Re: [Chat] 近況閒聊

[jerod (KG4MVP)]

很多人點BOX就是等著要看Wiggins的數據，有看球的也都拿著放大鏡在看他，
不過不曉得多少人有真正在看整支球隊戰術上對球員的影響？

今天這場比賽上半場Wiggins確實有讓人失望的點，就那個樣企圖心不足，一
個45度空擋切進去，沒給他灌下去，選擇了上籃，但被干擾後反而放槍，有
一球隊友被抄掉，PG在前面快攻，應該是Jones在前面干擾PG，Wiggins沒有
加速去嘗試給個追魂鍋，這都無話可說，不過這場看下來Wiggins依舊是被排
到第三進攻選擇或者更後。

上半場先發陣容進攻就是單打、單打、再單打，都是一再一再的要靠個人能
力取分，這樣的戰術下進攻就真看手感吃飯，看完上半場真的會感覺到今年
戰績慘澹將是可預期的，替補陣容反而比較有活力。

中場休息肯定是有做戰術的調整，下半場先發陣容非常明顯的開始在人員跑
動和球得流動上好很多，不再是一個拿球，然後四個站在旁邊看球，擋切、
跑位等等都有出來，在進攻上明顯有給予對手一些壓力，甚至還有看到Towns
和Wiggins同時上到罰球線附近要幫Teague雙擋的畫面出來，真的會想說都
能這樣打，教練團為什麼一直要用單調的個人能力單打方式在執行進攻，在
人與球的流動下能夠出現更多的空擋以及錯位，這不是很基本的概念嗎？進
攻能力再好的球員只靠單打只會讓對手更好防守而已。在Wiggins第一第二季
的時候相信大家並不會認為他只有這樣，為何第三季開始會讓人覺得失望，
當然他個人需要負責，但教練團使用他的方式也很有問題，在前兩季能夠看
到Wiggins的進攻手段比現在不知道多多少，為何現在都不見了？

至於下半場有變化，為何還追不回去，那又是團隊防守上的另一個故事了.....

