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公牛想要在Butler的交易中得到Wiggins? 虎撲體育6月15日訊 灰狼隊記者Darren Wolfson在自己的推特上表示,有消息稱,如果交 易中不涉及到Wiggins,公牛隊不會將Butler交易到灰狼隊。 此前有報導稱,灰狼隊願意用今年的5號簽作為交易主體換Butler。灰狼隊在休賽季任命 Thibodeau為球隊主帥,後者曾在公牛隊和Butler共事過多年。 Wolfson也表示,如果公牛隊純粹想交易走Butler,那麼賽爾提克隊也很有機會獲得 Butler,他表示賽爾提克隊願意交易走他們的三號簽。 “請記住:如果芝加哥想要兜售Butler,灰狼隊並不會是唯一一支感興趣的球隊。” Wolfson寫道。 本賽季常規賽期間,Butler場均出戰36.9分鐘,可以得到20.9分4.8助攻5.3籃板。 (編輯:蔣多灣) http://voice.hupu.com/nba/2040024.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.19.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Timberwolves/M.1465954713.A.841.html zkow:轉錄至看板 ChicagoBulls 06/15 09:38
OnlyTD: 拜託不要= =" 06/15 09:49
MKMGY: 我覺得Wiggins的天賦有機會讓他成為頂級小前鋒欸 JB感覺已 06/15 10:09
MKMGY: 經到極限了 06/15 10:09
jasonbass: Butler27歲了,這幾季也都沒有全勤不要好嗎 06/15 10:12
calvinh: Thibodeau 別亂來啊! 06/15 10:23
gigiii1134: 要換也是換能和Towns一起成長的年輕人呀,換個最老的 06/15 11:03
gigiii1134: 比Rubio還老,傻了嗎? 06/15 11:03
lanver1220: 別呀!少數北大荒的明星了,在換沒人了 06/15 11:09
caten: 別緊張啊,有辦法成真的交易都是說不出來的w 06/15 11:15
HCLG: 拜託別阿.... 06/15 11:22
taiwan3135: 拜託別 06/15 11:34
ba770a2: 拜託不要 06/15 11:54
gap6060: 別做傻事!!! 06/15 12:31
jellyfishtea: 其實這也就表示這交易已經沒戲了,Reddit那邊一片普 06/15 12:51
jellyfishtea: 天同慶 06/15 12:51
sd358: 千萬別呀呀呀 06/15 13:48
RainCityBoy: 我要AW不要JB。 06/15 14:07
wowkg21: 賣鬧啊!! 06/15 17:09
jellyfishtea: 反正扯到AW這交易就等於沒有了,AW/KAT老席不會賣的 06/15 17:57
OnlyTD: 我就怕老席什麼都做得出來 06/15 18:08
Mystiarun: 現在這組合才打一季而已,慢慢來不好嗎??又不是要你 06/15 18:08
Mystiarun: 馬上拿冠軍 06/15 18:08
caten: 如果他什麼都做的出來就不會到現在只有對公牛試探性的詢價 06/15 18:12
caten: 啦XD 06/15 18:12
jellyfishtea: 就算他做了,Layden不同意也是白搭,這點當初灰狼老 06/15 18:13
jellyfishtea: 闆Taylor就有特別提到 06/15 18:14
jellyfishtea: 在重大決策上是必須老席跟Layden都同意後才會執行 06/15 18:15
HCLG: LaVine+#5都不想換了還出AW 06/15 20:18
HCLG: 怕是Layden沒表態 突然點頭 06/15 20:19
AbigMouth: Wolfson真是適合擔任灰狼隊記者 06/15 21:00
bycarbird: 也不用太緊張啦 老席好像很早就說過AW跟Towns是非賣品 06/15 21:15
bycarbird: 如果老席真的傻到拿AW+#5去換JB 那他腦子應該不太清楚 06/15 21:16
lu3yao: 要是真換了 新教練就是北七 06/15 21:55
lu3yao: 所以應該是不用擔心 應該不至於這麼蠢 06/15 21:56
