Re: [BOX ] Timberwolves 117:135 Blazers 數據

[vince4687 (可愛又迷人的反派角色)]

※ 引述《vince4687 (可愛又迷人的反派角色)》之銘言：

本來想說這幾場連敗實在輸得太難看懶得回文討論

反正逐場表現還有FB專頁有人在發囉

但是今天這場爛到連那個FB粉專都不想討論

覺得實在太可憐了

既然都浪費了我早上認真看了前兩節的人生

就跟之前的文章一樣提幾個我覺得灰狼現階段比較重要的看點

沒討論到的只是我覺得重要性相對以下來說沒那麼大

推文想討論的可以直接點名

-

1.Vanderbilt的可行性跟最終目標

這幾場小桑開始把Vanderbilt的上場時間跟順序都開始往前

而且採用Ed作為假先發中鋒之後

飆哥的機會反而直接壓縮Reid的上場時間

Ed在這幾場被教練團推成先發C不外乎有以下兩點

1.手上長人中較好的低位對抗性與防守經驗

2.紮實的擋人技術可以開場幫忙DLO執行更有品質的擋拆

在前兩場對陣金塊的時候把Vanderbilt拿出來弄Jokic只能感謝當時Jokic的不殺之恩

今天拓荒者要搶勝的時候就沒讓你這麼好過了

飆哥在這支球隊實質上還是大前鋒

除非對面也上小陣容

沒有傳統肉柱或是低位殺器(EX:Jokic、Nurkic、Kanter、Gobert)

所以在過往的對手來說

飆哥可以在對陣活塞、巫師或是沒有AD的湖人時可以上五號(黑肉比較矮)

或是在金塊、拓荒者、爵士沒有上述那幾個人的時候可以扛五號

但是其他的遇到就是吃屎

我認為飆哥目前的定位應該是只能配Reid

因為仔細看飆哥的比賽你會看到他在外圍防守或是守禁區球員時

他是會貼身、會去干擾、而且甚至是在對方後衛傳球前會去站前斷球的

這種防守意識跟型態加上他精實的身體素質

扛不柱低位挖土機的球員

他需要有一個大漢在後面幫他補位子

這樣子飆哥才可以肆無忌憚的用速度覆蓋整場發揮他鬼神的運動能力跟彈跳爆發性

這是單防技術的問題

你要練他的話只能這樣

這是最好的

但是也因為這種特性

要是在KAT缺陣的情況之下給飆哥打出了一些穩定的內容

或許在目前灰狼手上的選擇

飆哥會是KAT的最好搭擋

即使是當假先發四號用也不是沒有機會

你把我上述的特性拿去幻想一下KAT的比賽內容

要是手上的球員一直不變

比起黃球或是惡搞Okogie、Culver跟Layman先發四

真的會有點搞頭

最後要提一下飆哥這幾天拿到機會請積極加強擋人的能力

要爬到先發位置你擋拆擋太爛就是吃屎

因為後場老大是DLO跟Rubio

-

2.Anthony Edwards

AE的身體條件跟進攻欲望還有投射能力基本上都在NBA兌現了優點跟缺點

但是哪時候上他

上他時要他幹嘛

這些是教練團必須慎重考量的

在這場對陣拓荒者開賽DLO手感火燙 狂打點對面中鋒

MB開場三分球命中率也不差的同時

教練團授意第一節與第二節讓場上有DLO時還需要讓球給AE從弧頂call人上來擋拆切入

這是我整場比賽最看不懂的地方

當時比數差距還沒很大

但是你讓AE連續打了不只三波 可能有五波以上但是效率不佳時

教練團並沒有把AE換下來讓Culver上去這是我最不懂的

而且讓狀元持球的同時場上可不是沒有PG

所以我會認為這幾波的進攻設定是小桑授意的

那在這種分數還沒拉開時你讓AE去處理球的邏輯在哪？

更別提進攻失利後回來AE要繼續防守Dame

這時候也是多次防守沒有效果讓Dame整個手感熱起來

上半場砍了23分

這個鍋小桑不背誰背?

開場是Culver對位小李

Culver下場換AE上來你可以先在分差不大時讓AE致力於防守小李就好

反正DLO那麼熱

而且場上拓荒者場上永遠有一個Kanter跟Nurkic可以拉出來擋拆電這兩個大漢

那幾波直接讓AE選擇衝擊籃框然後吃屎

上半場看完我直接懶得討論了zzz

教練團現階段是要躺著打球還是要拚到最後一刻才躺著?