我真覺得在Butler沒被交易又沒歸隊的情況下，該讓Okogie上來打先發，讓
陣容平衡些，Rose+Teague的後場並沒有加乘的效果，這麼愛Rose不如就把
Teague處理掉，讓Rose會去打PG，但已傷病史來看，應該沒人敢這樣做。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.14.86
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Timberwolves/M.1538840850.A.9FA.html
推 DVLO: 現在最大的問題是球隊的大方向是什麼？靠雙狀元努力打進季後
→ DVLO: 賽？培養雙狀元？Rose的球權又異常地高？整隊防守放水流？AW
→ DVLO: 打算怎麼培養或嘗試？一種浪費一年的感覺湧上來，沒什麼比球
→ DVLO: 隊的目標不清還恐怖，哪怕搶狀元再怎樣也是目標
→ sato111: 除了稱作狀元以外，感覺不到狀元的效率
推 sato111: 招式很多變，頭幾次用會讓人驚呼不好掌握，卻這些多變
→ sato111: 還是夾雜鱉腳的運球與護球，就看到好幾次被識破搶斷
→ sato111: 以及識破後的防守讓他被做犯規及將球胡亂外扔出去
→ sato111: 所以中距離與外線能練好不用作多餘動作，靠準度吸引
→ sato111: 者佯投切入是很適合他的一種方式
推 xo45527788: 不是早就知道要以雙狀元建隊嗎...只是看不到AW的企圖
→ xo45527788: 心 所以很擔心阿
推 q224222: Push
推 garnett10016: 講真的 別扯到教練戰術 光外線空檔Wiggins
→ garnett10016: 依舊準度不足 就欠鞭了 到底休賽練了什麼
→ garnett10016: 更別說那殘破的運球了....
推 garnett10016: 對方快攻時Wiggins慢跑回防..一點企圖心都沒有
推 bravo: 制服組急著用頂薪續約，現在只能自己吞下去
推 AndrewWiggs: 慢跑回防...我已經護航不下去了，他是打算領完大約就
→ AndrewWiggs: 退休嗎？
推 yzuboy: 唉 上面幾位版友說的真夠真實..看轉播比賽圍巾就真的是這
→ yzuboy: 樣，我是認為如果球權少，也要透過其他方式幫忙隊友啊（籃
→ yzuboy: 板、防守）可是圍巾看起來好像就有點散，連防守毀掉對手進
→ yzuboy: 攻上籃的意識也低，真不知道這孩子怎麼了
推 yzuboy: 如果這樣被酸，真的就怨不得他人，要吞下去了！手感帝到
→ yzuboy: 不讓人擔心，因為他就是穩穩的，雖然要強化的點也蠻多（
→ yzuboy: 防守、球流動），但他就是持續在進步，圍巾加油啊......吃
→ yzuboy: 雞夥伴一直進化，我們也需要你快跟上
推 yzuboy: 先發個人覺得真的不要再擺雙控衛了，何況這兩個控衛都進
→ yzuboy: 攻慾望極強...XD來個烏骨雞吧！
→ yzuboy: 希望今年可以跌破眾人眼鏡，團隊開季後能夠有漂亮的表現..
→ yzuboy: .
推 bycarbird: 圍巾真的也讓我...護不下去了...尼馬..衝搶籃板沒有 回
→ bycarbird: 防慢跑...是真的打算大約跑完直接退休嗎？3分不行 進
→ bycarbird: 攻除了單打 就只剩在弱邊等球沒有空手切之類的動作 運
→ bycarbird: 球也不好...我真的不知道他暑假到底在衝啥
推 bycarbird: 看了真的非常不爽...還有兩位狀元的防守是打算一直讓人
→ bycarbird: 在擋拆後直接中距離2分嗎？打雷霆那場 我至少看到PG用
→ bycarbird: 這個方式...打了3次以上..
推 HCLG: AW在美國論壇肯定也被鞭到臭頭 也不見他有受影響 看Ingram
→ HCLG: 熱身賽連斷4次發球 再看AW的態度 真讓人感嘆 當初留LaVine多
→ HCLG: 好 至少看得出成長與積極
→ HCLG: 或許試著讓AW板凳 看能不能刺激他
推 q224222: 我覺得病院體質交易掉沒毛病
推 q224222: 再說開季第二場再來觀察吧，打CAVs
推 q224222: 另外貓仔身體力量也還是沒長足進步
推 q224222: 還有就是或許跟TT也有關係
→ q224222: （AW的不符預期）
推 AndrewWiggs: 自己還說充滿能量，能量個屁，看了真的很氣啊！
推 smoms: 上一場AW連對上Gallinari都被打爆，Ga一直進一直進也不見AW
→ smoms: 有什麼回應，進攻沒有，防守也沒有，守不住媽犯個規總行吧
→ smoms: ，也沒有
推 smoms: 就都沒要沒緊的感覺，看得超不爽。我覺得AW現在需要一個像G
→ smoms: allinari一樣的球員在場上這樣電他，全場狂電，然後結束時
→ smoms: 在噴個垃圾話噴死他，像是3000萬也不過爾爾、我阿嬤都比你
→ smoms: 值得領這3000萬之類的，看他能不能有點思想覺悟
推 smoms: 就像當年Payton噴死Billups一樣，隊友噴看來是沒用了，更
→ smoms: 何況JB還是後來的客將，如果JB是隊上元老相信一定是不一樣
→ smoms: 的景況
推 q224222: 威少球場上如果遇到KG，大概會被噴到生活不能自理吧wwwww
→ q224222: w
推 q224222:  https://i.imgur.com/BdVNHMX.jpg
→ q224222: ESPN專家神預測，打臉Nash QQ
推 q224222: 不過AW還年輕，再觀察唄
→ q224222:  https://i.imgur.com/ftI9UmG.jpg
推 AndrewWiggs: AW打的位子一堆人都能電他，我看連新秀都能電爆他了
推 q224222: AW2015年接受採訪表示：希望能有和Nash一樣的國內影響力
→ q224222: 剛複習了一下萬曆十五年
推 sato111: 等開季看看他的成長，雖然已經看了4年了，不知還要看幾
→ sato111: 年可成長起來xd
推 q224222: 裡面提到萬曆皇帝其實是有展現過自己能力的，只是為了反
→ q224222: 抗大環境才選擇用經年不上朝的方式來對抗
→ q224222: 我大膽猜測AW就像萬曆皇帝一樣
→ q224222: 想對抗的可能是TT
推 q224222: TT的打法確實也是不符聯盟趨勢了，雖然我很敬仰他的學經
→ q224222: 歷（沒打過NBA，最後實現了夢想），但或許把他火掉對年
→ q224222: 輕人是好事
→ q224222: 天才球員應該都會喜歡以前世紀初國王的那種打法才對
推 sato111: 我神預測AW31歲可以成長到Jordan的高度，然後32歲開始走
→ sato111: 下坡xd
推 garnett10016: AW重心都太高 上場被PG切假的 各種一步過
推 q224222: （"以前"是贅詞）

