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我不太喜歡逐點回應,感覺針對性很強,不過有些問題還是需要釐清 --------------------------------------------------------------- {為啥Towns平均上場時間只有20分鐘? 犯規麻煩?} John Calipari今年玩了一套史無前例的A &B 隊輪替 時間平均分配給兩組陣容五上五下 給10位麥當勞寶寶都有球打 (商品展示?) 這個狀況在Poythress斷腿後才有所鬆動,但改變不大 加上這季UK球季全勝沒碰到啥阻礙,很多比賽早早進入垃圾時間 看一下UK這季的上場時間 WCS (25.9 mins), Aaron Harrison (25.8 mins), Andrew Harrison (25.5 mins), Ulis (23.8 mins), Trey Lyles (23.0 mins), Devin Booker (21.5 mins), Towns (21.1 mins), Poythress (20.3 mins), Dakari Johnson (16.3 mins), Marcus Lee (10.9 mins) Towns確實容易陷入犯規麻煩,但這不是他平均上20分鐘的主因 只看最後三場 8強戰vs. West Virginia (上場14 mins) Towns早早4犯就沒再回來,因為這場開賽10分鐘就勝負已定 4強戰 vs. Notre Dame (上場25 mins) 也是早早碰上犯規麻煩,但整場UK被壓著打 Towns順利在場上撐到最後,並拿下全場最高25 pts 冠軍戰 vs. Wisconsin (上場 32mins) 本季第一敗,沒甚麼需要保留,也沒犯規麻煩 UK輸球,普天同慶 ( ̄▽ ̄) 重點是UK整季下來並不需要他長時間在場上 like Duke needs Okafor --------------------------------------------------------------- {Towns沒有魔獸怪物體能,防守在NBA吃不開?} 其實我不知道甚麼時候開始,魔獸的體能條件變成防守好的必要條件了 DAJ在這個球季之前,也沒被認為是個好的防守者 而且屬於體能魔人型的C,不就只有這兩位? (我把AD放PF) 其他被認為好的防守中鋒: Gasol 兄弟, Bogut, Duncan, Noah, Robin Lopez, Tyson Chandler (現在體能不如以前,防守還是好) 他們並沒有靠變態的體能在保護禁區,身高還是有決定因素 未穿鞋身高 / 穿鞋身高 / 臂展 Marc Gasol 7'1" Paul Gasol 7'0" Andrew Bogut 7' 0.25" / 7'3" Towns 7' 0" / 7' 3.5" Joakin Noah 7'0" / 7'1.25" Jahilil Okafor 6' 10.75" / 7' 5" DAJ 6'9.75" / 6'11" / 7'6" AD 6'9.25" / 6'10.5" / 7'5" Dwight Howard 6'9" / 6'10" / 7'4.5" Emeka Okafor 6'8.75" / 6'10" / 7'4" 魔獸算矮中鋒,應該不是新聞 所以他需要體能來彌補 Towns的身材條件,要放在7呎級距來看 而在這個規格,he has elite stuff. Towns跟Okafor沒有超強體能,但都是聰明的好球員 (跟魔獸、DAJ相反) 所以,我還是不懂他們放在一起比較的點在哪 Towns跟Okafor常放在一起 但在agility, quickness上還是有差距 (好像已經跳針說第三次了…><) 另外補上E.Okafor的數據 當時就有疑慮 因為他身高測出來後發現偏矮,加上普普體能 沒有大學的防守主宰力,其實不算意外 But he is a good post defense players tho ---------------------------------------------------------------------- {大學成績轉換NBA成績} 從來沒有人可以保證大學成績可以直接複製貼上到NBA 但…全部最難複製的就是得分 最簡單預測的則是防守 太多大學場均20分的得分好手,到NBA為了生存 變成大鎖or 定點射手 至於防守好的 到NBA很少會使不上力 或多或少的差別而已 Towns與Okafor最後聲勢互換 除Towns越打越好 就是Okafor碰到NBA-level長人吃鱉比例有點高 我不是說Okafor到NBA會失敗 他的低位是我看NCAA自石佛以來最令人驚豔的 但一直忽略最難預測的成績 去針對最容易預見的部分挑毛病 It makes no sense to me Towns成為elite post defense player的阻力是他的防守經驗跟犯規麻煩 But he has every tools to reach that level 這跟Dieng, Jeff Withey…這些大學鍋神不同 他們被認為能成為稱職的rim protector 但受限本身條件,並不被看好能維持績效 -------------------------------------------------------------------------- 最後 附上近期頂級長人的大學成績與兩人比較 我同意有種說法 K教練授意Okafor在防守上少花點力氣,避免犯規麻煩 因為Duke需要他在場上 看看他身後替補 (Amile Jefferson跟Marshall Plumlee…) Towns則沒有這種顧慮 (身旁有WCS, Dakari Johnson, Marcus Lee, 小前鋒Trey Lyles都有6'10") 但...史上像Okafor Blk%這麼低,最後成為好防守者的禁區球員有幾位? 抱歉,我一個都查不到 我相信Okafor的防守不該這麼爛 但最多長到average 配上有希望長成elite的進攻 Towns的部分之前說得夠多了 其實我兩個都很喜歡 選誰,誰最後開到頭獎,都能接受 以上 PER TS% Reb% Ast% Stl% Blk% Off-WS Def-WS WS/48 AD 35.1 .654 18.2 7.5 2.5 13.7 5.9 4.2 .314 Towns 31.4 .627 18.5 11.6 1.4 11.5 3.5 2.9 .311 表弟 34.2 .579 22.5 9.2 2.4 7.5 3.8 2.7 .290 WCS 23.8 .588 14.5 7.4 2.9 7.1 2.6 3.4 .239 J.Okafor 30.7 .641 16.6 9.4 1.5 4.5 4.5 2.2 .235 Noel 27.3 .583 16.8 9.5 3.9 13.2 1.6 2.4 .209 Favors 24.5 .621 16.5 7.9 1.8 7.9 2.3 2.5 .195 (Off WS & Def WS based on 上場時間) Karl-Anthony Towns Jahlil Okafor WS/40 15.1 14.3 PER 31.6 31.2 PTS/POS 1.22 1.24 Points P/40 19.5 23.0 TS% .63 .64 OREBS P/40 4.5 4.7 DREBS P/40 8.2 6.7 Blocks P/40 4.2 1.9 Steals P/40 0.9 1.0 FT% 81.3 51.0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.205.13.0 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Timberwolves/M.1432685384.A.38B.html