就我看來這六連敗都是想一開始就躺著

這很誇張

然後進入第四節垃圾時間就很像在打今年沒舉辦的夏聯

這時候AE怎麼打好像都是在虐菜

我就沒特別意見了

因為本來這種時間就是要給他適應NBA的時間

但是你開場讓AE腦幹帶著球隊提早進入垃圾時間的選擇

我在LIVE文裡面就有講了

教練團要這樣子幹

風險太大了 球迷會看到起賭爛

-

3.Rubio

Rubio在前幾場的賽後不留情地直噴球隊很爛

但是今天的表現不意外的賽後他知道自己也打得跟坨屎一樣

免不了第四節垃圾時間一個老將還要在場上跟其他菜雞一起打球

很羞辱人但這是最近Rubio的近況應得的

Rubio在場上的價值在於他是這支球隊的第三個領袖

KAT沒上的情況下只剩下他跟DLO要扛起領導球隊的任務

但是Rubio自己的外線爛到爆炸

上籃放槍

防守被輕鬆吃掉

這些情況都同樣的是在傷害球隊

更別提雙PG如果擺上Rubio

Rubio無球時除了擋人之外這幾場基本上毫無可取之處

防守會被打點、傳球有空檔跳投不可能會進、空切也沒優勢

基本上無球時的Rubio撇除前兩場贏球時的關門時刻

落後時就是負價值

在灰狼現在終於先發不再放雙PG的情況下

小桑必須要知道Rubio上場的能力跟貢獻在哪

目前手上這三個PG

DLO也不是不能無球

但是你讓Rubio無球或是JMAC無球這兩個就是沒用......


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Timberwolves/M.1610093559.A.445.html
推 chipretender: 拓荒者禁區會吃不好不外乎體能（ae不可能體能不行）
→ chipretender: /球商/技巧有問題....阿拓內線活動力不好，護框其
→ chipretender: 實也不行...
→ Ivan1807: 看第一節的時候跟的給人今天有搞頭的樣子，小桑的用人真
→ Ivan1807: 的讓人問號，好好的開場就被這樣打壞
推 chipretender: 各隊切入好手遇到拓荒者禁區都很開心呢...尤其是他
→ chipretender: 們外圍防守整合也還沒完成...
推 yzuboy: Nurk今天看到我們家禁區像吃甜甜圈，有一球甚至從三分切進
→ yzuboy: 來，那球我看到實在傻眼...同意一開始Dlo火燙就該繼續讓他
→ yzuboy: 打，AE我覺得現階段先從終結者角色開始似乎比較好，看他
→ yzuboy: 切入都先找人傳，實在有點浪費他的碾人天賦，末節好險盧也
→ yzuboy: 在場上，不然我看應該其他替補球都會直接投掉，狀元再次淪
→ yzuboy: 為折返跑大將軍XD
推 smoms: https://i.imgur.com/8NFafGA.jpg
→ smoms: 目前PER值爆棚了
推 chipretender: 切入都先找人傳就是一種矯枉過正...所以我才會說他
→ chipretender: 球商確實是有問題的，目前還不足以成為一個合格持球
→ chipretender: 手...
→ chipretender: 他無球先做好才能幫助球隊...灰狼如果不想再坦就必
→ chipretender: 須放棄這種類似爛隊亂練的方式...整個球隊文化和氣
→ chipretender: 氛都可能會變糟...
→ chipretender: 灰狼不缺持球者、球隊應該是以主力有的特性來考量..
→ chipretender: .而不是硬要一下練這一下練那，對培養、戰績、球隊
→ chipretender: 文化建立都很糟糕...
有些事情是可以同時的