其實大家說的也沒有錯，他自己需要負很大的責任，必須承認就算他的進攻完全
發揮，這張合約也會是張overpay的合約，光是在傳球能力上的不足，只能獨善其
身，無法串起隊友這點就很傷，但也知道在時空背景下，我們是無法不給這張合
約的。

但是既然給了這張合約，為何制服組要把他用得像個角色球員樣，擺在角落像似個
等球射手，偏偏體能才是他的強項，雖然出手數不算太少，但看得出來起碼是球隊
第三進攻選擇甚至之後，出手機會多不是最適合他的方式，球隊有戰術跟沒戰術一
樣，都打機遇戰、個人能力戰，強如其他球星，就算要單打也是有一定的站位，設
想下一步的可能來幫助球星，我們的戰術就是：這part是你的，你自己處理。然後
旁邊看戲。

他就不是一個個性非常強硬的人，然後球隊又把他擺在這樣的位置上養成，惡性循
環，如果這次是Wiggins和Butler對幹，我想可能會欣慰點。拜託KG能不能回來坐鎮
電電這些年輕人。
※ 編輯: jerod (36.235.14.86), 10/07/2018 16:59:53
推 q224222: TT該火掉了，打法背離聯盟趨勢，時代變了，他那套能收服J
→ q224222: B，未必能收服年輕天才
推 sato111: 今年應就是Thibodeau的驗收時期，球隊的成就會牽涉的他
→ sato111: 的未來
推 sato111: 大家不用擔心了，不果未來Thibodeau還在不在，球隊已經
→ sato111: 給Wiggins5年成長期了，其他隊友就等到他完成的那一年
→ sato111: 也許就是今年再強勢進軍挑戰囉XD
推 q224222: 看看隔壁那個Greek Freak，我真的很欣賞他
推 q224222: （雖然在該死的威州球隊）欣賞的點在於他用自身的大幅度
→ q224222: 進步證明他願意一肩扛起一個寒冷的中小球市球隊
推 q224222: 中小球市的球隊特別需要巨星的號召力
推 ewc024: 搞到最後烏骨雞都比較受老席信任 那就糗了
推 EEzionT: 今年隔壁棚米丘 IG大概都要超越圍巾了  唉
推 yzuboy: 看看Tatum再看看圍巾 如果這樣繼續下去 連車尾燈都看不到
推 ewc024: 慢跑回防那球看了真的會吐血…求他例行賽回神
推 sato111: 賽季開打還這樣就不該了
推 yzuboy: 談判再度破局，很好奇內容是什麼
推 sato111: 快丟內容出來，哪知道籌碼是哪些?
推 xo45527788: 本來就要談不談的 拜託 我寧願要期約也不要長約
→ xo45527788: 白邊那種的就算了...
推 vince4687: 內容就是一定要有JRich
→ vince4687: 然後其他凹一整隊名單外加首輪然後拉第三隊我猜只是煙
→ vince4687: 霧彈而已
推 MuLuLi: 推好文章
推 yzuboy: 看老外說TT最後一刻又要加東西 哈哈 馬上毀了交易
→ k952gfjk: ...他可不可以別鬧
推 Leaflock: 雖然如果跟熱火交易 JRich一定要拿到 不過也很希望Okogi
→ Leaflock: e有更多時間練功
推 vince4687: 有沒有人幫轉公鹿灰狼那場box XD
→ vince4687: 手邊沒電腦 又被總版酸酸高潮了一波 幫圍巾QQ
推 sato111: 熱火似乎願意出J.Richardson耶
→ AndrewWiggs: 圍巾被酸爆剛好而已
推 hard9977: 樓上也要加油啊！別變成棒球版主啊！
推 HCLG: 圍巾也被大家容忍好幾年了 不用怪教練 他自己不想成長也無法
推 bycarbird: 公鹿 狼狼這場...我pass兌換之後..跟我說沒有轉播..
推 bycarbird: AW在老桑還在的時候 我不覺得他有這麼慘...老山姆的時
→ bycarbird: 候也是..至少還有得分...老瞎第一季的時候也沒這麼慘..
→ bycarbird: .但上季也可以勉強用還在適應新戰術來解釋....可是這季
→ bycarbird: 熱身賽打成這樣..我實在....很藍瘦QQ
推 Leaflock: 完全不知道他這個休賽季除了練壯以外還練了什麼
推 sato111: 看起來沒這麼慘，實際都是一樣慘xd,剛開始可以利用對手
→ sato111: 的不熟悉去進攻招式多變讓人負有美好幻像，到後期對手已
→ sato111: 掌握十之八九的多變進攻招式缺漏後，幻想也許只是幻想xd