jerod: 我個人也是比較prefer Towns,不過如果老桑選擇Okafor也OK 05/27 09:16
jerod: 畢竟他的低位真的很誘人 05/27 09:17
czsw: 專業文必須支持 05/27 09:17
andy78714: 超專業 05/27 09:43
dixongossip: 講個比較現實的篩選標準好了,哪個會跟AW的打法比較 05/27 10:09
dixongossip: 合,反正未來球隊第一人一定是AW打小前鋒,那選哪種 05/27 10:09
dixongossip: 中鋒跟他配我覺得就很明顯了 05/27 10:09
RainCityBoy: 反正AW跟這次狀元大概是唯一非賣品,其他就... 05/27 10:42
wed3qla: 談跟aw合不合太早吧,aw自己都沒成長完 05/27 12:17
wed3qla: 至少我看不出哪位明顯比較合。難道你要說出手數少就是比 05/27 12:19
wed3qla: 較合... 05/27 12:19
tiberian: 我想Towns毫無疑問有防守潛力,問題是要多久。再來他犯 05/27 13:00
tiberian: 规真的太多了,不然平均上場22分鐘3犯是什麼概念。我強 05/27 13:00
dixongossip: 想不出來主打小前鋒的隊伍,有配強勢的低位進攻型中 05/27 13:36
dixongossip: 鋒; 如果中距離可以練出來那可能還有道理。 05/27 13:36
illidan23: 其實我也看不太出來哪位跟AW比較合XDDDD 05/27 13:50
violing613: AW把跳投練出來放進武器庫就百搭啦 05/27 13:55
wed3qla: 可以反過來想是主打中鋒,而要小前鋒配合吧。畢竟那位置 05/27 14:34
wed3qla: 就是比較全能 05/27 14:34
wed3qla: 我沒看過,但有的例子應該是moses malone, J博士。Olajuw 05/27 14:35
wed3qla: on和drexler吧 05/27 14:35
tiberian: 我強調是他的“經驗”搭上平平的體能會需要不短的時間適 05/27 16:04
tiberian: 應。相較之下Okafor的進攻會比較快上手。 05/27 16:04
tiberian: 不是Upside高低的問題,而是誰發揮價值的早。Okafor的 05/27 16:17
tiberian: 問題非常明顯。但他還是個較成熟的球員。 05/27 16:17
tiberian: Towns看上去問題較少,但真談發揮還早。 05/27 16:20
dark03000: 講到Emeka就傷心 當初要不是貓貓老是讓他應扛中鋒... 05/27 16:26
tiberian: 中鋒在進攻防守在NBA發揮是看能力成熟與否。Towns的防守 05/27 16:32
tiberian: 的成熟度没有Okafor 在進攻上來的高。 05/27 16:32
tiberian: 而且一個5犯賽制的上場時間控制在3犯以下很正常,他本 05/27 16:47
tiberian: 來應該拿到更多時間的。 05/27 16:47
※ 編輯: yyjack (24.205.13.0), 05/27/2015 17:16:27
hunight: Towns防守才是今年他最讓人驚喜的地方 05/27 19:30
hunight: 不太懂這一年他進步最多最快之處 怎麼會被挑剔 05/27 19:30
jerod: hunight大,跪求分享一下今年NCAA觀察這兩隻長人的心得 05/27 19:33
tiberian: 我擔心的是要花多少時間來解決他的上場問題(犯規問題) 05/27 20:41
tiberian: 像DX的Scouting指出來的一些問題其實不小.....儘管他足 05/27 20:45
tiberian: 夠聰明去解決(據說成績很好XD),也有很好的BBIQ。 05/27 20:47
tiberian: 但是灰狼等不,球隊必須有所成長,否則球員長起來只想跑 05/27 20:51
hcl00: 因為還不夠好 而且太容易犯規還是在肯大 進NBA防守難度不同 05/27 21:26
hcl00: 不過他是很有天分的球員希望多加油 這屆天花板最高是柯P吧? 05/27 21:27
hunight: 這跟在UK有什麼關係? 05/27 22:45
hcl00: 在UK有太多人可以幫他分擔防守卻還是犯規過多在灰狼的話... 05/27 23:06
tiberian: 我覺得是習慣問題吧,他在灰狼無疑可以幫助灰狼的P&R Def 05/27 23:07
tiberian: 但也可能因為這個犯規纏身 05/27 23:08
hunight: 為什麼是UK很多人幫他分擔防守? 05/27 23:28
hunight: 我對於Towns和Okafor的想法和原po y大差不多 Okafor是我 05/28 00:21
hunight: 看NCAA這十五年來 最能自帶體系到任何球隊的球員 05/28 00:21
hunight: 只要有把握處理Peko 就應該選他 05/28 00:22
jerod: hunight對Towns的進攻和防守期望大概到哪邊呢? 05/28 00:24
hcl00: 我是認為UK4內線等級都夠高了 高等級內線還能有犯規麻煩 05/28 00:27
hcl00: 難保進NBA犯規尺度要抓段時間 05/28 00:27
jerod: 從yy的論述,因為UK內線夠人手,教練又玩兩套陣容上場時間 05/28 00:31
jerod: 均分,所以防守就大膽去拼,不需綁手綁腳,因而犯規多,也 05/28 00:32
jerod: 能說的通。 05/28 00:33
tiberian: 可是拼防守不一定要犯規啊.... 05/28 00:39
hunight: 他防守經驗當然比較菜 但不代表他是用犯規代替防守 05/28 00:40
tiberian: 我是覺得他習慣不好,要改 05/28 00:40
hunight: 應該看到的是 UK今年的防守不僅是全美第一 甚至是同樣精 05/28 00:40
hunight: 於高壓防守的Pitino親口承認 這是他看過史上最強的大學 05/28 00:41
hunight: 防守球隊 要知道 今年UK最有效的陣容 是讓Twin Harrison 05/28 00:41
hunight: 其中一個上場 另外搭上Ulis和Booker 05/28 00:41
hunight: Ulis只有5呎9 Booker更不是什麼精於防守的球員 而且兩個 05/28 00:43
hunight: 都只有大一 UK防守靠的是什麼?就是WCS和Towns兩人的內線 05/28 00:43
hunight: 7呎長人嚇阻力 尤其是Towns 從季初開始 他的進攻表現遠 05/28 00:45
hunight: 不如預期 但身價一直卡在前三順位 靠的就是讓許多球探 05/28 00:45
hunight: 完全意想不到這麼快開光的防守威力 05/28 00:46
hunight: 可以看看他在面對UNC,Louisville,UCLA那幾場 他靠的不是 05/28 00:48
hunight: 火鍋 而是真的在防守端捏死那幾隊進攻不錯的傳統名校 05/28 00:49
hunight: 這也不是進入NBA會有犯規麻煩 或是靠著UK內線深度撐起來 05/28 00:50
hunight: 的 05/28 00:50
hunight: 光看高光的剪輯很難體會 這麼說好了 在碰到ND和Wisc之前 05/28 00:51
tiberian: 關鍵是他犯規怎麼累積的這麼快,我看LSU那場DX簡評 05/28 00:51
hunight: 一般認為UK內線兩個大個帶來的防守威力甚至大於當年AD+ 05/28 00:51
tiberian: 好像五分鐘就兩犯下去了 05/28 00:52
hunight: MKG 05/28 00:52