flyintmtc: LaVine+#5我認為可以考慮,灰狼正缺一個得分乾旱或膠著 06/15 22:14
flyintmtc: 時可以強勢得分,穩定切入的球員 06/15 22:14
ymhon: JB跟AW同質性太高了 換來根本壓縮AW的發揮 而且三分會超慘 06/16 00:07
ymhon: LaVine是灰狼目前唯一穩定的三分射手了 先發要考慮互補性 06/16 00:07
ymhon: Towns+Dieng+JB+AW+Rubio 那三分不就只剩Towns有威脅? 06/16 00:08
HCLG: 寧可拿Noah, 選Hield or Murray 反正沒成真就好 06/16 00:11
ymhon: 這些消息無風不起浪 連Stein都發推了 現在沒成真是公牛不要 06/16 00:12
ymhon: 所以不能當作球迷的幻想文來看待... 06/16 00:17
jellyfishtea: 的確不是幻想,但是應該已是死局,雙方都要AW的情況 06/16 00:37
jellyfishtea: 下,根本無法談 06/16 00:37
RainCityBoy: 那太好了,就不要談阿,JB上一季還不錯,但感覺已經 06/16 00:43
RainCityBoy: 天賦到頂了,用AW換太不值得了。 06/16 00:44
sato111: 真希望Wiggins能長的像Butler一樣全能 06/16 09:05
yaguara: AW 20歲就20分 未來有更多期待 換JM不值得吧 06/16 11:52
newest: 看來還是只能簽Noah了 06/16 14:55
BonKan: 個人認為簽Horford是最好的選擇 06/16 15:02
wed3qla: lavine+#5換JB我怎麼有點心動 06/16 16:10
jellyfishtea: 公牛不心動阿www 06/16 16:26
RainCityBoy: 公牛要的是Wiggins加#5換Butler,答案是不可能! 06/16 16:51
RainCityBoy: 但LaVine加#5換Butler就比較合理。 06/16 16:54
bycarbird: 要AW+#5真的是搶劫 老實說Lavine+#5也滿搶劫的 06/16 17:01
bycarbird: 因為這樣我們真的沒外線而且JB還會卡到AW 06/16 17:02
HCLG: LaVine+#5客觀來看不搶 但狼迷應該覺得很搶 位置又重疊 06/16 17:57
HCLG: 也不是JB不夠好 只是情感上偏向LaVine留在灰狼成長 06/16 17:58
caten: 反正現在除非公牛回心轉意又要LaVine+#5,要不然應該是沒 06/16 17:58
caten: 得談惹 06/16 17:58
atyin: 現實面就是JB比Lavine完整太多 但我們想要的是自己養的而 06/16 18:20
atyin: 且年輕人一起成長的感覺很好 06/16 18:20
RainCityBoy: 客觀來看LaVine加#5真的還滿合理的,不能因為說我們 06/16 18:50
RainCityBoy: 喜歡LaVine就把主觀情感放進去XD 06/16 18:50
jerod: 現階段是如此沒錯,不過LaVine和#5能帶點期待也是正常的。 06/16 19:01
jerod: 沒一定要Jimmmy Butler的理由,先發SG從LaVine換JB是升級了 06/16 19:01
jerod: 不過也多花掉一個補強射手、替補控球和大前的機會 06/16 19:02
carotyao: 還沒有在找拼圖的狀況下我覺得不需要JB就是 06/16 19:23
carotyao: 另外小瓊斯暑假不知道有沒有好好加油 上季末段很不錯 06/16 19:24
HCLG: 球迷很少聽到要JB 只有席總... 06/16 19:26
HCLG: Jones季初吐血 季末的確有成長 他能頂替補控衛就不用選Dunn 06/16 19:29
HCLG: 囉 06/16 19:29
HCLG: Hield Murray Bender一定能撿一隻 06/16 19:30
gigiii1134: 主要是這批主力很年輕,不想找個他們巔峰時就老了的來 06/16 19:39
gigiii1134: 不是JB弱,是現在太強也不好,除非我們是豪門湖人 06/16 19:39
laker7634: 覺得就算換來JB也無法使灰狼一夕之間躍升聯盟強權,畢竟 06/16 20:21
