上海，差距就出來了。更不用提盧彥勳只 09/14 09:25
→ yevvi : 有一個溫網八強，澳網最佳三輪，法網美網最佳二輪 09/14 09:25
→ yevvi : 。連個持續能在1000等級以上連贏3-4場比賽能力都無 09/14 09:25
→ yevvi : ，就不用放上這討論串討論了。 09/14 09:25
推 yevvi : 250以上冠軍 約等 500以上亞軍 約等1000以上四強 09/14 09:31
→ yevvi : 約等GS八強 ，代表這個實力門檻你過不去。 09/14 09:31
推 yevvi : 不起眼的比賽都贏？指250和500都贏。然後在關鍵受 09/14 09:49
→ yevvi : 矚目都輸？這不就再說22魯德。就算他分數曾經高過 09/14 09:49
→ yevvi : ，還只差一場就登世界球王。但因缺乏在GS紅土之外 09/14 09:49
→ yevvi : 的競爭能力，隔年還不是掉的很快，成爲紅土專業戶 09/14 09:49
→ yevvi : 。松火打三人又不缺GS決賽經驗，而且還是GS八強常 09/14 09:49
→ yevvi : 客，自然實績比魯德好。 09/14 09:49
推 yevvi : 拿了大比賽結果往後一整年都烙賽表現不好？那不就 09/14 10:00
→ yevvi : 說01溫網伊凡，02法網Costa，04法網Gaudio。伊凡前 09/14 10:00
→ yevvi : 面的功績大滿貫大師賽除了加拿大其他都有八強。你 09/14 10:00
→ yevvi : 再看看其他兩位的大滿貫大師賽戰績，會有人想搬上 09/14 10:00
→ yevvi : 討論嗎？ 09/14 10:01
推 XXPLUS : 松加積分有衝上過世界第二嗎？只有一周也行 09/14 14:14
推 andy00284200: 我覺得運動科學醫療進步 對低階選手差別會最明顯 09/14 16:17
→ andy00284200: 但中階到高階選手會這種差異會越來越小 09/14 16:17
→ andy00284200: 球類運動還是需要天份跟心理狀態的 09/14 16:18
→ andy00284200: 平均水平的跑動耐力 受過訓練的中低階選手會提升 09/14 16:18
→ andy00284200: 但強度還是贏不了20年前的NADAL 09/14 16:19
→ andy00284200: 這也是為什麼近40歲的囧還是屌虐中生代 09/14 16:20
→ andy00284200: 中生代沒吃到運動科學進步的紅利嗎? 09/14 16:20
→ andy00284200: 中生代跟辛卡也沒差到幾歲 怎麼直接差了好幾個LV 09/14 16:20
推 yevvi : 松加第五，鳥人第四，打逼第三。不就正好說明這個 09/14 16:21
→ yevvi : 年代big4霸榜嚴重，其他人都無法衝高分。前二都被b 09/14 16:21
→ yevvi : ig4輪流拿走。 09/14 16:21
→ andy00284200: LBJ也22年前出產的怪物了 現在有球員爆發力更強嗎? 09/14 16:22
→ andy00284200: 運科進步只讓大多數庸才水平上升 但無法統治球壇 09/14 16:22
推 XXPLUS : 不必討論t0神人，就跟我們現在沒在講big一樣，有人 09/15 02:24
→ XXPLUS : 覺得派十年前的松加打逼小火車就可以過來虐現在的 09/15 02:24
→ XXPLUS : 魯德或一眾top10年輕選手，因為這票年輕人沒什麼實 09/15 02:24
→ XXPLUS : 績，就只是排名高而已，然後有人覺得相反，老人學 09/15 02:24
→ XXPLUS : 的網球體系跟現代年輕人學到的體系差很多，競爭門 09/15 02:24
→ XXPLUS : 檻也高，能突破後段排名的虧錢區，爬到開始能名利 09/15 02:24
→ XXPLUS : 雙收t1名次的，在男網也沒啥僥倖因素。這些都屬於 09/15 02:24
→ XXPLUS : 個人看法，反正十幾年前嘎嘎打逼inser髮膠小火車阿 09/15 02:25
→ XXPLUS : 芒果肯尼小賈這些t1球星對戰的影片也不難找，看完 09/15 02:25
→ XXPLUS : 再看看最近25歲內的t1球星對戰影片，感受一下比賽 09/15 02:25
→ XXPLUS : 內容，和精彩程度有沒有差？因為巨頭是屬於t0等級 09/15 02:25
→ XXPLUS : ，上帝恩賜，要看出差異十年可能不夠，得拉到二三 09/15 02:25
→ XXPLUS : 十年以上才夠(但太古老的畫質又不好)，所以大家看t 09/15 02:25
→ XXPLUS : 1跟t2的就好，相隔10年，這些t1t2組對戰比賽內容是 09/15 02:25
→ XXPLUS : 進步還是退步？精彩程度是增加還是減少？ 09/15 02:25
推 yevvi : 上個15世代卡位嚴重，四人之外還有瓦波犀打火松圭 09/15 16:09
→ yevvi : 七人形成競爭集團。這25年代除了辛卡二人，其他茲 09/15 16:09
→ yevvi : 負兔洽魯梅等人哪邊更具對抗性和觀賞性？問問其他 09/15 16:09
→ yevvi : 人看看？恐怕跟你想像的不同。 09/15 16:09
推 yevvi : 至於你提到的15世代嘎逼伊膠火芒肯賈八人，本身就 09/15 16:25