tiberian: 因為我們這是在選秀,不可能一次挑進WCS+TOWNS 05/28 00:52
hunight: 當然他才19歲 他現在的評價和當初高中可以說幾乎是完全 05/28 00:52
hunight: 不同類型 當然會出槌 當然會失常 但只執著於他這個年齡 05/28 00:53
hunight: 階段本來就會出現的問題而放大檢視 還是在一個明顯正在 05/28 00:54
hunight: 快速成長中的球員 不是很不公平嗎? 05/28 00:54
hunight: 不可能一次挑到WCS和Towns 然後呢?這會影響到Towns曾經是 05/28 00:55
hunight: NCAA史上最佳防守球隊之一當中防守支柱的事實嗎? 05/28 00:56
hunight: 他經過一點經驗累積 防守肯定是長人高標了 這一點用犯規 05/28 00:57
tiberian: 防守支柱之一吧.....雖然不想抹殺Towns的努力,但假使沒 05/28 00:57
hunight: 很快經驗不夠來挑剔 是不是有點太吹毛求疵了? 05/28 00:57
tiberian: 有WCS,又是一個怎樣的狀況 05/28 00:57
hunight: 你可以多看幾場比賽 這一點高光或是scouting report很難 05/28 00:58
hunight: 講清楚 05/28 00:58
hunight: 這也不能光看球探報告或是DX幾個強弱點分析就下定論 05/28 00:59
tiberian: 因為心急啊,其實我從來沒否認過Towns的upside 05/28 00:59
tiberian: 但是我也不認為Okafor的天賦有低到哪裡去 05/28 01:00
jerod: 我想的很簡單,有防守能力,有球商,只要經驗累積,好解決 05/28 01:00
hunight: 同j大 05/28 01:01
hunight: 觀察一個球員 尤其是Towns這種高中時期scouting report 05/28 01:01
hunight: 幾乎不管用的球員 是可以心急的嗎? 05/28 01:01
hunight: 一個身材和體能條件不妨礙他會成為一個好的防守者 05/28 01:02
tiberian: 然後就是灰狼不見得挑Towns好.... 05/28 01:03
hunight: 甚至防守經驗和實績也是同齡頂尖的了 我不太懂拿犯規太多 05/28 01:03
hunight: 這一點做文章有什麼意義就是 05/28 01:03
hunight: 然後回應j大就是 Towns除了潛力很大 其餘很難下定論 05/28 01:04
tiberian: 我的看法是灰狼還需要一個進攻天賦極強的球員 05/28 01:04
jerod: Towns這個球季持續進步是有目共睹的,對於他的防守我沒什麼 05/28 01:04
hunight: 他的打法如y大所言 高中時代還有球隊認為他是7呎KD 05/28 01:05
tiberian: 來成長,不然很有可能最後又是一盤散 05/28 01:05
hunight: 結果他進入大學因為球隊需求越打越像C 還在球季後段越打 05/28 01:05
jerod: 疑慮,就是在進攻端,不知道能夠發展到什麼程度,畢竟 05/28 01:06
hunight: 好 而且確實還有面框和投籃的潛力 要說上限 他的upside不 05/28 01:06
hunight: 下於AD或是過去二十年任何一個長人 05/28 01:07
jerod: Okafor的進攻真的很優秀 05/28 01:07
hunight: 只是Okafor能帶給球隊的幫助更快更明確 05/28 01:07
hunight: 要選Towns大概就要有耐心等他個1.2年先學會怎麼運用那一 05/28 01:08
hunight: 身天賦才來談成長 05/28 01:09
jerod: 不下於AD的話也太強了吧@@ 05/28 01:11
tiberian: 潛力嘛,你不可能保證成長都是線性的 05/28 01:14
hunight: 但開發出來難度也很高啊XDDDDD 05/28 01:14
tiberian: 只能說有可能,因為頭腦跟身體條件有那個可能 05/28 01:14
tiberian: AD沒有Towns這種 靈性?! 05/28 01:15
tiberian: 但首要他要證明他的力量足以抗衡NBA禁區吧 05/28 01:15
tiberian: 高位技術我相信沒問題,但是低位能夠開發到甚麼程度難說 05/28 01:18
tiberian: 雖然我只是短期觀察,但不能否認他在大學這個高長優勢太 05/28 01:44
tiberian: 明顯,而且他又非常拼,但是在NBA裡的對抗就不是這樣 05/28 01:45
tiberian: 他不再能從位置不好的地方摘下板,更多的奇人軼事會讓他 05/28 02:01
tiberian: 需要一段時間適應。能長成一個高中鋒和好的防守中樞就 05/28 02:03
tiberian: 很值了,只是再一直輸下去就算探出頭,Rubio說不定都奔走 05/28 02:05
tiberian: 他鄉,於是我們又圍繞著一兩位球員轉,又是一個循環 05/28 02:06
tiberian: 有機會的話請hunlight大再開示一下Okafor的進攻潛力 05/28 02:21
yyjack: 謝謝虎乃大的補充 05/28 03:32
yyjack: 很多人把Towns跟AD連結 Towns體能跟AD相比又有差了 05/28 03:35
yyjack: 但AD在大學的進攻手段又比Towns貧乏許多 只有中距離跟灌籃 05/28 03:37
yyjack: 如果單純看upset:Towns又是更明顯選擇 Okafor是即戰力 05/28 07:22
yyjack: 建議T大有時間可以抓季初跟季末UK各一場比賽就好 05/28 07:23
yyjack: 看Towns隨著球季成長有多大 05/28 07:24
yyjack: Okafor成長最多的則是傳球 05/28 07:25
bo497751553: Okafor的防守我贊成yy大,我比較在意的是罰球。從外 05/28 07:46
bo497751553: 電看來老桑對於KG指導okafor蠻有信心的。 05/28 07:46
yyjack: 現在才發現hc的推文, 我的意思Towns不像Okafor有犯規顧慮 05/28 08:12
yyjack: 但不是說其他替補可以cover他的防守. 05/28 08:12
yyjack: Towns + WCS的禁區防守實在太出眾了 05/28 08:13
twk: 不下20年的NBA長人?純比體能的部份,差距非常的大!進攻天 05/28 13:32
twk: 賦也不足~這句話太誇大了~ 05/28 13:32
yyjack: 不下20年的長人跟20年才出一個是不同說法喔 是不是搞錯了 05/28 15:18
wed3qla: 其實我有點想看towns整場的影片 05/28 15:24
hunight: 我想知道所謂進攻天賦不足是哪裡得出來的結論 05/28 15:25
wed3qla: 看高光覺得兩者現階段低位差很多 05/28 15:28
illidan23: Towns沒有低位啊XD 他不靠這拿分的 05/28 15:36
yyjack: Towns整個球季都在死命的往低位打阿... 05/28 15:40
hunight: 怎麼會沒有低位.......... 05/28 15:56
hunight: 他前半季還完全沒有前鋒動作咧........ 05/28 15:57
yyjack: wed大:我是在美國占地利之便 電是就一堆比賽看 05/28 16:31
yyjack: 剛剛找了一下沒發現網路哪裡可看 可能要問其他NCAA專家 05/28 16:31
wed3qla: ok, 還是謝謝啦 05/28 16:51
hunight: 要去歐洲網站下載 俄羅斯那邊比較多 05/28 16:54