→ sato111: d
推 Leaflock: Teague昨天賽後有透露 其他隊伍基本上暑假就一起合練
推 Leaflock:  我狼到了訓練營才看見隊友 九月初提前一起合練的只有
→ Leaflock: 雙新秀 CJ Tolliver Teague等
推 sato111: 所以默契很差？
推 vince4687: XDDDDD
→ vince4687: https://i.imgur.com/RD9nCb6.jpg
推 bravo: 所以球隊的凝聚力是比較弱的，現在也還有JB的事要處理
推 gigiii1134: 老艾迷報到，還是覺得圍巾該從Brewer的路線練起
→ gigiii1134: 用力跑就對了，球隊塞給你打
→ gigiii1134: 單打就不是他的強項，該從無球時有事做培育起
→ gigiii1134: 可愛也不是一開始就從單打練的
推 vince4687: 老艾迷是啥 Iverson嗎
→ vince4687: 圍巾跟可愛的起步又不一樣 成長模板也不一樣
→ vince4687: 應該要這樣討論 圍巾得分手段是沒問題的但是目前看下
→ vince4687: 來 圍巾比較不喜歡切入碰撞也是事實
推 vince4687: 如果要成為當初部分評價天花板TMAC 圍巾目前切入慾望
→ vince4687: 跟傳球組織能力都大輸
→ vince4687: 以罰球次數作為依據 圍巾場均罰球次數回到前年至少7次
→ vince4687:  是合格標準
推 vince4687: 場均7次的罰球大概是什麼樣子的感覺 去年JB的樣子就是
→ vince4687: 例子
→ vince4687: 圍巾老愛假晃跳投 或是掩護後直接幹拔 這也ok 但是命
→ vince4687: 中率相較線上側翼是非常糟糕的
→ vince4687: 這種跳投型側翼相比可以看PG
→ vince4687: PG生涯已經算是一個頂級的投射型側翼
→ vince4687: 圍巾的籃子是要擔心的地方 尤其那個吃飯的中投跟罰球
→ vince4687:  去年會炸掉不是沒原因的
推 vince4687: 最後總結一下我的看法 圍巾單打手段沒問題 只是比起切
→ vince4687: 入碰撞更喜歡跳投 去年JB受傷對快艇40分 就直接投瘋了
→ vince4687:  但是圍巾的身體素質 第一步 切入籃下那個彈速跟高度
→ vince4687:  媽的輕鬆灌籃那個頭都快撞到籃框了 今年如果真把JB處
→ vince4687: 理掉不論是不換先拉Okogie或是換一個3D JRich 希望老席
→ vince4687: 別再腦殘 給圍巾更多一點球權去打 如果給球權圍巾自己
→ vince4687: 又在那邊自殺跳投放槍 那這三千萬才真的是沒救
推 cutepobo: 當初沒留lavine 真是錯誤的選擇
推 xo45527788: 老愛迷吧 Love啊
→ xo45527788: 先有贏球的企圖心吧
→ xo45527788: 用法是一回事 需要他加強的都沒什麼變
推 garnett10016: 這3場AW罰球5-11 你還期待他什麼
推 smoms: 其實AW的單打技巧很粗糙=.=
推 smoms: 最拿得出手的就是向斜後墊一步跳投 但說實在這招剛進聯盟差
→ smoms: 不多就這樣了，現在也沒啥精進甚至準投更差
推 smoms: 其他像是試探步基本沒有 cross over 運球太差，簡直就是cro
→ smoms: ss,over!然後翻身跳投根本就是為翻身而翻身，只是要把動作
→ smoms: 做完，而不是要做出投籃空間，常看他右翻假動作完防守基本
→ smoms: 沒動卻又轉回來在對手面前跳投
推 smoms: 就像禿筆翁對令狐沖一樣，定要把那套書法寫完寫出來，不管
→ smoms: 他作用如何。像Kobe右翻對手沒跟上就拔了，ㄣㄛㄞ
推 smoms: 還翻回來幹麻？如果對手被騙過來再翻回去原位幹拔。常看AW
→ smoms: 轉得莫名其妙
推 smoms: 還有就是相對穩定的拋投和放球，只是常在運動戰中完成，也
→ smoms: 不常是真正意義上的單打
推 smoms: 其實AW單打到底如何，看看他拿球的時候幾個對手選擇包夾就
→ smoms: 能說明了...
推 yzuboy: 剛剛看國外的IG說Butler又跟TT說他要被交易 哈哈
推 vince4687: TT是誰r
推 vince4687: 哦哦Tom Thibodeau
