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前面看了一篇北歐的歷史故事後,相信很多人都是一把鼻涕一把眼淚, 解放奧丁似乎讓雙北歐隊終於走出歷史了,再次回到一線隊伍, 而九倍北 vs 洛妲,或其他北歐x妲己,揪竟優劣如何? 搜尋了一下 /北歐 好像還沒看到討論這個問題, 最基本的倍率問題,假設以 5 combo 來比較, 九倍北是 3.0 * 3.0 * ( 1 + 0.25*4 ) = 18 倍 而北妲是 2.5 * 1.0 * ( 1 + 1.75*4 ) = 20 倍 倍率來講仍然是大腿隊略勝一成, 更何況若以 5 combo 為基礎來說的話,combo數更上去只會繼續拉開差距, (不過如果是水火木光北歐+妲己的話,又是另一個數據了。) 但是選擇一個隊伍考慮的點肯定不止這麼單純, 例如雙北有落珠加成這種難以數據化的優勢也要列入考慮, 妲己有一發傾城的優勢也要列入考慮; 我的隊伍轉屬成員夠給力,落珠加成我不屑? 我的隊伍強化珠一波傷害就夠了,傾城什麼的我不屑? 妲己可以 1 combo 消屬珠好洗技, 但妲己也容易多一兩組空降導致傷害暴走; ... 其實能考慮的點,實在很多細節, 不知道各位是否會因為奧丁的解放,而離開妲己的懷抱,再度回到雙北歐隊呢? 另外也歡迎討論其他純色隊長與雙北歐的比較, 小弟最主要的好奇點是這次奧丁的解放是否能夠動搖妲己之塔的地位呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.39.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1421356238.A.C48.html ※ 編輯: para123 (59.115.39.38), 01/16/2015 05:11:40
luke2: 就多一個選擇啊 不像以前那麼絕對 01/16 05:11
luke2: 回復力差異也要考慮就是了 差了15~20% 01/16 05:11
luke2: 我覺得應該分成水火北歐 木北歐 光北歐 暗北歐 四組來討論 01/16 05:12
luke2: 就是了 光北歐有米路召來天秤共鳴 多一個非暗屬非神魔 01/16 05:12
luke2: 輸出其實掉不少 木北歐有牧巫 暗北歐沒少輸出 01/16 05:13
totocc: 以我玩水北的感覺 還是比較喜歡北妲 01/16 05:13
私心也是認為配妲己比較好,所以想看看大家的看法
ginwine: 手殘就爽北 穩定5c以上北妲 懂? 01/16 05:13
這真的是一針見血, 前天的3分競賽,用黑妲轉得亂七八糟,後來乾脆果斷換日月狼...
luke2: 然後雙北歐有滿滿的直排可以配圍城爆發 01/16 05:14
luke2: 北妲開圍城不配主角的話會ㄏㄏ 01/16 05:15
恩... 北歐還有多兩把劍的機會,傷害也不輸妲己, 至於luke大3F說的分四組實在太深奧了,一時無法體會, 我只知道光露路確實會讓整體傷害大幅提升, 但卡兩個位置就像插頭忘了拔一樣,會很不方便,何況還有奧丁, 至於其他屬性,水火、木,為何要獨立討論就不了解了 ※ 編輯: para123 (59.115.39.38), 01/16/2015 05:25:52
Kira76: 水火木三屬已不需抱大腿,即便9倍跟10倍,別忘了抱大腿攻 01/16 05:30
Kira76: 擊必須乘以5/6 01/16 05:30
Kira76: 目前北歐又回一線無誤,有高三圍,神族不差的回復力,落珠 01/16 05:33
Kira76: 加成,可壓血三倍,又有昇華雙邊1.21倍加成起跳 01/16 05:33
Kira76: 除了暗隊會考慮大腿外,純色我依然選雙北 01/16 05:34
luke2: 水火巫跟妲己是獨立的 可是木巫增傷會被妲己稀釋 01/16 05:40
luke2: 同樣是北妲放巫女 水火無感 木北妲那邊會出意外 01/16 05:41
luke2: 然後你忘了強珠加成 差滿多的 01/16 05:42
luke2: 北妲開妲己的那回合特別痛 雙北開強化敕令的那回合特別痛 01/16 05:43
luke2: 雙北歐敕令用一個 另一個北歐可以搭蓄能或CD5直排圍城 01/16 05:44
watchr: 然後有濾過珠的話直排圍城+轉強和敕令差不多痛 01/16 05:52
songyu: 借題問下,現在有練雙奧汀的必要嗎? 01/16 05:53
watchr: 以前火力測試雙北+傳承+巫女約200萬,現在雙北改9倍變更痛 01/16 05:54
luke2: 你要練也來不及了XD 01/16 05:55
luke2: 我覺得意義不大 除非你缺卡吧 01/16 05:55
songyu: 材料等級都己準備好~ 01/16 05:55
luke2: 有CD5直排圍城 有蓄能更靈活 雙北歐要長CD爆發可以用圍城 01/16 05:56
ijk12345: 要練是可 不過必要性...其實還好 01/16 05:56