而且在場上是要節與節拆開來看

Culver可以直接放棄他的PG路線專心當側翼大鎖工具人培養

但是AE是灰狼替補席唯一有持球ISO能力的球員

對戰湖人那場DLO直接失智教練團授權AE單打打破口我就認同這個選擇

但是今天不是

AE不可能整年都只當純終結者

他就算是如你講的球商低能到爆掉

灰狼也要看場上狀況把球丟給他處理

教練團賦予的任務要更明確

場上還有DLO跟Rubio這兩個組織者可以依靠

而且DLO這幾場已經回歸正常水準了
推 chipretender: 補充一下：球商或技巧差的體能體格型切入型就兩種，
→ chipretender: 一種是蒙著頭幹...另一種謹慎一點就是一下就只剩傳
→ chipretender: 出去這個選擇...幹進去對這種型的球員可能沒太大問
→ chipretender: 題，但他們選擇和拿捏常常平衡不了...然後被放在灰
→ chipretender: 狼這種體系又更難了...
推 chipretender: 目前我看到的ae就是這樣...強度高的時候常常只敢一
→ chipretender: 直傳...手感好跳投得分手感差打鐵...然後剩下就是垃
→ chipretender: 圾時間刷分...
推 chipretender: 他出手數和打的時間其實算不少了，但就是低效率和低
→ chipretender: 歷練...然後球隊更爛...
→ chipretender: 完全雙輸
→ chipretender: 這八場總+-是-64...
推 chipretender:  https://i.imgur.com/9npLCMX.jpg
→ chipretender: 不找基石，然後找了一個需要高風險才可能有高投報
→ chipretender: 的ae...真的很怪然後又亂養...選前多數球隊也認為
→ chipretender: 狀元會是球三...
老實講

退一萬步來看

選AE到底錯在哪？

還是你認為今年的選秀順位是LaMelo Wiseman Edwards？
→ a62312000: 老實說個人覺得可以把彪哥放到先發三
→ a62312000: 他上先發目的當然不是要他得多少分
他沒有三號球員的技術 而且你總不可能用

Reid 黃球 飆哥 MB DLO

這組先發上場

然後板凳Layman Okogie Culver Edwards

完全不切實際的
推 chipretender: 阿標就是卡在掩護品質太爛會雷到floor啊
→ chipretender: dlo *
→ a62312000: 他的優點跳的高，移動速度快，應該可以減少dlo-mb-黃喬
→ a62312000: -kat防守的壓力
→ a62312000: rubio-dlo同時在場，目前觀察來看真的是在傷害球隊...
推 chipretender: 大家都一直安慰自己說ae就是要養2～3年...你如果找
→ chipretender: 二把手要花這種時間成本和風險...是在？
→ chipretender: AE壞習慣的分析選前一堆人都講差不多了...
推 chipretender: dlo跟kat黃金磨合期就接下來兩到三年，放一個需要大
→ chipretender: 量出手的砍將說要當kat dlo 的幫手....怪怪的吧
→ chipretender: kat dlo也都是大量出手的球員啊
推 chipretender: 這種矛盾和衝突就是錯誤啊...你今天dlo球風是組織
→ chipretender: 型的當我沒說，但明顯也不是...主打擋拆，需要大量
→ chipretender: 球權...放一個AE來還要他也練持球腦子是？
所以球三不用養 可以無球即戰力？
推 chipretender: 另外如果AE沒在前三被選到，勇士籤不交易的話也不會
→ chipretender: 選他，他應該會被騎士撿走吧
→ chipretender: 成熟度本來預期就有差了..
→ chipretender: 現在表現出來確實也是...各種進階基本屌打
所以你想討論灰狼不會選還是不會養？

老實講你這樣子繼續嘴下去我這篇是不想再看你推文了^_^
推 xo45527788: 現在問題太多怎不能全推給選秀吧 制服組要當最大戰犯
→ xo45527788:  我投一票
推 chipretender: 要選AE也行，多用無球...但也不是所以才說即使要培
→ chipretender: 養持球手，根本不該拿AE來練...
那現階段灰狼要是坦下去為何不能練AE持球？

我從熱身賽看你到現在你只是因為這裡有不少人在才一直來這裡吐槽的吧

總板會被人看ID嘴 影片版也是

勇士板不敢去 黃蜂板沒人
推 chipretender: 所謂矛盾就是，你要無球終結者，那你就AE選來多練
→ chipretender: 終結，畢竟球三終結真的比較差。但你現在又一副需要
→ chipretender: 狀元成為持球者？當初幹嘛不球三就好？
→ xo45527788: 我也覺得養持球給Culver ae無球
→ chipretender: 制服組教練團邏輯跟方向就很奇怪
你拿一篇選秀前說需要選一個功能性球員來講現在AE不該持球

