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第一次貼分析文,如果有錯的地方請鞭小力點(眼神死) 只有用小弟非常爛的數學做簡單的分析 希望可以為討論開個頭,至於需要精細的計算部分就交給各位了XD ------------------------------------- 最近開了酒神,心珠可以有光珠的50%效果,如果搭配LCD感覺一定不錯 但是到底是要開天雷的戰場還是要開轉心轉屬呢?小弟做了一個簡單的計算 假設六排珠子,一個屬性有5顆,一排會有0.83顆珠子,都以三顆一組做計算 1組為100,1組為50 如果沒有開LCD和酒神, 5 5 (100+50)=150 1倍 開LCD 10 5 (100*3+50)=350 2.33倍 開酒神,因為假設是5顆心珠,所以以一直行計 4.17 9.17 (100+50*3)=250 1.66倍 ------------------------------------------------ 重點來了,在天雷的戰場與轉心轉屬方面,到底是要開 酒神+天雷的戰場 還是 酒神+LCD轉心轉屬 哪一個平均傷害較多 開酒神+天雷的戰場 開酒神後是4.17 9.17 ,天雷的戰場對非暗屬部分增傷為3 (100+50*3)*3=750 5倍 但是對暗屬性為兩倍增傷 (100+50*3)*2=500 3.33倍 ------------- 再看開酒神+LCD轉心轉屬 開了酒神之後是 4.17 9.17 4.17 再開LCD轉心轉屬是 13.34 4.17 (100*4+50)=450 3倍 結論 針對如果沒有特別濾珠的人,且珠子平均分布 還是先開酒神之後再開天雷的戰場增傷較多 但是還有一部分是到底要有多少光珠及多少心珠之下要怎麼開法 還有光研的部分,沒有再作特別的計算了(其實是數學太爛) 謝謝大家(鞠躬) -- 推 littlespider:五樓你說他媽媽是甚麼顏色的? 11/24 02:12 推 BoonBo:冒險蓋 11/24 02:19 推 GLAMOROCK:輕鬆違建 11/24 02:21 推 nono999:輕鬆蓋 11/24 02:21 推 haha950221:綠色 11/24 02:25 推 RozenHolic:一個奶綠的概念 11/24 03:52 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.177.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1423368944.A.97B.html ※ 編輯: weber3374 (118.168.177.30), 02/08/2015 12:20:13
luke2: 酒神主動技太不穩了 這種計算意義不大 02/08 12:16
luke2: 不考慮強心強光的話 戰場vs攻擊轉化就去算光珠跟心珠的數量 02/08 12:17
luke2: 3*(光+心*0.5)vs (光+心+暗*0.5) 02/08 12:18
luke2: 一般來說是前者高 02/08 12:18
ashon: 隨機直排如果轉到原來就五心的一排XD 02/08 12:18
luke2: 我覺得酒神配龍刻效果最好 因為一定沒心=>一定轉兩直排 02/08 12:19
luke2: 這個用法的不穩定性最低 02/08 12:19
weber3374: 其實想過說因為不穩定性很高,而且分布不一定平均 02/08 12:21
weber3374: 所以只好用一般理想狀態去想 02/08 12:22
luke2: 所以就看盤面啊 影響很大 02/08 12:22
luke2: 這種理想條件很不切實際 盤面差異就算了 還有轉珠不穩定性 02/08 12:22
watchr: 以你的前提來說最佳解就是當下判斷,當然於此沒有判斷力的 02/08 12:24
watchr: 人就輪外,不過增傷幾倍可想成當前主珠量的倍數 02/08 12:25
kimisawa: 帶兩隻義經 02/08 12:36
bf: 給推 對於此沒有判斷力的人就例外~ 02/08 12:54
Sephiroth: 算這個意義不大,這隊需要戰場加酒神的爆發才打的死的 02/08 13:00
Sephiroth: 怪可能沒有XD 02/08 13:00
Saren: 實際上看珠子的分佈來決定是戰場還是轉屬 02/08 13:22
Saren: 應該要說實際情形. 02/08 13:23
nick236: 個人認為還是沒有當隊長的機會 光隊還是要靠北歐大號令 02/08 14:06