illidan23: 我的意思是他低位還不夠好到在NBA當進攻武器啊~~~ 05/28 16:55
illidan23: 當然他用肩膀清開空間的能力在NCAA已經很好了 05/28 16:57
yyjack: 不能當進攻武器的定義是甚麼我不太懂 如果拿Okafor比 05/28 16:58
yyjack: 那當然有差, 但Towns已經是本屆選秀目前第二好的禁區進攻 05/28 16:59
yyjack: 很多人好像一直忽略Towns是從大一才開始打低位 05/28 17:00
yyjack: 他高中一直是面框投外線的大後鋒. 只練一年低位可以到現在 05/28 17:02
yyjack: 這個地步, Okafor打了一輩子低位 如果一年就被幹掉 05/28 17:03
yyjack: 那也完全不用比了XDD 05/28 17:03
hunight: 低位不夠好跟進攻天賦不足 好像有很大落差 05/28 18:01
hunight: Towns在NBA本來就不會也不應該走Big Al那種低位怪物路線 05/28 18:01
hunight: 一個在NCAA後半段已經足以作為準冠軍隊第一進攻點的水準 05/28 18:03
hunight: 到底是有什麼好嫌的............. 05/28 18:03
yyjack: 因為說低位不夠好跟進攻天賦不足的是兩個人XDD 05/28 18:45
yyjack: 我大概能了解嫌Towns低位不夠好 因為有更好的Okafor可選 05/28 18:51
yyjack: 但說他天賦不足..還是不能接受在只看過短短scouting video 05/28 18:55
yyjack: 就以為能夠說出推翻一切的評論 05/28 18:55
hunight: 眼殘 謝謝y大 另外和i大鄭重道歉(跪) 05/28 19:24
ymhon: 說Towns不靠低位拿分的... 在最後八強戰他全部都是低位 05/28 19:26
ymhon: 全場拿了25分 對方中鋒守到照樣進 這樣叫無法在nba當武器? 05/28 19:26
ymhon: 高光在這 https://goo.gl/IGwqBe 05/28 19:27
ymhon: 最後輸掉的四強賽 進攻也是低位或P&R為主 沒什麼在跳投 05/28 19:36
ymhon: https://goo.gl/nINif8 05/28 19:37
yyjack: Towns這季打低位的比例多到我都覺得他應該多show一些 05/28 19:44
wed3qla: 我覺得靠低位和技術好不好要分開講 05/28 19:44
yyjack: 高中擅長得面框與投籃技巧XDD 05/28 19:44
wed3qla: 高光的面框是有點少 05/28 19:47
ymhon: wed3qla:八強賽FG:10-13 四強賽FG:7-11 其實你可以看高光.. 05/28 19:49
ymhon: 這命中率我想是有點"技術"而不是只能"靠低位"拿分 05/28 19:50
yyjack: Towns現階段不會是post force. 但足不足夠在NBA禁區討生活 05/28 19:51
yyjack: 是足夠的. 我想這也是虎乃大的意思. 沒道理去質疑大學表現 05/28 19:52
yyjack: 打到如此 身材條件也是上乘 會在低位派不上用場 05/28 19:53
yyjack: NCAA一整年只能出一個Okafor到NBA打禁區嗎? XDD 05/28 19:54
wed3qla: 我看你給的高光真的沒幾球面框,而且低位腳步不像okafor 05/28 19:56
wed3qla: 靈巧,某些角度他轉不進去。我只複述高光所看到的 05/28 19:56
yyjack: 為甚麼沒投外線, 虎乃大在推文跟我的文章都解釋啦 05/28 19:57
ymhon: 我從來沒有說他低位比Okafor好吧 只是有人說他不靠低位拿分 05/28 19:57
yyjack: Towns的低位當然不如Okafor 現在討論的是:能不能夠在NBA 05/28 19:58
yyjack: 使上力. 這又是兩件事了 05/28 19:58
wed3qla: 所以我靠低位和技術好不好要分開講就是這意思 05/28 19:58
ymhon: 所以我拿命中率給你看 讓你知道他低位並不差 05/28 20:00
ymhon: 如果你要說動作醜那我也沒辦法 因為我是以進不進為衡量標準 05/28 20:01
wed3qla: 因為高光很少面框打法,所以我也不清楚面框有沒有幫助他 05/28 20:01
wed3qla: 在低位外,聯盟討生活的手段 05/28 20:01
ymhon: 我再找找 那只是兩場比賽的高光而已~ 05/28 20:02
wed3qla: 不是醜,是腳步沒那麼靈活,有點像在打一套型出來,某些 05/28 20:03
wed3qla: 角度做完動作還是轉不進去 05/28 20:03
wed3qla: 當然我知道是經驗差距,不過支持okafor的理由就是隊上有 05/28 20:06
wed3qla: 個能早點當playmaker的人比較好 05/28 20:06
wed3qla: 還有感謝你提供的高光。 05/28 20:07
wed3qla: 看來選誰都不太會失算 05/28 20:08
yyjack: 靠低位跟技術是兩個問題 ym大用高光要證明的 05/28 20:16
yyjack: 是因為有人說Towns不靠低位得分. 結果wed大你也看過影片了 05/28 20:17
yyjack: Towns的得分幾乎都在低位XD 至於技術好不好 可以再討論啦 05/28 20:18
yyjack: 這幾個討論串應該觸及很多了就是 05/28 20:19
ymhon: Okafor的進攻一直不是問題 但你看一下冠軍戰防守 05/28 20:28
ymhon: https://goo.gl/L0PjuV 基本上不會卡位+P&R不會守 05/28 20:29
ymhon: 同樣是對wisc, Towns守的就好很多https://goo.gl/148ZaE 05/28 20:35
twk: 不下20年的nba長人, 當然要跟這20年頂級的nba長人比進攻天賦 05/28 21:12
twk: Town有本事跟 O'Neal 這類的比嗎? 動作單調而僵硬. 而且也 05/28 21:13
twk: 看不出有甚麼穩定取分的技巧. 可以看的到立即幫助球隊的 05/28 21:14
twk: 也只有 rim protection. 可是還要奠基在他不會動不動就犯下場 05/28 21:15
twk: 能不能用大概也是3年後的事情了. 還要把目前很粗糙的技術 05/28 21:15
twk: 都練起來! 是風險大報酬大沒錯. 只是以他呈現出來天賦條件. 05/28 21:16
twk: 有必要冒這麼大的險嗎? 05/28 21:16
twk: 何況我們板凳上還有一位身高厚度爆發力外線都不錯的 payne 05/28 21:18
twk: 一樣是還得養好幾年. 外加還有一個 AB也要養. peko 健康問題 05/28 21:20
hunight: AB和Payne天分是要跟Towns比什麼........ 05/28 21:21
twk: 這麼大. 禁區有個有穩定攻擊力的優質長人不是比較好嗎? 05/28 21:21
twk: 因為這是灰狼隊. 不是純比1vs1誰比較好 05/28 21:22
yyjack: 你確定我們還有計畫要養AB嗎? 然後提三個根本不可能影響 05/28 21:23
yyjack: 球隊選Okafor or Towns的有啥意義? 05/28 21:23
twk: 因為我們只能2選1. Town 的腳色是有替代的機會. 05/28 21:24
hunight: 任何一支球隊都不會因為有Payne而不選Towns 這是假議題 05/28 21:24
hunight: 一點意義都沒有 05/28 21:24
yyjack: 就因為這是灰狼隊,所以支持選Towns認為我們應該要多點防守 05/28 21:24
