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※ 引述《everemember (風飄)》之銘言: : 看到版上一片罵聲,實在為教主感到難過 : 個人認為,通天教主是一張很強,也值得練到滿等滿技的好卡 : 首先是版上多數人提出的缺點 : 1.經驗需求高(800萬) : 2.血量低(1272) : 3.技能廢,綁定舊魔 經驗和血量我不予置評 因為如果卡片強度夠,血量在悲劇都有人願意付出精神下去投入 綁定舊魔也不是什麼太大的問題說穿了,這些東西都不是缺點 只是他的技能設計太過悲劇,太過限定 : 再來是個人認為的缺點 : 4.關卡困難導致練技不易 : 5.空間需求極大(心目中的完美隊伍需求空間125) 這些都不是問題,你有了卡片,有了愛,卡片取得難度再高 技能在難練都是假的 一切都是藉口 這張卡片之所以廢,最主要的原因就是 隊長技能之廢,主動技能沒辦法因應現有的隊長技能 : 而個人認為的優點 : 1.cd10大爆發,超越強化傳承 你的第一個優點本身就不是優點了 轉屬兩者都有 強化傳承,也可以將卡片的通用技能也可以拆成個別來看 第一,奧丁本身的壓血爆發 第二,雙洛基帶來的強石傷害加成 第三,雙洛基帶來的落珠加成 而通天和舊魔 由於目前火隊沒有超越火遊的通用隊長可以支援通天本身的技能 (開技能讓火系通用隊長和另一員火屬隊員擁有水準以上的傷害, 讓全隊有均勻傷害,又或者僅只有通用隊長的情況之下犧牲隊長傷害讓剩下五員增傷) 就算是這樣效益也很低 也就是說,如果你期望讓通天轉屬,基本上就是犧牲了他本身的技能 這和奧丁可拆兩波可合併爆發根本沒得比 再來就是,雙洛基看來似乎比較劣勢,因為綁定兩張相同的卡片 但是相對的他的優點也在這邊,即便你的洛基技能等級不高 用外援低CD的洛基也可以支援你在場中開技能以補足中途的傷害不足 而通天和舊魔都需要靠你自己下去強化技能 : 2.全遊戲攻擊第三高(輸暗、火狂,有錯請糾正) 在目前雙色隊,沒有猶如水光隊的強化狀態。即便是水光隊 水光封神+水巫水瓶雙魚遊鴨這樣的隊伍也不會是主流 就算通天是水屬卡的情況之下,也難有他的空間進入 因為技能空間本身就綁很死難有餘裕讓他進入 : 3.帥 : 4.帥 : 5.帥 : 6.面對三屬、五屬、隨機三屬、隨機五屬(?)盾,一樣可以暴發出高傷害 : 7.不吃盤面 : 以下實測圖片 : 隊伍配置:http://ppt.cc/9Ghf : 解放洛基 lv99 : 奧丁 lv99 : 貓公爵 lv99 : 通天教主 lv99 : 解放安多 lv99 : 好友妲己 lv99 你這樣配少了5CD的靈活性 就算追求傷害極致,雙洛基放上木巫,所帶來的增傷效益 也遠比你目前的組隊穩定 認真的說你的組隊只是為了塞入通天而設計的,也就是說進入了「隊必純色」的窠臼裡面 : 會這樣配置,主要是為了避免轉珠差異,造成傷害比較的不公平, : 爆發選擇用傳承+安多 : 靈石附魂+妲己 : 客觀上來看,安多給的增傷效果,要比妲己來的多(可以說是補足沒有雙北強化增傷,另 : 外多給一點優惠) : 強化傳承開啟版面:http://ppt.cc/RXib : 共16暗 : 開啟安多:http://ppt.cc/ESR6 : (轉得應該不算差,最後打到11c) : 傷害:http://ppt.cc/pFnK : (很抱歉,沒截到卡片上的數字,反推以後,奧丁打出32萬) : 再來攻守互換 : 靈石附魂:http://ppt.cc/tO-m : 妲己:http://ppt.cc/n6AT : (共8串,完全沒有天降) : 傷害:http://ppt.cc/aDG~ : (奧丁打出35萬) : 結論:靈石附魂的爆發效果,比強化傳承來得更高,今天如果把安多和妲己互換,傷害差 : 肯定不會這麼小 : 而血量部分,其實靠北歐和奧丁是足夠支持的 : 舉例來講,圖片這隊,將隊友換成解放暗北,血量就超過1.5萬 : 更不用說放下雙奧的話血量高達17127(換成雙子天蠍也不過19967) : 這還只是相對貧血的暗隊 : 如果是放在木北歐隊,血量可以突破1.8萬 : 基本上已經沒什麼關卡不能打了 : 再者,目前有血量檢定的關卡,大多是cd1,考驗的還是一波爆發的能力(或是回復能力 : 