啊但是目前熱身賽加季賽打下來就是要他會持球不是？

所以今天教練團授意他持球的時機我覺得很差不也噴了

你現在又說既然要持球為何不選球三？

球三不是得分手　他是控球者

我倒不認為灰狼不需要第三個得分點

所以選AE進來要培養他成為KAT跟DLO之外第三個得分點我是樂見的

而且現在KAT也掛掉

灰狼也不可能48分鐘每分鐘都有DLO

所以我認為AE的持球能力是重要的

Culver沒有爆發力沒有更好的運球技術我認為不需要練持球了

專心當好工具人側翼大鎖即可

而這種角色的Culver在Okogie回球隊之後勢必人太多要丟一個人出去

以上
→ chipretender: 還不考慮culver呢，加上jc的存在就更莫名...
→ cidcheng: 哈身為盧迷我並不覺得垃圾時間放他上去跑有羞辱感
→ cidcheng: 我一直覺得既然爆炸了就是要善用這段時間
→ chipretender: 盧迷=m迷嗎....m習慣了
→ cidcheng: 他也很努力的在場上找大家圍圈圈指導戰術
→ cidcheng: 這群菜雞不這樣帶的話實在不知道該怎麼辦了
→ chipretender: 決定坦了當然沒差啊，那當初的方針就像大便了
→ a62312000: 現在就是把AE放在板凳最合適
→ chipretender: 選了Rubio進來，dlo還在,culver也突破了，非要狀元
→ chipretender: 持球？怎麼看都不合理
Rubio不會是最重要的拚季後賽拼圖

而且即使把Rubio算進來加上AE也才三個人有持球能力

這樣很多嗎?

Culver的持球能力我否認

Beasley是AE養成前維持SG正常深度的墊檔

要是AE長起來可無球當專職投手或是替補砍分第六人
→ zsp9081a: 我還是覺得教練團不要在執著機器人般的調度
→ chipretender: 這種不合理的情況，也只有你視而不見...只會分外版
→ chipretender: 來的與否？
→ zsp9081a: 時間到就換人，根本不管他現在手感是否火熱
→ xo45527788: 垃圾時間練習跑戰術 有夠辛酸的QQ
推 chipretender: 我關注灰狼，加版也很久了，只是之前沒講話而已...
→ chipretender: 結果你這可能還比我菜的不知在囂張啥？怕被嗆？你是
→ chipretender: 不認識我而已，我十幾年前在總版因為kg td的比較就
→ chipretender: 跟馬刺幾個老屁股戰過了。
→ a62312000: 制服組最讓我看不懂的操作是兩個雙向合約都是簽pg，真
→ a62312000: 的是黑人問號
推 zsp9081a: 是說感覺狀元先練更急需的，持球能力真的要後來再加強
→ zsp9081a: 就好
→ xo45527788: V大 單純看法不一樣而已 別那麼衝==
我是覺得一直提平行世界的球三是要怎樣?

球三當初選前我也是樂見他來灰狼

甚至在選前更推崇球三是符合灰狼的隊形(Rubio還沒來)

但是現在就沒來啊

更別提現在哈利波頓打得更加的像是即戰力可持球的後場球員

但是我不會因為目前球隊的亂象就開始以那種平行世界的結局來酸球隊

沒辦法改變的現況拿來嘴完全沒意義
→ zsp9081a: 在隊上優質pg就兩個以上的情況下，讓ae練持球真心不太
→ zsp9081a: 理解
持球時間是可以錯開的

但是時機不對

就像是爵士也有康利跟米丘兩個頂級的持球者

但是也還是需要Clarkson的iso得分能力

DLO在真正要競爭季後賽時球星能力的評價也不夠強

灰狼不是像湖人這樣有James或是Doncic這種完美的一人球星

一個巨星帶四個功能性球員即可

我的看法
推 chipretender: 如果會怕被戰，你要不要去總版看小牛單核奪冠的文
→ chipretender: 誰在那邊一個打全部？被笑我也沒差。你也把別人瞧得
→ chipretender: 太小了吧？
→ a62312000: 這季不要在說要練誰了，戰績優先啊啊啊
→ xo45527788: 別說戰績了 連戰術都跑不出來了...
→ a62312000: 一想到籤在勇士那，而且現在戰績有那麼爛，會被人笑死
→ a62312000: 啊
→ zsp9081a: 戰術不就是站三分線然後傳傳傳，隨機挑一個衝去送頭嗎
→ zsp9081a: …
→ a62312000: 跟籃網波士頓那次有的比啦
→ zsp9081a: 現在開始疑惑唐斯的假擋拆會不會也是教練團安排了==
→ xo45527788: Rosas就是要打火箭那套啊
→ xo45527788: 不然玩小陣容幹嘛...
我覺得不是