hunight: 你看不懂什麼叫做條件就算了 反正當初AD大學冠軍戰一個 05/28 21:25
hunight: FG都沒有還不是有人認為他進攻沒天分? 05/28 21:25
twk: 的確任何一個球隊不會因為Payne不選Towns. 但會考慮 Okafor 05/28 21:25
yyjack: 目前灰狼隊陣容,沒有任何人可取代Towns if we drafted him 05/28 21:25
twk: 跟 Towns 05/28 21:25
yyjack: 當然 Okafor 也是 05/28 21:26
twk: Okafor 也同樣適合這句話阿~ 05/28 21:26
hunight: 相比當初的AD Towns無論內餡還是投籃每一項技巧都更好 05/28 21:27
twk: 所以現在是究竟要加強進攻還是防守的問題. 不過這些年內線 05/28 21:28
twk: 進攻天分是比防守難找的 05/28 21:28
hunight: 到底是哪一點覺得他只是看起來技巧粗糙單調所以可以取代? 05/28 21:28
hunight: 不喜歡Towns是一回事 但不要拿只看過高光的經驗來貶低 05/28 21:29
hunight: 他 05/28 21:29
ymhon: 上面都附上最後兩場高光了 還要再說Towns不打內線? 05/28 21:29
twk: 我沒有要貶低 Towns. 他是很棒的長人. 只是Okafor同樣也很棒 05/28 21:30
yyjack: 在我狼抽到壯元前 我真的沒聽過有人把粗糙用來形容Towns 05/28 21:30
ymhon: 看高光應該不至於會貶低他 除非只看scouting report的弱點 05/28 21:30
jerod: Payne的腦袋實在是...才半季而已,都快承認是個失敗的投資 05/28 21:30
yyjack: 現在twk的說法已經扁的夠低了 很有創意 05/28 21:31
twk: 每個人標準不同吧. 他的技巧並沒有很好 05/28 21:31
ymhon: 說沒有要貶低 卻完全否定他的低位 偉哉 05/28 21:32
hcl00: Towns很棒 但是比起AD還是有段差距 AD是後衛出身的 05/28 21:32
ymhon: 今天又不是Okafor跟WCS在選 搞得Towns好像只有防守一樣 05/28 21:32
hcl00: 他的爆發力臂展等都優秀更多 更何況他把大學的投射轉化進NB 05/28 21:33
hcl00: 但是Towns內線打得比AD優秀 因為AD幾乎沒背眶技巧 05/28 21:34
hunight: 啊Towns實績和下半季突飛猛進就擺在那裏 還裝作沒看到 05/28 21:34
twk: yyjack, 我說他的低位技巧並不好. 不覺得他進攻天賦是第一流 05/28 21:34
hcl00: 雖然在現今NBA 他靠著面框就可以打爆各隊內線 05/28 21:34
twk: 的水準. 這樣算貶低? 聯盟現在低位能拿出檯面的根本不多 05/28 21:34
hunight: 真的是完全沒貶低他 05/28 21:34
yyjack: 要我跳針講幾次阿 05/28 21:35
hunight: 不覺得他進攻有天賦 那是沒觀察過他還是沒看比賽? 05/28 21:35
yyjack: Towns今年才開始學低位. 他從第一場到最後一場的進步 05/28 21:35
yyjack: 是非常驚人的 防守的進步也是 05/28 21:36
yyjack: 拜託 不要再只看scouitng video就發表這種言論 05/28 21:36
twk: 有些東西不用一直看也會知道. Peko的奶油手跟D.Howard的籃下 05/28 21:37
twk: 非灌籃手感是沒機會練出來的 05/28 21:37
yyjack: 看過這種進步幅度可以再說他沒天份 我也真福了你 05/28 21:37
twk: 我也很服了你這些進步幅度你可以預測他後面可以以同樣幅度 05/28 21:38
twk: 進步. 真的很有創意 05/28 21:38
yyjack: 你看AW去年的scouting video 可以猜到他至今的打法嗎? 05/28 21:40
twk: 他的頂級運動能力會讓人很想培養看看. 05/28 21:41
yyjack: 既然你只會看highlight說話 去找Towns高中比賽影片 05/28 21:41
twk: 尤其在灰狼確定要失去當家球星的時候更想 05/28 21:41
yyjack: 才過一年他就已經是完全不同的球員了 你是預見了甚麼未來? 05/28 21:42
twk: yyjack 乾脆你把他國小校隊也拿出來看好了? 05/28 21:42
hunight: 原來NCAA決賽強度等於國小校隊 你是來亂的嗎? 05/28 21:43
yyjack: 關於身材條件, 好像就在本篇文章有提到耶 05/28 21:44
twk: hunight. 這跟NCAA有甚麼關係?你是來亂的嗎? 05/28 21:44
yyjack: 7呎長人來說Towns體能是頂級 Okafor則非 所以你要培養? 05/28 21:45
hunight: 要你看的就是NCAA比賽和以往長時間評價 你拿國小校隊出來 05/28 21:45
hunight: 這不是來亂的是什麼? 05/28 21:45
yyjack: 慘了...我發現浪費時間跟twk討論 還壞了我文章版面 05/28 21:45
hunight: 不看實績 不做功課 光看幾分鐘高光就能腦補 超強der 05/28 21:46
yyjack: 虎乃大對不起...這討論串我要先告退了 05/28 21:46
bo497751553: 來亂的 05/28 21:48
bo497751553: 湊熱鬧的大概開季就會消失了沒差 05/28 21:48
jerod: 天賦、潛力、未來,這樣太籠統,先定義這兩隻pt-reb-blk期 05/28 21:51
jerod: 望到哪裡?再來講講看是否有能力達到 05/28 21:51
yyjack: 真高興回到正常討論. 回J大:我無法預測未來, 但在我提供的 05/28 22:00
yyjack: 幾位長人大學成績表格 轉換到NBA後相似度還滿高的 05/28 22:01
yyjack: 加上Towns的身體條件與進步幅度 是可以期待 05/28 22:02
jerod: 對於Towns我的期望是18-12-2 Okafor23-10-1 05/28 22:02
yyjack: 至於Okafor 我覺得他應該要有更高的Blk% 05/28 22:03
jerod: 當然這不是第一年的成績,Okafor攻擊努力一點有機會,籃板 05/28 22:03
yyjack: 但單就防守這項 他還是比不上表上的其他長人 05/28 22:04
jerod: 就可能需要加把勁,防守籃板是他的弱項,Big Al在籃板上也 05/28 22:05
jerod: 不夠強勢,Big Al火鍋隨便也有1,這點Okafor達到應該不難 05/28 22:06
jerod: Towns的在防守籃板的保護上不錯,加上我們投籃都一直叫小姐 05/28 22:07
yyjack: 不過就算有火鍋1 Big Al當時防守還是悲劇 05/28 22:08
yyjack: Okafor只能跟Big Al一樣努力不要成為防守大洞了 05/28 22:08
jerod: 破10應該沒什麼的問題,火鍋我覺得要到1.8以上沒什麼問題 05/28 22:10
jerod: Dieng今年這樣刪一刪都有1.7了。 05/28 22:11
jerod: 看了DraftExpress做的剪輯,對於Okafor的防守端能給予球隊 05/28 22:12
yyjack: 籃板方面我對兩人都有期待 05/28 22:12
jerod: 幫助,並不期待,真的就是別變大洞就好,至於是態度、習慣 05/28 22:12
jerod: 或是觀念的問題就不得而知了。 05/28 22:13