除了強權以外,沒什麼隊伍能有目前關卡需要的回復能力(cd1打1萬以上) : 因此爆發能力可以說是多數關卡的關鍵 : 綜上所述,血量的部份是可以靠其他卡片補足的 : 而技能的部份,毫無疑問,只能綁定組合技能,無法單開,這部份相較於奧丁是輸的 : 不過在雙滿技cd10的情況下,也不需要分開使用 : 如果隊伍可以組成雙北雙奧+通天舊魔,可以有3組cd10的大爆發,高攻擊、中上血量、 : 中上回復 如你所說 當我把通天和舊魔換成魔羊,又或者是同樣難練技的申公豹和木巫 增傷幅度就算沒辦法超過,但是以其常駐增傷在目前常出現各種難解小王的情況下 想必更有優勢 更別說如果是純木隊的情況了:P : 至於滿技教主難練嗎? : 只要打9隻教主,通通帶到技8互吃,就可以得到滿技了,相較於蓄能、水龍使、申公豹 : 可以說是相對好練的 : 而滿技舊魔,趁現在副本,刷來吃滿就ok了 : 另外光狂魔隊,待我練好再分享吧XD : 懶人包:通天教主沒有那麼廢,而且很帥 我相信通天沒有那麼廢,但是目前隊長技能的不足加上,火屬鮮少通用隊長卡的情況下 通天是難有空間可以進入調度的 未來的可能性只有期待雙色隊崛起 但是神魔內有超越各種隊長技能的三巫存在... 除非卡片極端不齊全的情況之下... 又或者是特殊需求下,例如像是五屬盾:P 通天我想只能放在背包角落長香菇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.32.150 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1399558110.A.29D.html ※ 編輯: feelsnow (111.246.32.150), 05/08/2014 22:09:13
drcula:簡單來說B>Z 05/08 22:10
pppeeeppp:推惹...你寫教材的XD 05/08 22:14
pupucafe:通天好歹也是魔族地獄級 敗在隊長計端冷菜上來 05/08 22:15
drcula:而且是很爛的冷菜 05/08 22:16
chink5566:不用講通天了...你看女王 05/08 22:16
drcula:女王有腿啊 05/08 22:16
chink5566:不過800萬你可以練兩隻女王 你想的話 05/08 22:17
Rindou:女王好歹有臉有腿 吃石刷滿技還能當衝榜神卡 05/08 22:17
smallx3:女王就功能卡啊 05/08 22:17
BOSSHUN:你的除非也不成立...卡片極端不齊全不可能打得到教主 05/08 22:17
pppeeeppp:通天 阿基 阿基 阿基 阿基 通天 這樣~XDDDDDDD 05/08 22:17
feelsnow:有可能打到教主阿XD 例如暗隊齊全,木隊不齊全只有費蕾亞 05/08 22:18
joy159357:通天就關卡難還要打一張廢卡... 05/08 22:18
feelsnow:塞雙奧丁費蕾亞+腐女通天(摀臉 05/08 22:18
Kikoro:我想大家比較賭爛的是關卡難但是卡廢吧 05/08 22:19
ghjkl1478:通天 阿基 阿基 阿基 阿基 通天 一個先攻盾小怪就GG 05/08 22:19
Kikoro:對照組是奧汀/毒龍 卡片好用ㄧ些吃石打也比較少怨言 05/08 22:20
KiSeigi:話說不太懂提火遊的原因? 05/08 22:20
chink5566:你看黃衣 廢雖廢但是靠著巨蟹大大幾乎都輕鬆過 05/08 22:20
feelsnow:通用隊長,類似妲己的狀態 05/08 22:22
ghjkl1478:提火遊是因為他的隊長技可以跨越種族與顏色 05/08 22:22
pupucafe:通天不自己當隊長出來開一隊 賞玩性質大於實用性質 05/08 22:23
KiSeigi:要通用直接就放人馬木遊 用火遊不如直接教主傭兵放火隊? 05/08 22:24
你說的沒錯XD 所以通天完全沒有空間,我要表達的意思也是這樣:P
lakershank:教主有隊長計嗎...? 早就無視 05/08 22:24
XDD 暗狂魔表示 早跟你說沒用了洗洗睡吧 ※ 編輯: feelsnow (111.246.32.150), 05/08/2014 22:26:33