火箭之前那套哈登下去

下面是小河或是之前CP3跟狗蛋

但是Rosas把Rubio交易回來

Rubio生涯沒有展現過單打能力

Okogie也沒有 Layman也沒有 更別提二年級的Culver了
推 cidcheng: 打火箭那套我們沒有PJ Tucker啊......
推 chipretender: 有Kat打小球是在？
→ cidcheng: 小球不代表身材小，KD都可以算小球了
→ chipretender: kat移動其實不適合小球...所以應該不會走火箭路子
推 chipretender: 而且說我酸？我又不是只一直說灰狼放槍？我一直都
→ chipretender: 有說，dlo Rubio甚至culver都可以持球，這三個人錯
→ chipretender: 開持球可以讓ae打多少無球展現或磨練強項了？
那我的預期

Culver上限勇士時期小AI

AE目前這幾場包括選前認識上限更高一點、更大隻的Oladipo

所以我認為KAT缺陣時期

AE需要練持球

KAT回歸之後再看球隊目標是甚麼我再修正我的看法
推 chipretender: 也不是只有我說而已，你就只針對外來新來這種立場在
→ chipretender: 說話？甚至一開始直接人身攻擊喔？馬刺那些幾十年
→ chipretender: 的老屁股都沒這麼low...至少人家還知道別犯法留把柄
→ chipretender: ....
喔對了

你倒是不用特別提醒我甚麼把柄欸

我從頭到尾的態度都很一致
→ cidcheng: 我不覺得無球持球只能挑一個練啊，現在是程度的問題
→ cidcheng: 看Rubio跟AE同時在場的時候，他是會指導AE持球的
→ cidcheng: 今天的問題是AE連續爆炸教練團也沒打算處理
我也不認為無球跟持球只能挑一種

尤其是在討論AE這種tool的球員

Culver我目前就是一直只認為他不應該持球單打
推 chipretender: 犧牲Rubio culver和球隊戰績也要讓ae練無球...根本
→ chipretender: 難圓一開始的計畫和球迷期望
→ cidcheng: 一直讓他自己送頭根本不是練
推 jay228: MJ Kobe Wade Harden 哪個頂尖SG 不大量持球的??? 讓AE去
→ jay228: 打無球才是笑話
→ cidcheng: AE持球沒有錯，錯的是練法不可以是這個樣子
推 chipretender: 小ai持球組織也還算有啊，如果culver沒要丟出去，現
→ chipretender: 階段不如culver多持球不行嗎...
算有但是我不會說Culver要擔任嘴綠的角色

因為他可以當發球後快速推進的持球手

也可以當5out的傳球中繼站

但是讓Culver太多單打切傳

我認為他沒這個能力

他第二年了還是沒有展現比去年更好的運球技術跟投射技術

爆發力這種沒辦法練多少的就上限在那裏
→ cidcheng: 我認為AE是有展現出持球....潛力的
→ chipretender: 你把ae跟上面那四個sg比較是在反串？說笑話？
→ cidcheng: 只讓Culver持球，他的上限就在那啊，再練也就那樣
→ chipretender: 那四個sg入聯盟雖然有的一開始沒球權，可沒有被說過
→ chipretender: 運球不好，甚至只有3d等級...
→ chipretender: jay228從上一次給你討論就知道你對Kobe剛入聯盟的
→ chipretender: 時候球隊的狀況跟文化根本不熟吧....
推 jay228: MB態度很好 可是先天條件不夠頂尖 加上續簽前有負面新聞
→ jay228: 選AE本來就很合理 球三那種投籃姿勢 要打無球還是2,3號才
→ jay228: 是最大的笑話
推 chipretender: 我只是覺得雖然要練球員，但練了快十場了，幾乎都在
→ chipretender: 拿整隊體系在一起陪玩....代價不會太高？
→ chipretender: 好，最大笑話？要不要看球三的各種數據怎樣？功課
→ chipretender: 不做就大聲啊？
→ chipretender: Vince我還尊重他，他敢戰也做功課，沒做功課的人如
→ chipretender: 果之前罵我白目我一定告，笑死。
推 cidcheng: 前兩場Kat還在的時候並沒有這樣陪玩啊 XD
所以教練團的想法我更不懂