hunight: 其實這可以參考勇士對於Bogut用法 Bogut是今年有名只龜在 05/28 22:13
yyjack: 火鍋其實從Dieng有1.7 就能知道不能完全代表防守能力 05/28 22:13
hunight: 禁區的防守者 但有Green這種能跑能扛的前鋒 Bogut一樣可 05/28 22:13
yyjack: Dieng第二年的防守其實是大退步阿~~~ 05/28 22:14
hunight: 以是聯盟頂尖的內線防守者 我覺得Okafor橫移不足倒也不是 05/28 22:14
hunight: 無解 或是一定會被擋拆打死這麼慘 05/28 22:14
jerod: 我倒覺得還好咧,就是再次證明他可協防、可補防,但無法單 05/28 22:15
jerod: 防,對抗之下的Dieng真的很慘。 05/28 22:15
jerod: 選Okafor的話是必須要找一個能夠保護禁區的PF,好吧!就決 05/28 22:16
yyjack: 希望我說火鍋不完全代表防守能力不會被有人拿來鑽洞 05/28 22:17
ymhon: 我怎麼覺得Okafor補防意識很差 常直接放掉 單防是沒問題 05/28 22:17
jerod: 定是Green了(誤) 05/28 22:17
yyjack: 我有提出Okafor跟Towns在體能上跟其他部分的差別喔~XD 05/28 22:17
yyjack: 我想到最配Okafor的是Ibaka耶 其實我一直對他留口水XD 05/28 22:18
ymhon: Towns那補防才是真的猛 根本不像是C/PF 跑來跑去 05/28 22:18
jerod: 還沒講完,得分部分泰山只有灌籃都可以灌個10分了,Towns要 05/28 22:19
jerod: 拿個15分應該沒啥問題,至於是否能夠如我設想的18分,就要 05/28 22:20
hcl00: 等等 目前不是幾乎都比較prefer Towns嗎? 05/28 22:20
jerod: 看他在進攻上的發展了,這大概也是大家癥結點所在。 05/28 22:20
hcl00: 怎麼會變成選Okafor的搭擋了?@@ 05/28 22:20
jerod: Ibaka最有名的照片不是白T配黑短褲的那張嗎?(流口水?) 05/28 22:21
hcl00: 泰山雖然只會灌籃但是他跟進選擇的能力非常好 很能找到空間 05/28 22:21
ymhon: Flip on Jahlil Okafor: "Best footwork since Tim Duncan" 05/28 22:22
yyjack: 都有可能加入我狼. 都值得討論阿 05/28 22:22
jerod: 哈,我說只會灌籃是誇示了...XD 05/28 22:22
yyjack: 我prefer Towns 但我也喜歡Okafor的 (認真 05/28 22:23
tiberian: Dieng完全不知道為啥防守會退步,檔拆甚至看到他無動於衷 05/28 22:24
hcl00: 我也是prefer Towns但喜歡Okafor的人 05/28 22:24
jerod: 回溯:去年此時我是比較喜歡Parker,戰力強,不會失敗,當 05/28 22:24
tiberian: Towns進NBA一手左右手勾射就狂巴歐拉坎迪了 05/28 22:24
jerod: 然Wiggins、Parker、Embiid都很誘人,不過當時我們沒有前三 05/28 22:25
tiberian: 不過講的是星級的能力,比較看好他長成高中鋒 05/28 22:26
hcl00: Towns低位進步看得出來 可是不知道為何 總覺他是在踩套路 05/28 22:26
jerod: 簽,只能遠望。不過經過一年Wiggins的經驗,讓我在潛力與即 05/28 22:26
hcl00: 而不是用低位腳步清出空間來 雖然這很吃經驗和天分 05/28 22:26
jerod: 戰力方面的選擇上會比較願意大膽一點。當然大膽也是要有所 05/28 22:27
hcl00: Embiid就腳爆炸 想當初Noel也是因為腳爆炸掉下去 05/28 22:27
jerod: 本,也因為Wiggins,會更希望新秀攻守能均衡 05/28 22:28
tiberian: 還有其實DX對兩位中鋒有很多比賽的總結能看,對短期觀察 05/28 22:28
hcl00: 其實我一直覺得圍巾會長這麼快 跟大量傷兵問題脫不了關係 05/28 22:28
jerod: Towns是有被批評低位的腳步太死板,不靈活,確實一些影片看 05/28 22:29
jerod: 起來是有這樣的問題,我都覺得Dieng的腳步比Townss活,但 05/28 22:30
jerod: Dieng就是無法背框,Towns從高中外圍的打法轉到NCAA改成低 05/28 22:31
tiberian: 的球迷受益不小,我挑剔Towns只是因為我偏好Okafor 05/28 22:31
hcl00: 翻了下上面對Wis 只覺得Kaminsky手好短.. 05/28 22:31
yyjack: 不過Dieng在大學並沒有低位動作 他能在NBA第二年長出一些 05/28 22:32
tiberian: 差的話怎麼可能是選秀狀元熱門XDXD 05/28 22:32
jerod: 位為主,第一年30幾場球而已,能夠有這樣的成長也算快了, 05/28 22:32
yyjack: 左右手的晃肩小鉤射 我還滿驚艷的 拜託快把防手找回來吧 05/28 22:33
tiberian: 但Towns我是覺得他的身體延展沒有Okafor好 05/28 22:33
jerod: 也是因為從UK第一勝到第一敗期間的進步,讓人有想像的空間 05/28 22:34
hcl00: 會說他低位差只是相較Okafor Okafor低位成熟度太可怕 05/28 22:34
jerod: 至於能不能再進步,進步多少就不是我能預測的了 05/28 22:34
hcl00: 還有就是UK前面全勝 多少讓人更期待 05/28 22:35
jerod: 大概跟Towns脖子短,看起來都駝背駝背有關吧 XDDD 05/28 22:35
tiberian: 上半身應該是Okafor比較協調,不過Towns也很恐怖了 05/28 22:35
jerod: Dieng的大學時期還真沒研究,當年只在意樂透區的那枚 05/28 22:36
hcl00: 不過Towns的下半深感覺太瘦了點 這點有點可怕 05/28 22:37
jerod: Dieng這個名字,我是選秀當天第一次認識 哈 05/28 22:37
yyjack: 脖子短對籃球員其實好事. 雖然不好看XD 05/28 22:37
tiberian: 另外橫移腳步與起跳我個人是覺得還好,起步都有點遲滯 05/28 22:37
tiberian: 但考量到他的高與橫向長度,完全夠發展到好的防守中樞 05/28 22:38
hcl00: 短脖子想到魔術的Ola 看起來滿可愛的啊XD 05/28 22:38
yyjack: Dieng的Louisville當年拿冠軍阿 我當時就很中意他 05/28 22:38
tiberian: 基本上他還能完整的作出V字的障礙復原,但是不到快腿的 05/28 22:39
jerod: 確實也是有人對Towns的下盤有疑慮,不過看他扛人還OK,現在 05/28 22:39
yyjack: 知道我狼選到他很高興 但我當時非常討厭沙巴子... 05/28 22:39
tiberian: 水準,初入NBA可能會有點障礙 05/28 22:39
hcl00: Louisville當年斷腿太可怕了 讓我印象深刻... 05/28 22:40
jerod: 聯盟有沒有肥歐,力量應該是足夠,而頭重腳輕的體型會讓人 05/28 22:40
yyjack: t大: 就像我一直強調的 Towns是7呎 所以移動力已經頂級 05/28 22:40
jerod: 擔心,不過我也不知道這傷痛問題是否有直接的關連 05/28 22:40