acer5738G: 光隊還是要靠北歐大號令wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 02/08 14:07
luke2: 多心=50%光還要大號令幹嘛 一樣2.5倍 CD還更短 02/08 14:08
acer5738G: 是阿我懂 龍隊也一定要靠暗巨像比異界龍轉心好啊 02/08 14:08
fin806: 就看你要組妲己還是組同隊長 02/08 14:10
fin806: 現在龍隊很少放暗異界 大多雙轉心 02/08 14:10
fin806: 沒看到不能疊加 那就只能阻妲己了 02/08 14:11
nick236: 那就看看各位來用酒神取代北歐囉 02/08 14:11
acer5738G: 龍隊就算組妲己照樣放轉心啊 02/08 14:12
luke2: 你不會都用嗎? 還是你不會看關卡判斷? 02/08 14:12
luke2: 我好像問了個蠢問題 當我沒說:) 02/08 14:13
acer5738G: 酒神這隊長技明顯就是給光隊用的暗異界隊長技 02/08 14:13
fin806: 以後大概就酒神 路西法 露那 易經 姜尚 妲己 02/08 14:13
nick236: 原來只有特殊關卡才能上場嗎? 02/08 14:13
nagai: 龍隊很少暗異界XD? 02/08 14:13
fin806: 玩法就大概類似龍隊 02/08 14:14
fin806: 抱歉說錯 = =我要說得是暗巨像= = 02/08 14:14
acer5738G: 姜尚其實也可以換成魔族鐵壁(黑魔女/雪女)一樣的意思 02/08 14:14
Woyun99: MH佛心送媲美北歐強度的卡,看關卡選用不就好了~ 02/08 14:14
acer5738G: 心=50%光很重要的一點是卡珠率大幅下降 且攻擊同時補血 02/08 14:15
fin806: 也是可以 但是江上可以轉一排 比較不看盤面 02/08 14:15
dogalan: 這隊跟暗異龍妲一樣 重點在攻回一體 何必拿來和北歐比... 02/08 14:15
luke2: 你可以看看現在暗異隊長多少人用啊 ㄏㄏ 02/08 14:16
acer5738G: 光北歐還是要有解奧才有差不多的強度了 但放奧又放米路 02/08 14:16
luke2: 而且你完全搞反了 是特殊關卡才"上不了場" Zzz 02/08 14:16
acer5738G: 你起碼要300等才塞的下北奧米秤義吧 02/08 14:16
luke2: 酒神妲己輸北歐主要輸在血量而已 想一下很難嗎 02/08 14:17
luke2: 輸出算一下很難嗎 心=50%光這麼難理解嗎 02/08 14:17
acer5738G: 跟酒神一比 暗異界還讓主動技阿 02/08 14:17
nick236: 不我覺得不到攻回一體 除非自備姜尚 02/08 14:17
acer5738G: 姜尚可以換魔族鐵壁阿 一樣的意思=3= 02/08 14:18
nick236: 魔族鐵壁是哪一位 02/08 14:20
acer5738G: 阿 姜尚昇華轉一排樂勝魔族鐵壁 沒差啦還是能用 02/08 14:20
acer5738G: 魔族鐵壁就魔族的CD5轉強心啊 反正都會被米路吸乾 一樣 02/08 14:21
watchr: 北奧路秤易是284;北奧路秤毛才是312 02/08 14:21
nick236: 因為米路常搭易經 易經又會轉掉心珠 有點不三不四 02/08 14:22
acer5738G: 幹 毛毛屁股這麼大喔 02/08 14:22
acer5738G: 心轉光同時又暗轉心有問題嗎= ="還是打比較痛啊 02/08 14:22
nick236: 兩排還有轉掉光珠風險 02/08 14:23
acer5738G: 況且都有酒神了 義經可以單開戰場靠酒神轉心就好 02/08 14:23
dogalan: 易經轉出來的光珠跟心珠對這隊都有攻擊效果 又能補血 02/08 14:23
acer5738G: 轉掉光珠沒差那麼多阿= =" 心珠一多配增傷照樣溢傷 02/08 14:24
nick236: 只是有人強調攻回一體 但是易經不是純轉心我才提 02/08 14:24
dogalan: 你這樣解讀就有點太貶低他了 02/08 14:24
acer5738G: nick236我問一下 你有玩過暗異界隊長的龍隊嗎 02/08 14:24
acer5738G: 暗轉心心轉光還是有轉心啊 不會挑盤面開喔 02/08 14:24
nick236: 我龍隊全滿 02/08 14:25
watchr: 毛毛進化後空間18啊,根本安產型,未看先猜路克說被我%大的 02/08 14:25