songyu: 其實剛剛給第二隻奧汀吃了月兔後 有點後悔ㄎㄎ 01/16 05:56
luke2: 巫女/持續增傷 奧丁 短CD轉屬 最後一格常常要放功能卡 01/16 05:57
songyu: 恩恩...只好先放著當倉管,第二隻奧汀的技能也沒練 01/16 05:58
luke2: 我覺得只有三圍優勢而已 現在的北歐不用壓血增傷就能 01/16 05:58
luke2: 輕鬆尻四五百萬了 CD10強敕令我覺得卡卡的 01/16 05:59
ijk12345: 技能又沒練真的就是倉管了 第二支奧丁不值得投資太多 01/16 06:00
zxp86218: 為什麼黑妲亂七八糟反而換日月狼XD 01/16 06:00
zxp86218: 一年前 奧丁兩張甚至三張滿技超爽 現在………@@ 01/16 06:01
songyu: 了解~謝謝路克&i大 01/16 06:01
ijk12345: 會說第二支奧丁的必要性下降最主要還是各隊人才輩出 01/16 06:02
ijk12345: 有更多樣的選擇 奧丁感覺相對就變成提高倍率放置器了 01/16 06:03
watchr: 有CD5直排轉屬、吃肥比較少、技能隨便練、還能放別隊 01/16 06:04
ijk12345: 更別說第二支奧丁 靈活性幾乎被直排圍城打趴 01/16 06:04
songyu: 剛看了一下暗牛棚,讓我心生一個想把奧汀給其他的暗吃XDD 01/16 06:05
watchr: 要選投資報酬率就連CD5都比第二隻奧丁超值 01/16 06:05
songyu: 哈哈 好像更不值LV85奧汀經驗才值不到五萬 01/16 06:07
para123: zxp86218 因為緊張又想轉多康反而一直失誤,乾脆雙狼低康 01/16 06:13
para123: 而且競速模式下妲己主動技實在太不實用了 01/16 06:13
luke2: 你可以用雙嘿啊@@ 01/16 06:27
luke2: http://imgur.com/tfTQkPu 第一天 01/16 06:29
luke2: 換日前看一直都是第一的樣子 01/16 06:29
pj110000: 要強力爆發的關卡選妲,穩紮穩打選雙北。 01/16 08:11
yaoki: 雙奧不是實用性 而是 尊.爵.不.凡 01/16 08:16
swrhapsody: 聯賽要打快 又要求不斷珠 我比較傾向雙北 01/16 08:17
rainley: 回復真的有差 組雙北歐有點不好回到滿 才知道妲己回復高 01/16 08:39
rainley: 得誇張 01/16 08:39
bucha: 開水巫後的妲己ATK排名第三不是蓋的XD 01/16 08:44
stanley386: 洛妲沒有蓄能自己喜歡玩雙木北和雙水北! 01/16 08:52
stanley386: 討厭缺珠的問題,王高血,只能用妲己了! 01/16 08:53
miksim: 第二隻奧丁真的沒有到其他人才卡實用 01/16 09:03
miksim: 說真的放隻ALLMAX希臘取代第二隻奧丁也是有用 01/16 09:04
miksim: 神三圍 + 增傷主動 + 落珠加成 01/16 09:04
s29181715: 雙木北加木巫只看攻擊會比北妲好,但回復真的有差... 01/16 09:05
SamFuld: 水火/木當然要分開討論 你都雙北歐隊長了 必定會放木巫 01/16 09:06
kess: 我暗隊必組北歐 因為我沒北歐 01/16 09:08
jerrywan7046: 水隊起家的講一下 其實雙水北單奧再配雙魚真的不怎 01/16 09:10
jerrywan7046: 麼會缺珠 另外兩個我自己通常擺莫莉水巫 敕令+水巫+ 01/16 09:10
jerrywan7046: 主角總傷1000萬不是問題 01/16 09:10
jerrywan7046: 而且還有雙魚費雷留著以防連續爆發 01/16 09:10
jerrywan7046: 然後水隊回覆不算低....當然還是比不上大腿orz 01/16 09:11
kicoking: 值不值得放雙奧不重要,重點在於我練高等,能放就是要爽 01/16 09:27
ilovep827: 樓上突破盲點 光想要放光北單奧拔易經 就要33x等... 01/16 09:30
tseng1978: 雙北雙奧米路 露娜 目前等級好像還放不下 ... 01/16 09:36
blueberrypie: 像我這種轉珠手殘我會喜歡雙北,但是妲己技能無可 01/16 09:38
blueberrypie: 取代QQ~所以我還是會乖乖組北妲~~ 01/16 09:38
blueberrypie: 每次用雙北等到要爆發的時候都會懷念妲己!囧~ 01/16 09:38
Sephiroth: 解放奧丁主要就是讓雙北變9倍,自己技能只是從2.5->3倍 01/16 09:38
Sephiroth: 並沒有額外多出一個曾傷技能,加上現在卡越來越多 01/16 09:39