對戰湖人快艇金塊第二場這場拓荒者輸得難看

但是剛剛看Dane Moore的推特小桑跟Rosas是有討論而且是有一定程度的共識的

所以目前KAT掛掉是要怎樣我完全看不懂

球隊把單場拆成四節來看不是沒有打出內容跟競爭力

但是會突然雪崩之後就垃圾時間
推 zsp9081a: 和善討論不要這麼激動嘛==
→ chipretender: 只敢躲在Vince後面跟風被反駁論點講不出所以然的就
→ chipretender: 別跳了...
拜託一下 如果你們兩個要開戰場不要扯到我
→ chipretender: kat是很好的策應點啊，但就是少了策應點也不等於持
→ chipretender: 球點就很缺啊...而且說要繼續坦？也多少狼迷吞的下
→ chipretender: 去？
→ zsp9081a: 結果問題還是回到了畸形的隊伍組成
→ zsp9081a: 少了kat，就沒幾個大隻佬
推 chipretender: 尤其是萬一kat早點回來，AE持球機會更少了...不如
→ chipretender: 先把無球練精吧？這幾場看得出來直覺很不錯就欠經
→ chipretender: 驗學費...
→ jay228: 別再扯一堆球隊文化球商之類的廢話好嗎 看很膩 實際就是頂
→ jay228: 尖後衛就是會大量持球 當進攻發起點 難道你要讓Rubio持球
→ jay228: 切入然後分球給AE投外線？？ 現在灰狼最大的問題是Towns不
→ jay228: 在 禁區沒威脅性 外線又不準 對手只要區域防守好 堵死切入
→ jay228: 路線 就會開始得分荒 這是教練問題 你把這些全都怪給一個
→ jay228: 新人球商不好 根本就是先入為主的刻板印象
推 chipretender: 教練團有說沒問題？誰全怪給ae?拜託沒搞清楚人家論
→ chipretender: 點別亂套帽子...
→ chipretender: AE確實作為持球者，技巧和球商還不夠勝任，難道不是
→ chipretender: ？
→ a62312000: 少一個kat，可以好幾場都輸對方15分左右，球隊絕對有問
→ a62312000: 題
→ chipretender: 無球才是強項，結果你拿一群名人堂持球者出來類比..
→ chipretender: .呃....
→ chipretender: 尤其是這幾場的對手開季大多狀況不好...
→ a62312000: 我也認同球隊現在的主要問題絕對不是AE
→ chipretender: 拓荒者、金塊、巫師，防守都跟灰狼同等級...
→ xo45527788: 球隊問題是很多 不過只討論到AE怎麼練比較好 怪怪的XD
→ a62312000: 比起討論AE，討論教練團為什麼一定要用那麼畸形的陣容
→ a62312000: 還比較好
→ chipretender: 我一直在講的就是球隊亂練，隱善揚惡...
→ chipretender: 大柱子的問題開季前早就知道了不是？
→ xo45527788: 畸形陣容討論過了 開季前就知道了
→ chipretender: 不會有人一開始就寄望阿標和瑞德可以成熟吧？
→ chipretender: 對啊...
→ chipretender: 現在要賣人換柱子，把球隊雷成這樣誰賣相會好看？
推 jay228: 看到說AE無球是強項 就不用跟你討論了 再說新人培養本來就
→ jay228: 是全方位的 不好不會選擇差的地方就是要多練 第一年選秀進
→ jay228: 來就要定型 哪隊會這樣養？？
→ xo45527788: 看選秀報告是AE第一年先練無球比較好 持球因為出手選
→ xo45527788: 擇有問題 會養成壞習慣 第二年練好運球比較好
推 chipretender: 沒看各家報告就先別出聲啦..自曝其短嗎...
→ chipretender: 聽到你說新人培養本來就全方位的才知道你不太懂...
→ chipretender: 囧
推 k952gfjk: 關於AE，其實先練無球或者像這樣練持球，我覺得都有各的
→ k952gfjk: 考量，但問題是，持球應該不是這樣練的
推 jay228: 原來是跟屁蟲阿 別人說什麼你就信什麼 你還是別看球了
→ xo45527788: 不過這季要拚戰績  其實不用顧慮那麼多 這講法也行
→ k952gfjk: 繳學費可以，但不能亂繳，今天這場，本來可以好好打的比
→ k952gfjk: 賽，你放給AE持球強打敗掉，這種練法的意思是想要練出他
→ k952gfjk: 的曼巴精神嗎...
→ jay228: 讓隊上身材最好最有優勢的後衛去跑無球 這就是你多年看球
→ jay228: 的心得？
推 chipretender: 如果要拼戰績，球隊不該會先想辦法發揮最大優點？
→ chipretender: 怎會開始一直讓新秀送頭一團糟敗戰績？