dogalan: 不考慮盤面特偏的情況 開易經就是把沒用的暗珠變心珠 然 02/08 14:26
dogalan: 後心珠變光珠(以隊長技來看 多50%傷害) 02/08 14:27
acer5738G: 有玩過龍隊總該知道就算沒暗珠 開雙轉心+共鳴還是溢傷 02/08 14:27
acer5738G: 就算心珠被轉成光珠好了 只會打更痛 且盤面還是有心珠 02/08 14:28
nick236: 龍隊有心珠加乘 純轉心cd5 也不會跟暗珠衝突 還有血量 02/08 14:28
acer5738G: 照樣還是能爆發同時回血 義經沒你想的那麼不三不四 02/08 14:29
nick236: 有差距 02/08 14:29
dogalan: 這隊也沒有跟光珠衝突.. 02/08 14:29
acer5738G: 龍隊心珠加成是落珠阿 又不是消心會打得比暗珠痛 02/08 14:29
acer5738G: CD差一你硬要戰有差距就算了 總之還是比北歐有優勢 02/08 14:30
dogalan: 龍隊開一隻轉心跟這隊開易經 你可以看成龍隊補得多 光隊 02/08 14:30
acer5738G: 義經跟CD5轉心差一有差距 試問跟北歐大號令的差距? 02/08 14:30
acer5738G: 北歐一個臉黑還會卡珠呢 02/08 14:31
dogalan: 攻擊比較高 但這隊不是只有易經 要補多能放姜尚 開酒神 02/08 14:31
acer5738G: 況且不是只有義經能配 姜尚/黑魔女/雪女也都不差 02/08 14:31
nick236: 我只是想表達這隻不會成為主流隊長 說出不了場是我說的 02/08 14:32
nick236: 太誇張了 02/08 14:32
acer5738G: 我是覺得會比想像的還主流 北歐不是人人都有 這隻(ry 02/08 14:32
acer5738G: 更別提有北歐的玩家更會有部分的人去玩酒神 02/08 14:33
dogalan: 我也覺得會比想像得還主流 實際上以龍隊來看 暗異龍妲的 02/08 14:33
dogalan: 血回/攻擊 都不是最高的 但依然變成主流 02/08 14:33
acer5738G: 看看現在龍隊幾乎都用暗異界龍當隊長 毒龍只有磨才再用 02/08 14:33
acer5738G: 暗異之於毒龍 我覺得跟酒神之於北歐有些相像就是 02/08 14:34
nick236: 其實龍妲回復不錯喔 02/08 14:34
watchr: 我一直都說玩酒神不如玩龍隊就好 02/08 14:34
skillLv9: 暗異界隊長還是很多人阿 不過都是用完龍妲的殘留物 02/08 14:34
watchr: 直到昨天我把暗異界吃掉( ˊ・ω・ˋ)… 02/08 14:34
acer5738G: 後者血比較高 但前者攻擊珠多且轉屬選擇多 02/08 14:35
nick236: 北歐應該是碾吧 02/08 14:35
acer5738G: 龍妲回復有單強權水準阿 但論血回能跟毒龍水異比? 02/08 14:35
nick236: 我是回其他人 02/08 14:36
acer5738G: 酒妲也不會比北歐不輾吧 2.5x4之於3x3 02/08 14:36
watchr: 我覺得除非有愛,不然模式一樣的隊伍選一個玩就好了 02/08 14:36
acer5738G: 4倍是5C的水準 如果有更高的轉珠力只會更高 02/08 14:37
watchr: 龍隊的強度不只是基於隊長技,而是在於它的全面完善這點上 02/08 14:38
nick236: 我是認為 要自備姜尚 才有吸引力 02/08 14:38
nick236: 剛好我就卻姜尚 02/08 14:39
acer5738G: 我說啦 不一定要姜尚 黑魔女和雪女也行 只差在沒昇華 02/08 14:39
nick236: 龍隊幾近完美 02/08 14:39
watchr: 其中血量也是很重要的一環,但酒神同時在彈性高出許多 02/08 14:39
acer5738G: 另外就算放雙義經也完全OK 你覺得沒姜尚就不能玩你的事 02/08 14:40
acer5738G: 就好像有人覺得龍隊沒水異界就不能玩一樣可笑 02/08 14:40
watchr: 酒神能否位居一線這點我覺得可以肯定,但和北歐不分軒輊 02/08 14:41
watchr: 同樣也是事實,實際上光隊多樣化的模式就是勝過龍隊之處 02/08 14:42
watchr: 多樣的隊伍模式是讓玩家更容易變換通關而不是在這邊戰強度 02/08 14:43
acer5738G: 恩 同watchr 我覺得酒神會比想像的還主流 不會輸北歐 02/08 14:43