yyjack: 拿Noah來比較好了 同是7呎防守型長人 看不起來不是很快 05/28 22:41
jerod: 哈~~我這季初也不喜歡Shabazz,還一直希望交易走他,不過他 05/28 22:41
tiberian: 所以我一直說是長成防守中心...Okafor只是基本要求 05/28 22:42
jerod: 打我臉打的我好爽,希望再多打一點 05/28 22:42
jerod: 希望Towns長成防守中心的期望也難免,畢竟選他就是因為防守 05/28 22:42
tiberian: Noah比起來還是比較靈巧一點吧,個人感覺Towns比較接近 05/28 22:42
yyjack: 但防守cover範圍也是頂級了 這方面Okafor併沒有辦法達到 05/28 22:43
tiberian: Lopez弟,不過稍微好哪麼一點點 05/28 22:43
ymhon: Okafor的動作確實漂亮很多 Towns就是醜醜的但很管用XD 05/28 22:43
jerod: 端的能力,至於怎麼樣是中心也很難定義,我覺得球隊還是要 05/28 22:43
hcl00: 我對Towns的期待是長成更厚的KG 這期望會太高嗎XD 05/28 22:43
yyjack: 有點高 KG在我心目中是無人能比的XD 05/28 22:44
tiberian: 長成KG是不可能的,他的防守潛力應該不是那種類型 05/28 22:44
jerod: 有一個好的防守體系,Towns Wiggins Rubio都能防,如何串連 05/28 22:44
yyjack: Towns的身型有點像霸男 確實讓我心有揪一下 05/28 22:45
tiberian: KG是徹底將橫向長度發揮到極致的球員 05/28 22:45
jerod: 起來,感覺更重要 05/28 22:45
hcl00: 主要是Rubio Wiggins都有很不錯的防守能力 防守不需要kg一 05/28 22:46
yyjack: J大提到的 只讓我覺得該找好的防守教練囉 05/28 22:46
hcl00: 般的全地圖防守 至少不要一直看Rubio跑去禁區補防 05/28 22:47
yyjack: KG太輕巧 Towns將來必定會有一定份量 05/28 22:47
hcl00: 找MB來教防守好了 雖然他戰術很爛 但防守教得還不錯 05/28 22:47
jerod: KG?可以唷!Towns目前248lbs等於112.5個KG 05/28 22:48
yyjack: 我期待是成Noah 再厚一點變M.Gasol or Bogout?! 05/28 22:48
hcl00: KG是一個夢啦 畢竟在灰狼的高天賦長人 很難不幻想XD 05/28 22:48
yyjack: 不過Noah當時就被認為因為骨架問題沒法再增重 05/28 22:49
jerod: Noah、Rubin、Marc、Bogut都沒研究 哈~~~管他像誰能防就好 05/28 22:50
tiberian: KG的優點在於讓隊友對上非持球者都能稍稍的有容錯空間 05/28 22:50
hcl00: Noah感覺有點低估了 Towns的進攻天分比他好很多 05/28 22:50
yyjack: Towns沒有這種疑慮 所以再養重點是沒啥問題的 05/28 22:50
tiberian: 所以當全隊都拼起防守時,那壓迫性又來了 05/28 22:50
yyjack: ㄟ.....我是單指防守方面 進攻當然沒得比 05/28 22:51
tiberian: 在C's最經典就是隊友都離盯的人有點開,好像幾個人在盯著 05/28 22:52
yyjack: M.Gasol & Bogout也是單指防守 特此說明 05/28 22:52
jerod: 跟Alex Len比呢?太陽板很看中這中鋒的防守 05/28 22:52
hcl00: 進攻能長到Marc等級也很強了 雖然勇士系列賽他中距離落賽 05/28 22:53
tiberian: 持球者一樣,無論強弱邊轉換 球一進一出仍維持那種壓迫感 05/28 22:53
hcl00: Len我就不熟了 只是一樣受傷 太陽選他不選Noel 05/28 22:54
tiberian: 只能說KG的橫移和手部都太到位了,專注在這個面向上讓 05/28 22:54
yyjack: 跟Len可以喔 然後Len進NBA後體能跟彈跳又上一級 05/28 22:55
tiberian: 他沒有很注重deny的直覺,而這種直覺我覺得Towns應該有 05/28 22:55
yyjack: NBA級專業訓練跟大錢投資還是有差 05/28 22:55
tiberian: 我看短片Towns的火鍋多是低空的 05/28 22:56
tiberian: 反而高空的火鍋少,爆發性畢竟還是不夠 05/28 22:57
tiberian: 不過這就代表他在這方面有不錯的天份,低空火鍋沒Sense還 05/28 22:59
jerod: deny是什麼意思? 05/28 22:59
tiberian: 蓋不到 05/28 22:59
tiberian: 就是KG不注重封蓋,更多選擇是上下路的干擾為主 05/28 23:00
yyjack: 懷念KG的防守. 希望最後一年能帶來我狼消失已久的團隊防守 05/28 23:01
jerod: 還有嘴巴上的干擾 哈 KG在起身前就給予一堆干擾了 05/28 23:02
jerod: 這也是Dieng的問題之一,只想蓋鍋,沒有給予干擾 05/28 23:02
tiberian: Dieng在今年有時我根本看不出他到底怎麼防守的 05/28 23:03
yyjack: youtube basketball deny就有很多影片了 很重要的防守概念 05/28 23:03
tiberian: 該撲都不撲,我都懷疑是不是Love教他的 05/28 23:04
tiberian: 該追不追 該撲不撲,讓灰狼防檔拆維持原樣,應該他有那個 05/28 23:05
tiberian: 身體條件去改變的 05/28 23:06
yyjack: 我是對Dieng一直犯錯 教練卻無法修正比較火大 05/28 23:06
tiberian: 最起碼他的機動性非常的足,但今年是看不懂啊 05/28 23:07
tiberian: 如果腦子改變一下,說不定灰狼的防守就有很大進展,但看起 05/28 23:09
hcl00: 老桑今年感覺沒教什麼 就是放球員自己去打的感覺 05/28 23:09
tiberian: 來不太樂觀,所以我才說最好來個機動四號,不然新球季又要 05/28 23:09
tiberian: 吐血了 05/28 23:09
yyjack: 對阿 看教練團不太順眼 05/28 23:09
yyjack: 現有的KG, AB, Payne 加上可能加入的歐洲MVP 05/28 23:11
jerod: 不過起碼老桑有叫Wiggins專心攻擊禁區,這是本季唯一的好事 05/28 23:11
yyjack: 我想不到會再特地去補4號了 05/28 23:11
jerod: 但叫LaVine去打PG這點一直無法接受 05/28 23:12
tiberian: 反正現在可說球員發展教練是KG了,最好的新人教練 05/28 23:12
jerod: 我一直把Bjelica放在明年的藍圖中,甚至是希望他是未來PF 05/28 23:12
tiberian: Garnett現在稱不上機動,剩下就要看新人的了 05/28 23:13
jerod: 的人選。AB自己加油吧!只能靠自己了。Payne我已經沒有期望 05/28 23:13
jerod: 那個BBIQ實在是很低,只有看腦衝是否對時機了 05/28 23:14
hcl00: LaVine就往雙能衛培養 Bjelica期待他來 05/28 23:14
tiberian: 說實在KG晚期膝蓋都不太彎了,幾乎就是頭腦籃球 05/28 23:14
jerod: 體能條件一流,真要養成要很久、很久。 05/28 23:14