Sephiroth: 第二支奧丁真的沒甚麼必要性 01/16 09:39
SamFuld: 假設有雙北奧就不用轉屬角了 01/16 09:42
blueberrypie: 奧汀最短CD10....0.0...我覺得還是無法取代轉屬角~ 01/16 09:42
SamFuld: 剩下兩個一增傷 一解題 就很好用了~不過替代方案很多 01/16 09:42
SamFuld: 以現在關卡來說 北奧九倍實在不太需要轉屬小爆發 01/16 09:43
SamFuld: 不過那也建立在雙北奧滿技的前提之下,所以我也是單奧 01/16 09:44
SamFuld: 還有屁股大的問題.. 01/16 09:44
zarsar: 我現在都在玩雙北雙奧 聯賽也很好用阿... 01/16 09:53
zarsar: 雙水北 雙奧 水不死 劍靈 也ok其實缺珠狀況不多 01/16 09:54
zarsar: 雙洛 雙奧 魔羊 艾德 也不錯 01/16 09:54
acopika: 排行很多人用雙北雙奧 當然都滿等滿技 01/16 09:55
zarsar: 嗯阿 上次開就已經一滿技一技13 這次一下就雙滿技解放了 01/16 09:56
seou: 雙北有落珠加成!!! 上次我轉8C 天降下來盤面只有1暗珠 頗喝 01/16 10:08
blueberrypie: 雙北的落珠加成~我常常一點感覺都沒有QQ 01/16 10:19
luke2: 雙雙滿解放奧丁 我也都放的下(除非米路這種) 01/16 10:21
luke2: 用的經驗是卡珠卡到死 短CD轉屬不只是爆發 你攻擊珠不到 01/16 10:21
luke2: 3顆就沒輸出啊...y 01/16 10:21
Michael1125: 以木北來說 現在會玩雙北>北妲 木巫還是好用的卡 01/16 10:40
SamFuld: 卡珠是一定會啊,可是要看關卡有沒有影響吧? 01/16 10:41
SamFuld: 我認為雙北奧卡珠一回合 (合理範圍內) 根本算不了甚麼啊 01/16 10:41
SamFuld: 如果首消6C以上還連卡兩回..那不是雙北歐的問題 是人品差 01/16 10:41
SamFuld: 說錯 那不是雙奧汀問題. 01/16 10:42
luke2: 所以要放短CD轉屬啊 那是你覺得沒差 01/16 10:43
luke2: 雙奧丁卡兩格長CD爆發啊..... 01/16 10:43
SamFuld: 我的確是覺得沒差啊 現在雙北奧的輸出 打R5道中小王 01/16 10:43
SamFuld: 大部分不用開甚麼技也能輾過吧? 所以我說要看關卡啊 01/16 10:44
luke2: 不開技能直接路過沒錯 那如果你卡珠呢? 浪費一回合 01/16 10:44
luke2: 洗CD嗎 01/16 10:44
luke2: CD8還好 我覺得CD10太卡太長 一隻奧丁就很夠了 01/16 10:45
sexycute: 雙奧個人覺得最大優勢是超級血牛XD 01/16 11:11
YanYain: 雙木北+木巫? 01/16 11:13
YanYain: 我唯一解放的北歐就木北,加上我有木巫,我一定放雙木北+ 01/16 11:15
YanYain: 木巫 01/16 11:15
GBoyJas: 洛妲隊沒有這個問題~ 跳過 01/16 11:16
YanYain: 而且你似乎忘記算雙北歐強化珠有另外傷害倍率加成 01/16 11:18
kobesniper: 話說木巫有對恢復加成嗎? 01/16 11:47
meredith001: 木巫沒有 01/16 11:50
lbowlbow: 跟妲己一樣沒有吧 01/16 11:50
danniel2468: 奧丁不管是解放前,還是解放後,除了暗北,都不能解 01/16 11:56
danniel2468: 純色成就 01/16 11:56
kimmj: 以北歐來說 水火木光對妲己依賴性下降 但並沒下降到0 01/16 12:24
kimmj: 暗北 算是分庭抗禮 高回復+一回排珠高傷雙北依舊無法取代 01/16 12:25
kimmj: 北歐以外 奧丁解放沒有影響 01/16 12:26
kimmj: 這次妲己不再像當年北歐解放那樣會被打入冷宮了 01/16 12:26
kimmj: 現在的妖孽妲己連在北歐 存在感都大於當年的暗北 01/16 12:27
kimmj: 現在我水火木光北歐會以雙北為主 暗北則以北妲為主 01/16 12:29
kimmj: 暗北視情況再用雙北 北歐以外本來抱大腿的 依然繼續抱大腿 01/16 12:29
athenayuri02: 雜色隊依然是抱大腿XD 01/16 14:26
Ethric: 希臘IV跟雙北落珠不知道有沒有衝突 有人測試過還是要找高 01/16 15:01
Ethric: 手解data? 01/16 15:01
rimoe: 奧汀解放=木巫重回工作岡位 結案 01/16 15:01
kurll: 有人算過了啊 奧丁潛解 雙北>北妲 除非你能每回8c以上 01/16 18:24