→ chipretender: 身材優勢打無球持球根本假議題，難道身材優勢打無球
→ chipretender: 就不優勢了？後衛版zion叫假的？
→ chipretender: 邏輯是不是有點問題呢？
→ k952gfjk: 球三跟AE，以球風來講，AE最後才是那個有可能變成靠個人
→ k952gfjk: 能力扛勝負的類型，跟現在打起來無關，個人看法
→ chipretender: 持球技巧不夠好反而會讓身材優勢開始打折扣你知道
→ chipretender: 嗎？
→ xo45527788: 看起來快吵起來了= = 二位要冷靜
→ chipretender: 就像早一年入聯盟的4號版本AE，高中被吹的跟lbj一
→ chipretender: 樣，進聯盟打無球完全發揮不出優勢才只一直打無球碾
→ chipretender: 人....
→ k952gfjk: 對啦，其實持球無球這個點真的沒有絕對，希望他打無球當
→ k952gfjk: 然是發揮長處，然而提高上限就得持球，我覺得問題真的是
→ chipretender: 沒有要吵起來啊，一定程度差距內才叫吵
→ k952gfjk: 持球不該這樣練
→ chipretender: 放他自身自滅要練屁...全方位培養還是放養？
→ Ivan1807: 太精采了
→ chipretender: 自生自滅
推 chipretender: 我覺得既然知道要養幾年...多數的成長方式是先用優
→ chipretender: 勢發揮站穩腳步，一邊偶爾垃圾時間嘗試和私下或休
→ chipretender: 賽季訓練...這種方式比較正常...而非幻想優勢還沒發
→ chipretender: 揮好，就一邊想加天花板...太少見太難了
推 jay228: 比起AE 真的自生自滅的是Culver好嗎 位置亂擺 上場時間不
→ jay228: 固定 位置又跟Okogie重疊 外線投到沒信心 只能靠體能切入
→ jay228: 還常灌不進 籃板很拼 可是一有身體碰撞 球就很難放進 教練
→ jay228: 根本就當工具人養了
推 chipretender: culver當工具人養其實沒問題，主要是被抓去當犧牲
→ chipretender: 打才可憐，畢竟小ai就是頂級工具人天花板，次級一
→ chipretender: 些就巔峰Evan turner
→ jay228: 小AI在76人不是當工具人養的 是當主將培養的 差很多
推 chipretender: 小Si一開始是工具人，後來so 走了才當主將
→ chipretender: ai
→ jay228: 沒有那些時間跟磨練 小AI也不會變成頂級工具人
→ chipretender: 他出手順位至少第四...
→ jay228: Culver這樣養下去只是變成第二個Okogie
推 k952gfjk: Culver養成Okogie虧爆了，而且真的這樣養他應該還比較弱
推 jay228: 小AI在76人就是穩定先發跟35+的時間 Culver?
→ xo45527788: Okogie跟Culver類型差很多吧
→ xo45527788: Okogie有體能有爆發力沒腦袋 Culver體能普 能持球
推 k952gfjk: 對啊！所以Culver練成這樣很慘，難道要逆練成神！？
推 chipretender: 所以確定要放著AE練持球，把可以持球的culver機會
→ chipretender: 完全吃掉？
→ chipretender: 明明可以配出快兩組持球的人搭配AE打無球.....
推 chipretender: dlo +AE 或是Rubio+culver+AE...然後現在是dlo + Ru
→ chipretender: bio互斥 culver放各種奇怪位置
推 smoms: 有哦 Culver現在有Turner的感覺，不管是顔値還是球技 囧
推 chipretender: AE自玩無球各種送頭，盧比歐補習班我覺得效果時間
→ chipretender: 應該有限
→ chipretender: turner應該比culver帥一點雖然算同型
推 k952gfjk: Culver的腳步我覺得好一點，只是他沒什麼機會運用
推 smoms: 有哦Turner帥一點所以二順位XD
推 chipretender: 拿sexton來說，其實養的也不算太差了，頭一年就是
→ chipretender: 給他專心發揮自己的長處打出來再說..
推 chipretender: 性頓也幹出一片天了...
推 chipretender: 一下子要求這個試試那個...到最後四不像或是信心受
→ chipretender: 挫更慘
→ chipretender: 主要是這些球員進聯盟優缺點就很明顯...
推 jjoonnyy: 其實簡單來說， 就是後場太滿，前場沒人
既然提到Okogie我講一下看法