tiberian: 這也讓他下盤看起來非常不穩跟沒力 05/28 23:15
jerod: KG回來好像還沒灌籃過 05/28 23:15
tiberian: 轉到籃網我看了一兩場就看不下去,時代的眼淚啊 05/28 23:16
tiberian: 灌籃應該還是簡單的,KG主要是不受對抗了 05/28 23:17
hcl00: 他的膝蓋不行了 BOS大傷之後活動力就大減了 05/28 23:19
tiberian: 灰狼要的機動四號是要有防守意識的那種 05/28 23:20
tiberian: 矮一點無所謂,主要是不要一直漏 05/28 23:22
jerod: 這樣的四號需要交易的了 05/28 23:22
jerod: 相對的也需要清掉AB或Payne把空間清出來 05/28 23:23
hcl00: 直覺閃過就是Ibaka 不過雷霆應該不會放orz 05/28 23:23
tiberian: 不一定要火鍋很厲害的,如同當年歐尼爾身邊的哈死人一樣 05/28 23:25
jerod: 不曉得能否把Payne的防守腦袋給逼出來,畢竟他身體是有條件 05/28 23:26
jerod: 遭了~~我居然對他還有期待................ 05/28 23:26
tiberian: 像這次總冠軍戰的兩位PF這種就是典型 05/28 23:27
tiberian: 要是身材條件放低應該不難找 05/28 23:27
tiberian: 而且球隊有Rubio,應該放一隻專門防守的也有餘裕 05/28 23:29
hcl00: Payne的身體條件很出色 就是那個腦袋... 05/28 23:30
tiberian: 要是能定點投籃就更好了 05/28 23:30
tiberian: 有點像以前的康尼漢那種角色 05/28 23:32
tiberian: 如果不是場外問題,我本來還蠻希望他能留隊的 05/28 23:32
tiberian: 不然一兩個簡單的傳球就是Easybucket,這超打擊士氣的 05/28 23:36
tiberian: 條件不夠被吃掉最起碼還有數,東漏西漏的防守根本就不行 05/28 23:37
wed3qla: wiggins還沒來之前,看高光的補防搧鍋滿有的,現在都沒了 05/29 00:01
wed3qla: .... 05/29 00:01
wed3qla: 我覺得初學應該是成長曲線最快的,能不能再上一步,滿吃 05/29 00:06
wed3qla: 努力和天分的,towns會讓人進步的快也是這樣吧 05/29 00:06
wed3qla: 我希望wiggins可以改下打法,有撞牆期也沒關係。他的體 05/29 00:13
wed3qla: 能有殺進殺出的本事,但新人年可能有得分任務結果,結果 05/29 00:13
wed3qla: 最常用背框iso。好像有一把屠龍刀不去磨亮,一直用刀背敲 05/29 00:13
wed3qla: 人一樣,好可惜 05/29 00:13
illidan23: 一覺起來吵得轟轟烈烈的@@ 我是比較愛Towns的說 05/29 00:14
wed3qla: 突然就吵起來了,也滿難得的 05/29 00:17
wed3qla: 我是不太想等towns磨出低位腳步。技巧從初學到好手的距 05/29 00:23
wed3qla: 離也許要幾個月,從好手到強者的距離,搞不好要好幾年或 05/29 00:23
wed3qla: ,根本沒那一天。偏偏聯盟又一堆怪物。 05/29 00:23
wed3qla: 對了,補充一下,這是還沒看過towns面框進攻的感想。 05/29 00:32
wed3qla: 不是我小看他,只是我忠於自己被打臉的歷史,無論怎樣都 05/29 00:37
wed3qla: 想講講感想而已 05/29 00:37
yyjack: 因為ill大你說Towns不夠低位阿 把虎乃大都引來了XD 05/29 11:03
yyjack: 理性討論比中間有人來亂好多了 05/29 11:04
yyjack: 提到AW 其實他的防守還是很好 漂亮火鍋不少 05/29 11:05
yyjack: 進攻方式改變我在球季中寫過一篇有說到 05/29 11:06
yyjack: AW因為運球技巧貧乏跟身材不夠壯 大學時期就很難切爽爽 05/29 11:06
yyjack: 進NBA初期更是嚴重撞牆 在惡性循環下轉為消極的中距離跳投 05/29 11:07
yyjack: 因應KM受傷轉2號後, 靠身材開始打低位 逐漸打出信心 05/29 11:08
yyjack: 其實真要比較 到球季後期AW的切入能力跟信心都變好了 05/29 11:09
yyjack: Posterized 爆扣增加很明顯. 從低位開始培養應該所有人 05/29 11:10
yyjack: 都始料未及 這就是天份高能帶給我的驚喜吧 處處是機會 05/29 11:11
yyjack: 另外回hc大好久之前的推文XDD AD跟Towns 05/29 11:14
yyjack: AD在大學時期也是有dominate防守 但進攻只有投中距離 05/29 11:14
yyjack: 跟接alley oop. 當時我有點質疑以他這麼瘦的身材在NBA 05/29 11:15
yyjack: 要怎麼靠其他辦法取生. 沒有低位 (他大學連面框都很少) 05/29 11:16
yyjack: 結果三年長成NBA first team. Towns在這一年的獨立進攻 05/29 11:18
yyjack: 比AD當年好多了 當然體能有差 但能順利進步下去到哪 05/29 11:19
yyjack: 真得很難說 05/29 11:19
yyjack: 取分 05/29 11:20
hcl00: 雖然AD現在成長成這樣 我還是覺得他太瘦了 也導致易受傷 05/29 12:01
yyjack: 是阿~真的太容易受傷了 不過我主要強調的是大學 -> NBA 05/29 15:24
yyjack: 進攻上的差別 05/29 15:25
illidan23: 其實我也是想表達NCAA和NBA的差別 光看大學的表現不準 05/29 15:35
illidan23: 太多大學得分如喝水 到NBA卻很掙扎 也有少數是到NBA 05/29 15:36
illidan23: 才慢慢長出來的進攻手段 這時候天份就很重要 05/29 15:36
yyjack: 那ill大你說法就錯啦XD cuz u said Towns不靠低位得分的 05/29 15:49
yyjack: 但Towns這一年得分超過80%都在低位 有討論到就好anyway~ 05/29 15:50
sato111: 對大學時期的Dieng印象深刻,選秀前我也不太熱愛沙巴 05/29 19:51
jerod: 要不要簽個My Boy? 05/29 20:33
bo497751553: 禁區好擠,看到McGee跟Payne擠在禁區會吐血吐死XD 05/29 20:55
sato111: 口以呀,我們位置夠的話 05/29 22:17
sato111: 看Payne與McGee全場跑會不會太奢侈 05/29 22:19
jerod: Towns只接受灰狼和湖人的接觸,這點能接受,畢竟推估他一定 05/30 11:02
jerod: 是前兩順位,沒必要浪費時間,不過他都只接受面談,不接受 05/30 11:04
jerod: 測試,是有需要保護成這樣嗎? 05/30 11:04
sato111: 不接受試訓不選他了....... 05/30 21:26
hcl00: 先面試看看 很怕他會變下一個Bynum 那個幻想朋友... 05/30 22:38
wed3qla: 感覺很消極啊,難道不想當狀元 05/31 00:14
yyjack: 我也不太能接受Towns的經紀人這樣搞 好險不是只接受Lakers 05/31 03:01
yyjack: 測試而不給我們看. 另外~Bynum高中時期個性問題就名聲在外 05/31 03:02
yyjack: 跟Tonws這種"天真可愛"很不一樣XDD 05/31 03:03