推 yzuboy: 我一開始也不知道TT是誰 想說騎士TT幹嘛一直亂入我們討論
→ yzuboy: 串 哈哈
推 gigiii1134: 老艾是指艾德曼......
→ gigiii1134: 舉可愛當例子就是覺得Wiggins單打技術其實很爛，把球
→ gigiii1134: 扔給他要他自己長大是很不負責任的做法，體能好的璞玉
→ gigiii1134: 應該要先從 隊友幫他設計好適當的出手位置，空切or
→ gigiii1134: C&S → 技術慢慢純熟後給他在好位置單打 → 練策應
→ gigiii1134: 現在就是直接把球給他要他自己解決，沒跑位沒戰術
→ gigiii1134: 沒球沒事做，很積極的球員會自己找事，不積極的就遊魂
→ gigiii1134: 了。
推 gigiii1134: 其實這個邏輯套在Towns身上也一樣，Towns的強項是無論
→ gigiii1134: 在哪個位置哪個狀態接到球都能高命中率的出手，沒有出
→ gigiii1134: 手死區，缺點是下盤軟對抗差策應不穩定
→ gigiii1134: 有能力叫隊友讓開來把球給他單打，但不是最長項甚至是
→ gigiii1134: 弱項。
推 vince4687: 你這個理論要看套用在哪種天賦的球員
推 gigiii1134: 這種全方位的攻擊武器就是該給他一個良好的跑位體系，
→ gigiii1134: 讓他在舒適的位置接到球出手
推 pujos: 你是不是從來沒看過AW打球
推 q224222: 要想一下縮寫正常，我之前在美國史板看到LBJ也是想了一下
→ q224222: 才會過意原來是講美國民主黨前總統Lyndon Johnson
推 gigiii1134: 中距離出手，衝進去大轉身撞人上籃，我還漏了什麼嗎？
→ pujos: 能不能先告訴我一下，他那個位子能“舒適”出手
→ gigiii1134: 啊還有對到小隻的2號時可以在腰位單打
→ gigiii1134: 快攻，中距離C&S，腰位單打小後衛
推 vince4687: 要是像Kawhi JB 這類型中低順位 NBA生涯起頭為側翼替
→ vince4687: 補 防守苦工的球員 當然如此 但是AW從國高中就是天才
→ vince4687:  直取狀元的天賦 當然是直接給他球權去養最快 像去年
→ vince4687: 米丘 今年吹羊一樣 不過去年AW效率低迷比較像是不適應
→ vince4687: 多一個JB分球權 定位變成戰術傳導中的跳投終結者(三分
→ vince4687: 單場出手大幅提高) 然後心態不佳炸裂 畢竟連最基本的罰
→ vince4687: 球都爛到不行
推 gigiii1134: AW的運球與視野差米邱吹羊太多，他的天才是身體素質，
→ gigiii1134: 不是盤球切分呀
→ pujos: 10-16呎.348，16-3分.320，3分0.331
→ pujos: 做球給他自殺歐
推 gigiii1134: 問題：如何讓AW在他命中率最高的籃下出手
→ gigiii1134: 1.快攻 2.空切 3.腰位單打 4.球扔給他叫他自己撞進去
→ pujos: 幾年過去他就只剩籃下攪和有搞頭，但他還很不喜歡碰撞，運
→ pujos: 球也沒改善
→ pujos: 我還真不知道怎麼作戰術給他
→ pujos: 沒投射拉不開空間，想切到哪去
→ pujos: 快攻更沒得指望
推 pujos: 需要他長他點他練的，一項都沒長出來，還退步
→ pujos: 要求他持球、運球或投射長一樣出來有很過分嗎
推 vince4687: 至於gi講的這些 現在Okogie就是在循著這種模式
推 gigiii1134: 不然你以為我幹嘛提Brewer......
推 yzuboy: 今年就不是這樣阿 因為後衛攻擊性強 圍巾拿球都是接炸彈居
→ yzuboy: 多 很少有給他在籃下肛人的機會 這也是重板友覺得圍巾沒認
→ yzuboy: 真的原因 因為他沒善用自己的體能 如果善用體人肛人 真的
→ yzuboy: 難檔
→ yzuboy: 但多半時候看他球被點一兩下 就開始運一球就射惹
→ yzuboy: 唉
推 gigiii1134: 要他善用他的體能也要給他適合的環境，簡單的指令
→ sj210444: 一樣是前三順位x2 76人的猛太多了.....
→ sj210444: 圍巾也不求多 看能不能變3D前鋒就該偷笑了