laker7634: JB可不是LBJ…況且球季末球隊狀況其實不錯,還是希望以 06/16 20:21
laker7634: 現有主力然後市場上找一些適合的功能性球員做為補強 06/16 20:21
wombat121: 簽個優秀的替補PG和SG就有進季後賽的本錢了 06/16 21:08
wombat121: CP25就是這幾年太痛痛不然其實很適合的說 06/16 21:18
illidan23: 等我們能進季後賽 再向自由市場出手找最適合的球員 06/16 21:26
illidan23: 現在主力都還沒打出成績來 花大錢只會卡死自己 06/16 21:27
newest: 明年有一堆球員的TO要處理 不如等到那時候再交易?? 06/16 23:06
cidcheng: 明年目標是季後賽又不是冠軍,簽FA補洞就可以了 06/16 23:57
cidcheng: 打個兩年季後賽要更進一步再來談交易吧 06/16 23:58
flyintmtc: 雖然,討論LaVine+#5換JB不切實際,不過我還是想抱怨,貴 06/17 02:04
flyintmtc: 板是不是把JB看得太輕了 = = LaVine再怎麼說也只是個基 06/17 02:05
flyintmtc: 本射手能力的跳跳人,潛力看的到摸不著(而且個人主觀來 06/17 02:07
flyintmtc: 看,打不出來的機會很高,感覺是有體能沒腦子的球員),JB 06/17 02:08
flyintmtc: 好歹也是公牛這幾年的實質一哥,全能除外,也跟Towns相當 06/17 02:09
flyintmtc: 類型的Gasol同隊過,而且還是新教練的愛將,又耐操 06/17 02:10
jellyfishtea: 問題在於就不可能出到AW去換阿,更別說還加簽... 06/17 02:11
jellyfishtea: LaVine+#5是公牛自己不要的,真的換了灰狼哪有道理 06/17 02:12
jellyfishtea: 不換,現在只是站在被拒絕後的事後討論,我想你我也 06/17 02:12
jellyfishtea: 只是一個站在目前實力,一個站在想自己養潛力的不同 06/17 02:13
jellyfishtea: 邊,沒有特別說JB不好吧... 06/17 02:13
gigiii1134: 我不想換喔,因為我是拿5年後的JB vs 5年後的La + #5 06/17 02:30
gigiii1134: -五年間被JB擠壓而長小的Wiggins 06/17 02:31
gigiii1134: JB來就是Win now,但對錫箔可能想炒短線這點非常恐懼 06/17 02:37
gigiii1134: 也許我太過敏了吧,但Lavine現在的成長曲線比Wiggins 06/17 02:39
gigiii1134: 穩健,我反而很擔心Wiggins長不出來 06/17 02:40
RainCityBoy: 沒看不起JB,我也覺得JB+#5換LaVine是相當合理的。 06/17 07:03
RainCityBoy: 只是公牛不要而已。 06/17 07:04
HeavyBlue: Wiggins其實防守提升就可以是稱職先發了 06/17 10:02
Honeycutt: 就進攻面來說,Lavine的成長真的勝過AW... 06/17 10:21
bycarbird: 老實說 我會說搶劫是因為覺得Lavine跟#5的成長空間 06/17 10:57
bycarbird: 我覺得還很大 而且感覺Lavine正在朝很不錯的方向走去 06/17 10:57
bycarbird: 外線也慢慢有點小成就 我覺得真的是可以養的對象 06/17 10:58
bycarbird: 加上JB的外線我映像中不是很好 如果拿#5跟Lavine去換 06/17 10:59
bycarbird: 我會覺得會讓我們限於一種只剩Towns有外線能力的囧境 06/17 10:59
bycarbird: 如同上面gigiii大的說法,我反而不太希望老席炒短線 06/17 11:00
bycarbird: 是沒有覺得JB不好 只是我個人對Lavine很有期待 情感成 06/17 11:02
bycarbird: 份居多沒錯XD 而且我真的滿希望老席先以現有先發試試 06/17 11:03
bycarbird: 如果真的不行再來考慮交易 06/17 11:03
cidcheng: 這個陣容再加選秀加簽個FA替補還打不進季後賽的話 06/17 11:48
cidcheng: 山姆大叔當總教練就好了,花大錢找你老席幹嘛 06/17 11:48