→ yevvi : 可以分為三類。全滿八的嘎逼火為一類，三缺一的膠 09/15 16:25
→ yevvi : 肯賈又一類，其中肯賈長年維持競爭力又比膠高一點 09/15 16:26
→ yevvi : 。剩下二缺二的伊芒又分為一類。 09/15 16:26
推 yevvi : 以髮膠2美1澳1溫的成績來看，跟他履歷比較相近的有 09/15 16:43
→ yevvi : ，2溫1澳1美的Ky，2美1溫1澳的FAA，2澳1美1溫的電 09/15 16:43
→ yevvi : 話。但髮膠在15年代的排位其實還蠻後面，電話在這 09/15 16:43
→ yevvi : 個年代的排位卻很前面，就可以想像兩個不同時代的 09/15 16:44
→ yevvi : 競爭度。我個人是認為上個15世代比這個25世代對抗 09/15 16:44
→ yevvi : 還要激烈。會造成這現象主要還是因爲目前宰制第三 09/15 16:44
→ yevvi : 人沒有出來，整體對抗強度沒有提升。 09/15 16:44
→ twpost : 老費的黃金時期... 09/15 16:47
推 XXPLUS : 沒事ㄅㄅㄆㄆㄕㄑㄦ。 09/15 22:08
推 XXPLUS : 不管什麼年代，一般我們會收看的比賽，不外乎巨頭 09/15 22:45
→ XXPLUS : 對決、巨頭打t1t2，跟百名內t1t2互打，超過百名外 09/15 22:45
→ XXPLUS : 的基本不看。到今天，巨頭對決一樣精彩，巨頭碾壓t 09/15 22:45
→ XXPLUS : 1t2則見仁見智，但百名內t1t2互打的比賽內容則是" 09/15 22:45
→ XXPLUS : 普遍"變好看了，攻防都有模有樣，也不會有一被攻反 09/15 22:45
→ XXPLUS : 拍就死、或是只靠發球賭搶七的情況出現，就連比賽 09/15 22:45
→ XXPLUS : 時間雖長、但內容卻是雙方一堆ue互相送頭的無言冗 09/15 22:46
→ XXPLUS : 長對決，也少很多，只要比數相近基本上都是好看的 09/15 22:46
推 yevvi : 我怎麼覺得剛好相反？xdd。在走倒退路，而且這情形 09/16 00:00
→ yevvi : 也不是第一次發生。 09/16 00:01
推 XXPLUS : 倒退路是現在27~30那批在走的，目前25以下的都很猛 09/16 01:39
推 yevvi : 25歲以下很猛？你要確定呢？待觀察的一堆。 09/16 01:46
推 XXPLUS : 不然你舉幾個25歲以下已排名靠前，但你覺得根本德 09/16 02:26
→ XXPLUS : 不配位的，我來看看他們打t1t2的比賽影片。他們排 09/16 02:26
→ XXPLUS : 名能上來，主要就是能猛吃t2~3這群對手，偶爾也贏t 09/16 02:26
→ XXPLUS : 1幾場，就算輸給t0也無所謂。話說我很好奇你怎麼看 09/16 02:26
→ XXPLUS : 盧彥勳的？他可以在毫無你所謂的實績前提下，靠猛 09/16 02:26
→ XXPLUS : 吃挑戰賽拿到亞洲球王(圭圭崛起前)，你會覺得這人 09/16 02:27
→ XXPLUS : 應該屬於50~70名才對，不該在30幾名嗎？ 09/16 02:27
推 yevvi : Draper Rune Mensik Lehecka這一大堆都需要觀察 09/16 02:37
→ yevvi : Musetti也要看明年澳網才知道他走勢如何 09/16 02:38
推 yevvi : 盧彥勳的話，從他10溫網之前和之後的平均表現，確 09/16 02:50
→ yevvi : 實只有排在Top50才是他合理的情況。因爲10溫網R4在 09/16 02:50
→ yevvi : 第二球場對Roddick是他爆冷五盤險勝。Roddick就是 09/16 02:50
→ yevvi : 因爲那場接發表現嚴重走樣，整個競爭力就從那場開 09/16 02:50
→ yevvi : 始就嚴重下滑電梯一路往下。到了八強在第一球場對 09/16 02:50
→ yevvi : 囧就出現有實力落差的情況 09/16 02:50
推 yevvi : 其實盧的爆發力先天條件不會輸錦織圭太多。發球爆 09/16 03:03
→ yevvi : 發力我還覺得他比圭好。但問題在於當機會來臨時他 09/16 03:03
→ yevvi : 沒有當機立斷換名教，而圭則當機立斷換張德培，兩 09/16 03:03
→ yevvi : 人在後面的職業生涯開始出現天差地別的明顯差距。 09/16 03:03
推 XXPLUS : 所以他們比賽內容都很難看嗎？是什麼因素讓你覺得 09/16 03:06
→ XXPLUS : 很沒勁？球速太慢很無聊？ue太多翻白眼？還是一分 09/16 03:06
→ XXPLUS : 要抽個老半天看到打哈欠？還是都底線作戰沒意思？ 09/16 03:06
推 yevvi : Draper和Rune的正拍擊球速度都偏慢，Mensik正拍擊 09/16 03:45
→ yevvi : 球落點偏短。Lehecka發球和隨球上網的比例太高，Mu 09/16 03:45
→ yevvi : setti單反擊球身位太過靠後，都是能不能阻礙能更上 09/16 03:45
→ yevvi : 一步發展關鍵因素之一。 09/16 03:45