bbbrian0429:這篇大推 05/08 22:27
QJP0518:只要變成2倍攻就有點用了... 05/08 22:27
ghjkl1478:就算3倍攻也沒用啦 通天的技能只能爽到火隊 你組雜色 05/08 22:28
oh0478:推! 05/08 22:28
amberkuosfan:我講難聽點....MH在沒有自知之明的話半年後就顆顆 05/08 22:28
acopika:兩倍攻會非常實用 暗強權登場..雙教主 貓 貓 貓 暗1.5倍 05/08 22:29
ghjkl1478:魔隊 那主動技就跟廢物一樣 只能說這張真的廢阿 05/08 22:29
pupucafe:不應該朝幾倍攻調整 應該跟現有魔族都可以搭配 05/08 22:29
pupucafe:比如6隻魔族 CD再-6 之類的 另類無視盤面強攻 05/08 22:31
just7788:中肯 但是mh吃下肚的石頭回不來了 05/08 22:31
amberkuosfan:關卡難就算了,卡片了無新意粗糙至極,身為第一隻魔 05/08 22:31
gajo1564:龍族缺回 而異界有了150回/隻 那魔族也考慮同樣方式+血? 05/08 22:32
amberkuosfan:族地獄王,不朝魔族種族隊去開發,只肯給這麼雞肋的 05/08 22:32
KiSeigi:話說暗強權沒有,但魔(暗?)強權已有呂布 05/08 22:32
acopika:3倍會太op 其他隊都吃屎 雖然需要調可是感覺被放置率很高 05/08 22:32
gajo1564:這樣比較能控制不會出現倍率怪物了? 05/08 22:33
amberkuosfan:組合技還有完全沒人記得的隊長技?真不知道還能撐多久 05/08 22:33
acopika:不 因為他還有附1.5血 1.5回 這樣血隨便放都有15k以上 回 05/08 22:33
acopika:1.5倍就是強權等級 差在攻只有1.5倍這個相乘實在太低 05/08 22:33
lu3yao:我在想是不是湊齊三清也會有組合技? 不湊齊就是廢物 湊齊就 05/08 22:34
lu3yao:是超強雜色隊這樣? 單隻配系列的組合技只是附加的這樣 05/08 22:34
chink5566:三清跟通天打對台的吼 05/08 22:35
ghjkl1478:喔喔喔 完全沒注意到血有1.5倍 05/08 22:35
linlus:你是指人馬 3巫 通天 妲己? 05/08 22:36
acopika:不過被放置率感覺比較高 調2倍變萬用強權隊長 沒打的又會 05/08 22:37
acopika:出來該該叫 然後現在地獄出的速度有加速的傾向 感覺丟出來 05/08 22:37
pppeeeppp:魔族 血 攻 回 都 1.5倍... 洗洗睡....解放一下啦^^ 05/08 22:38
acopika:不會在調了 05/08 22:38
ghjkl1478:調兩倍也不會是萬用強全隊長啦 魔族技能無法協同配合 05/08 22:38
ghjkl1478:也不會真的多強多好用的 05/08 22:38
QJP0518:就....等MH出新卡片吧 05/08 22:38
acopika:火暗可以的 就雙大號令(不過你要都滿) 也有附一個平民1.5 05/08 22:39
acopika:倍魔族增傷 05/08 22:39
KiSeigi:人妲要用通天可能需要天秤幫共鳴,不過整體好像阿基較好? 05/08 22:39
acopika:萬用是因為他可以五屬通用 如果這樣改的話.. 05/08 22:39
ghjkl1478:火有波比 有彈簧腿 通天火隊完全沒有優勢阿 通天暗也許 05/08 22:40
acopika:農一下圖 自行想像一下攻的部分乘4/2.25=1.77倍 05/08 22:41
acopika:其實很不錯 05/08 22:41
acopika:光 http://i.imgur.com/RGQOOnZ.png 41k攻 近2k血 5k回 05/08 22:42
acopika:暗 比較偏低 因為最早一批的三圍太爛 05/08 22:43
acopika:http://i.imgur.com/NbjBEyv.png 不過也比用暗研組的好 05/08 22:44