ba770a2: 想法同上 06/17 12:17
HCLG: JB很強 但重點是適不適和以及代價囉 衡量起來球迷就是不想換 06/17 13:12
HCLG: 老席我怕的倒是硬要用自己熟悉的人 制服組跟球員都是 06/17 13:13
HCLG: 要說炒短線也行 或說沒法帶不熟悉的團隊? 06/17 13:15
RainCityBoy: 教練會想用自己人也是無可厚非~ 06/17 14:15
jackaljackal: 五年復五年 五年何其多 沒有贏球習慣的球隊 06/17 14:53
LKN555: 不拿出成績,被炒的就是教練.... 06/17 18:21
HCLG: 如球員需大整頓 交易ok 現在陣容不至於打不進季後 06/17 21:49
HCLG: 也還沒試過好體系下能走多遠 急著動刀太怪 06/17 21:52
sato111: 就是個賭注,也許換了後可以走得更遠,who know 06/17 22:47
illidan23: 換了以後現在走得更遠 但我們的目標是冠軍 06/17 22:54
illidan23: 現在能走多遠倒是其次 06/17 22:54
sato111: 走得遠可以說是季後賽或是冠軍,因為是賭注因此太武斷 06/18 00:05
sato111: 的下斷定就變成一種偏執的想像 06/18 00:06
illidan23: 簡單說我的意思是JB的加入不足以讓我們拿冠軍 06/18 00:24
illidan23: AW+LaVine+#5 有更高的機會讓我們拿冠軍 06/18 00:24
bycarbird: 我的想法跟illi大比較像 我覺得他們目前真的都還還有 06/18 00:39
bycarbird: 很大的空間 給點時間磨合我覺得不會比現在的雷霆差 06/18 00:39
NightElf: 當然LaVine-AW-Towns也可以幻想以後長成Russ-KD-AD組合 06/18 00:57
NightElf: 只是講點現實面 續約的問題 他們長越好越難留 06/18 00:59
NightElf: JB是27不是37 如果打算十年八後才拿冠軍嗎 那當然是別換 06/18 01:01
NightElf: 3年後隊長和LaVine各開個千萬年薪不過分 外加Towns和AW 06/18 01:06
sato111: 的確就長遠發展來看與短時間衝擊坐落的時間點是如何, 06/18 01:09
NightElf: 雙頂薪 06/18 01:09
sato111: 會不會根本相去不遠lol,當然換不換其實都OK,沒甚麼太大 06/18 01:10
sato111: 意見,只是提供個想法討論 06/18 01:12
illidan23: 如果我們現在戰績可以進季後賽 那我會選擇換 06/18 01:13
illidan23: 但事實上我們還差很遠 應該等核心打出成績再決定 06/18 01:14
NightElf: 今年原換陣容無大傷 私心覺得大概就季後賽第一輪 06/18 01:30
NightElf: 下季 06/18 01:32
RainCityBoy: LaVine打法跟Russ差有點多,Wiggins像T-Mac我就很高 06/18 02:56
RainCityBoy: 興了,至於Towns希望是大歐跟TD等級的長人阿!!! 06/18 02:57
wed3qla: 我很喜歡今年的simmons,我甚至想用wiggins包#5去換,不 06/18 10:29
wed3qla: 過這步很險 06/18 10:29
wed3qla: wiggins愈來愈像砍將了 06/18 10:32
wombat121: simmons目前看不出有到那種價值 打法還跟隊長衝突 06/18 10:46
jerod: Simmons光投籃這點就可以強烈質疑了 光用Wiggins就可以直接 06/18 10:52
jerod: 否決了 還要貼#5 Wiggins哪來這麼慘 06/18 10:53
jerod: Wiggins現在進攻有一定的破懷性 雖然還有外線需要在進步的 06/18 10:53
jerod: 問題,但比Simmons早已好上不知道幾條街去了 特別球季末幾 06/18 10:54
jerod: 場膠著的比賽,Wiggins在最後階段跳出來接手,不值得期待嗎 06/18 10:56
jerod: Wiggins在防守數據的呈現上,籃板我比較覺得還好,看了比賽 06/18 11:00
jerod: 決的是球隊防守設計的關係,他不是主要要搶籃板的球員,好 06/18 11:01