Okogie目前進到NBA我對於他的上限是跳的高護框更好的Tony Allen

而且成長曲線好像還真的有點像

大學時期是主攻手 選進來不知道甚麼模板忘了

進來之後三分空檔跳投把握度普通

運球不好也沒辦法持球

但是防守意識很優秀 爆發力驚人

他跟PJ Tucker不同的點在於PJ不是專精外圍防守者

他是內線矮壯型卡位者 進攻站底角三分投石機

不過每一年都有在增進一些小技術是每年看Okogie打球成長有趣的地方

去年是買犯 今年是切傳

至於Culver的上限上面提了 勇士隊時期的小AI

啊這兩種類型的側翼球員球隊想要培養哪一種也是要看建隊策略

Okogie比較好養成 因為上限跟他目前的技術其實有了

Culver比較難養成 因為當你要把持球組織能力加進去

在場上的地位就會變很複雜

而且Okogie第一年跟Culver第一年

Okogie太像一個即戰力了身體成熟度也是屌打
推 chipretender: okogie國際賽耶磨練不少，雖然整個國家隊同型的很多
→ chipretender: ...粗來糙去的....
推 answerai3: 灰狼已經夠爛了 結果版友還在內訌吵架！果然跟灰狼一
→ answerai3: 樣
閱 祝你牛年行大運
※ 編輯: vince4687 (49.214.236.109 臺灣), 01/08/2021 21:05:23
推 sato111: 反正全隊都球商不足XDDD
推 smoms: 幹不過別人只好幹自己人
推 hcec14691: 為了讓咱們家狀元郎對於球場觀察這方面進一步提升，無
→ hcec14691: 論持球還是無球我認為都需要練到，假設球隊想給他的位
→ hcec14691: 置起碼是未來第六人以上，那麼現在練我想就是Kat不在
→ hcec14691: 所釋放的球權，導師方面我也並不擔心，Rubio和Dlo都善
→ hcec14691: 用技巧或是外線彌補體能平庸的得分方式，希望這能讓AE
→ hcec14691: 可以學到一點不腦衝的出手選擇和傳球時機。
推 DVLO: 最大的問題就是目標不明確，到底想練新人，還是拼戰績，想
→ DVLO: 拼戰績需要的就是即戰力，就算要養人也沒辦法隊上留著那麼
→ DVLO: 多人待培養，資源本來就是有限的，現在球隊的現況比較像重
→ DVLO: 建球隊在找基石，當初尼克跟獨行俠的交易，一堆人說獨行俠
→ DVLO: 損失一堆選秀權換一個傷病未明希望是即戰力虧爆，在我看來
→ DVLO: 獨行俠就是單純找到基石後希望球隊往下一步發展，而不是還
→ DVLO: 停留在抽籤找人養的階段，我看不懂球隊要的到底是什麼，我
→ DVLO: 認為現在是最差的時候，球隊真的在找基石的話很簡單地就是
→ DVLO: 對籤感到希望，找到基石後補強培養就是對新人的成長感到希
→ DVLO: 望，在拼戰績就是希望每場拿下勝利，我現在不知道該期待灰
→ DVLO: 狼什麼，大概只有奇蹟出現