amberkuosfan:樓上那對為啥不用光狂隊長還比較好...那隊早有人玩過 05/08 22:44
acopika:因為光狂沒有回1.5倍 05/08 22:45
bradroy:通天,木傭,槍哥,槍哥,木巫找木狂;通天我認為可玩的只 05/08 22:45
bradroy:有這隊 05/08 22:45
acopika:現在就是攻擊上沒辦法到北歐狂魔等級才會覺得至少要手術 05/08 22:46
acopika:到有強權的等級.. 05/08 22:46
amberkuosfan:攻才2.25倍玩純光魔族還比較有搞頭,要回復幹嘛 05/08 22:46
Eddie414:所以acopika大 才說需要上調至兩倍攻才有搞頭呀.. 05/08 22:47
acopika:我上面有講了 那是模擬想像改4倍的狀況 05/08 22:47
ghjkl1478:aco你這樣配光隊 就等於把雙通天的主動技變廢阿 05/08 22:48
acopika:2.25我當然知道太低了 所以他現在做隊長失敗 另一頭隊長即 05/08 22:48
amberkuosfan:喔~漏看了抱歉啊,基本上MH也沒真的改過吧別想了QQ 05/08 22:48
acopika:使是狂魔好了 也會面臨血回其實不是很出色 攻也不突出的情 05/08 22:48
pppeeeppp:通天隊長技 魔血攻回1.5倍 槍哥隊長技魔攻2倍血1.5倍 05/08 22:48
acopika:況 05/08 22:48
Eddie414:配泥路有組合技嗎?! 05/08 22:49
pppeeeppp:多了回1.5 要不要換攻2倍還比較好? 05/08 22:49
acopika:至於隊員不用提了 除了火以外 主動技單開竟然也不轉一下 05/08 22:49
SuM0m0:三倍攻光魔隊就有搞頭啦 05/08 22:50
acopika:有人有po圖似乎是可以跟尼祿組 05/08 22:50
pppeeeppp:阿基的隊長技也是 魔血攻回1.5倍 誰找他當隊長?? 05/08 22:51
acopika:現在看起來塞入大量尼祿可以得到不錯的血回 不過攻仍然沒 05/08 22:51
acopika:救 05/08 22:51
ghjkl1478:不是只有貓傭兵可以嗎? 05/08 22:51
acopika:可以轉 剛剛找到圖了 http://ppt.cc/mhnW 05/08 22:53
ghjkl1478:喔喔 酷 原來如此 感謝 05/08 22:54
Eddie414:謝謝a大 :DDD 05/08 22:54
ghjkl1478:不過尼路比鐵畜女還難滿技吧 感覺放鐵畜女比較有機會 05/08 22:56
authentic804:如果是血攻回2倍... 05/08 23:00
pppeeeppp:血攻回2倍 感覺魔族比較有搞頭...但能不能媲美主流隊? 05/08 23:03
drcula:前面我提過了,血攻回2倍會太強,大概攻2血1.5回1.5就很有趣 05/08 23:03
drcula:魔族回復力很夠,兩倍回,頭尾隊長變4倍回,回復很容易破6000 05/08 23:03
drcula:血4倍的話,4萬血以上,也太強一點 05/08 23:04
acopika:全兩倍太強 算完po一下圖你就會懂了 05/08 23:05
acopika:http://i.imgur.com/kZBoJZE.png 05/08 23:05
pppeeeppp:恩恩1.5*1.5=2.25 但 2*2=4 差很多~ 05/08 23:05
acopika:33k血 9k回 強權等級攻擊力 雙大爆發發 一增傷 一轉心 05/08 23:05
drcula:現在這樣全1.5,雙隊長也等於全2.25........就是四不像 05/08 23:06
drcula:攻擊力不足,血量不足,回復不足,爆發不足.....守倉庫 05/08 23:07
lovecatbaby:只能守倉庫嗎... 05/08 23:22
freedom1124:請問大家通天教主真的是八百萬嗎?wiki上寫六百耶 05/08 23:26
kennylan:就800啊,不然幹嘛罵成這樣,wiki最新資料不一定準 05/08 23:43
sisn:純噓再在不分。 05/09 16:36