jerod: 被要求在攻守轉換時先推進,所以他籃板抓的比較少,這點如 06/18 11:01
jerod: 果調整後,要他也需要負擔部分籃板的責任,應該就會上來, 06/18 11:02
jerod: 屬於球隊給他定位的問題。至於單防、協防的問題當然是存在 06/18 11:03
jerod: 著,這點就教給老席來好好鞭策了。 06/18 11:03
jerod: 回到Jimmy Butler身上,他真的很強,今年我會特別希望對陣 06/18 11:05
jerod: 時能Wiggins能抗衡,甚至壓過去的就兩個,一個是馬刺的可愛 06/18 11:06
jerod: 一個是公牛的Butler,我覺得他們兩個是我對Wiggins設定的假 06/18 11:06
jerod: 想敵。換來對灰狼的先發陣容有大大的提升,不過換他來的後 06/18 11:07
jerod: 果也是讓原本已經殘破的替補陣容,更是雪上加霜。他很好, 06/18 11:08
jerod: 只是覺得沒有必要投注這麼多的資源而已。 06/18 11:08
sato111: 6呎10的控衛有高度不賴呀,假定說投籃是可練的,那有何不可 06/18 11:13
jerod: 當然是沒錯啦,我也是假定Wiggins這些方面都有辦法在練起來 06/18 11:14
jerod: 的情況下,但以Simmons現在的外線情況,我並不看好 06/18 11:15
sato111: 當然得分我認為才是球賽的關鍵,當對手無法阻止你取分,也 06/18 11:17
sato111: 就不需要把球一直傳來傳去,當然這是很高的理想能做到的 06/18 11:17
sato111: 不多 06/18 11:17
jerod: 對喔,這一說我才想到,Wiggins在傳球上也需要再進步,這對 06/18 11:20
jerod: 球隊的提升很關鍵,但不需要到Simmons那種高度。 06/18 11:20
sato111: 因為稀薄度到來是挺期待Wiggins與其他球員能被磨到什麼 06/18 11:23
sato111: 境界,這蠻符合眾位想法吧 06/18 11:23
sato111: 的確,一般playmaker該有的技巧不可少 06/18 11:25
newest: 如果能夠把全隊的防守等級再往上提升 應該可以期待 06/18 22:19
newest: 灰狼的進攻應該都有一定的檔次 主要還是防守觀念的問題 06/18 22:19
dennyrubio: Wiggins切入能分球的話 應該能多個15勝 06/18 22:34
RainCityBoy: Wiggins+#5換Simmons是認真的嗎? 這樣我們虧ㄟ。 06/18 23:12
ba770a2: 爆文了 太神啦XD 06/18 23:43
HeavyBlue: 投籃能不能練 真的難說啦 看看我們隊長... 06/19 00:45
bycarbird: 老實說我覺得simmons是個迷XD 現在真的覺得他還好 光 06/19 00:46
bycarbird: 投籃很差就可以一直被鞭了 這個部分 我倒覺得Wiggins 06/19 00:46
bycarbird: 至少中距離還不差XD 06/19 00:46
sato111: 投籃真的是很難說得一個東西,不過Simmons的高度已完全 06/19 01:42
sato111: 以控衛來說已完全壓過一對控衛 06/19 01:43
newest: 6"10也太高了 不如叫他去打小前鋒 06/19 02:54
wed3qla: 要找得分好手,比找像simmons能防能傳活動力又強的大個 06/19 09:47
wed3qla: 來得簡單。例行賽這種強度下wiggins的得分也僅是一般出 06/19 09:47
wed3qla: 色,beasley當時也能場均20了 06/19 09:47
wed3qla: wiggins如果今年在thib調度下能成長其它技能就好了,雖 06/19 09:50
wed3qla: 然投籃以外的東西通常都很難再進步 06/19 09:50
wed3qla: simmons評價為什麼被放在第一級也是如此。當初wiggins在 06/19 09:54
wed3qla: 一級的原因是驚人的身材素質,但看下來他潛力都點在得分 06/19 09:54
wed3qla: 上,菜鳥時偶有聰明協防搧鍋的佳作卻消失了 06/19 09:54
wed3qla: 。我想賭simmons是因為他更全能一些,雖然沒三分是遺憾 06/19 10:02
wed3qla: 。 06/19 10:02
wed3qla: wiggins依然在成長,但要成為all star希望再全面一點 06/19 10:05
wed3qla: ,也不是篤定說他長不起來。所以才說換simmons是在賭, 06/19 10:12
wed3qla: 看誰未來性更高。貼#5純粹是對bender無感,想給76人一點 06/19 10:12
wed3qla: 甜頭讓交易更可能成功 06/19 10:12
jerod: Simmons不只沒三分,甚至連中距離都被質疑,大多都是在籃下 06/19 10:13
jerod: 很多還是面框的單打進攻,就運球傳球比Wiggins好,不覺得他 06/19 10:15
jerod: 會比較適合現在的陣容 06/19 10:16
wed3qla: 因為我想像中的陣容lavine當多幹分的角色,和現在不一樣 06/19 10:25
wed3qla: 。另一方面simmons跑快攻能力似乎很不錯,雖然得分他真 06/19 10:25
wed3qla: 的不夠好,但還是有一些跑位上聰明表現。我想像中他就是 06/19 10:25
jerod: 看看Wiggins前兩年的成績,第二年進步的幅度確實沒有很理想 06/19 10:25
wed3qla: 類似小ai那樣,而lavine能當個會三分的mayo 06/19 10:25
wed3qla: 純粹意淫,不要鞭我^^ 06/19 10:26
jerod: 但整體表現也是水準之上,沒到失望的程度 06/19 10:27
jerod: Simmons要一堆球權,跟隊長的掌控有牴觸。只能往籃下進攻 06/19 10:29
jerod: 但都是面框,這樣又要時不時讓Towns去打高位,外線已經夠慘 06/19 10:31
jerod: 了,同時擺Simmons和Rubio在場上,外線就只有悲哀而已,而 06/19 10:33
jerod: 且兩人的功能還有重疊的部分。LaVine的攻擊成長是大家期待 06/19 10:34
jerod: 不過他的對抗性不好,所以攻擊還是會有所限制 06/19 10:35
jerod: 選個狀元進來不該只有期望成為小ai的程度,更何況Simmons 06/19 10:37
jerod: 防守端也不是被大大稱許的 06/19 10:38
wed3qla: 沒錯,是有矛盾但我覺得也非沒有磨合的可能。 06/19 10:39
wed3qla: 不過就討論而言,我也不那麼篤定要換才好。 06/19 10:40
wed3qla: 因為調動太大了。就是賭整隊有沒有更上層樓的可能而已 06/19 10:41
wed3qla: 外線真的是挺悲劇...是在想加入一個全能一點的長人可以 06/19 10:53
wed3qla: 玩很多怪陣容,最破天荒就是讓towns分擔射手責任,反正 06/19 10:53
wed3qla: 他滿準的又能從二樓投 06/19 10:53
wed3qla: 有趣度大於實際性啦 06/19 10:54
bycarbird: 其實點出一個問題...Simmons想去大城市...XD 06/19 13:41
bycarbird: 從他之前放話給76人...我的感覺是這樣啦XD 06/19 13:42
bycarbird: 因為他的放話 所以我個人對他真的沒什麼好感 而且還不 06/19 13:47
bycarbird: 給各隊試訓 06/19 13:47
HCLG: 這點真的配服Towns 完全沒放話不來 甚至馬上說灰狼他ok 06/19 15:05
HCLG: Okafor多少還有挑大城的感覺 06/19 15:06
caten: 有才能的人不管在哪都不會被埋沒,Towns很明白這點 06/19 15:31
bycarbird: 之前有人說Towns是因為能跟KG同隊 所以想來 不知道是 06/19 16:06
bycarbird: 不是真的XD 06/19 16:06
newest: 不去試訓就不要選了 沒給隊長看過的一律打槍 06/19 18:13
sato111: 可以整場都不積極取分,但不行當需要你拿分時卻毫無能力去 06/19 18:53
sato111: 作為 06/19 18:53
sakai: 恭喜Kevin Love獲得冠軍戒一枚 不過還是最多出500收 06/20 10:39
KATowns: 需ID 06/20 15:33
bycarbird: KAT本人出現啦XD 06/20 17:44
bycarbird: 我狼沒興趣,我幫他說 馬的 老席賣亂 06/24 01:35