acer5738G: 但確實是可以看關卡去調整隊形無誤 02/08 14:43
ljii: ._./ 我就是光北全滿 (索米秤義妍 全雙/三滿) 我會換成酒神 02/08 14:44
watchr: 然後我想說的龍妲回復力在現在其實大輸單強權1000多 02/08 14:44
ljii: 目前光北的超高血量意義並沒那麼大 而且雖高也過不了2萬 02/08 14:45
acer5738G: 幹 現在單強權這麼威喔 02/08 14:45
acer5738G: 阿 要雙暗異界才有單強權恢復 我記錯了 龍妲比較低 02/08 14:45
watchr: 我就算放了一條龍,單強權基本回復力都是3400、3500起跳 02/08 14:45
watchr: 啊,其他強權我不知道,至少水火光沒問題,木…ㄏㄏ 02/08 14:47
skillLv9: 沒有姜子牙 反正這公會任務會給2隻 2隻都練起來就好啦.. 02/08 14:59
E31604: 索爾都準備被酒神打到臉腫到跟肚子一樣大了,nick236還在 02/08 14:59
E31604: 那邊上不了台面 02/08 14:59
skillLv9: 酒神公會努力一點人人都有 尊爵不凡北歐可沒這麼好抽 02/08 15:01
fin806: 酒神跟暗異界比就差個血量罷了 02/08 15:01
fin806: 龍隊跟北歐應該不用比了吧 02/08 15:01
fin806: 龍隊雖然不能說一定比北歐強 但是龍隊難打的 02/08 15:02
fin806: 北歐大多只會更難打 02/08 15:02
watchr: 奧丁夢魘好像很好打的樣子,嗯。 02/08 15:04
BradPittLung: 龍隊的血量與昇華的落心珠加成,在酒神隊都沒有 02/08 15:05
DrGMars: 這年頭龍隊難打的 只有"龍類剋制"這種鳥東西.... 02/08 15:07
kimisawa: 酒神出來後怎麼看光北都比較適合雙北歐 而不是配妲己 02/08 15:07
DrGMars: 況且...玩雙暗異如果轉珠強的話 根本不缺心珠 02/08 15:07
fin806: 你放妍析 酒神就變成必轉兩排 在放姜尚強轉一排 02/08 15:07
ljii: 可是光米路隊的威力在於招來後天秤與米路同傷 這點龍隊沒有 02/08 15:07
fin806: 我是覺得研西+2轉心 不容易死 光珠又多 02/08 15:08
DrGMars: 酒神隊本來就沒有一定要怎麼組 空兩個位置隨便塞都馬ok 02/08 15:09
kimisawa: 就像同樣配妲己 水北倍道摩取代 02/08 15:09
DrGMars: 子牙 妍希 毛娼 甚至獸王都ok吧XDDD 02/08 15:10
acer5738G: 酒神都心=50光了放妍希斷自己幹嘛XD 02/08 15:10
fin806: 很多都可以阿 看關卡吧 直傷還有光異界 02/08 15:10
fin806: 放妍希只會更爆力阿 02/08 15:10
acer5738G: 妍希就是給那些心不能攻擊的隊長用的 酒神完全沒必要 02/08 15:11
fin806: 你不要跟我說心50%比光強 02/08 15:11
ljii: 我覺得還是可放妍希耶 酒神+LCD 等於是CD3轉一堆心出來 02/08 15:11
fin806: 轉心又順便再爆發 矛盾在哪? 02/08 15:11
acer5738G: 你酒神放妍希還不如北歐放妍希呢 02/08 15:11
acer5738G: 我沒有說不強 我說沒必要 妍希是沒隊員可放的最後選擇 02/08 15:12
kimisawa: 酒神不知道可否入宇文拓隊搭妲己.... 02/08 15:12
ljii: 我覺得酒神配制服隊(米秤義妍)完全無違和 CD3轉心爆發保命 02/08 15:12
kimisawa: CD3?? 02/08 15:13
ljii: 酒神 LCD 各CD6 所以每CD3就有轉心可開 02/08 15:14
kimisawa: 這樣說也是啦 02/08 15:15
acer5738G: 放妍希沒必要的點是不放妍希都能溢傷了...所以沒必要 02/08 15:15
Richie1105: 放研希+1 光處女制服隊都差點過輪迴 02/08 15:16
watchr: 妍希就是給那些心不能攻擊的隊長用(X)給希臘和雜色用(O) 02/08 15:16
acer5738G: 放了遇到自殘或%盾關卡還是不能開 等於讓招 02/08 15:16
fin806: 你高興就好 妍西根本不是酒神的最後選擇 02/08 15:16
Richie1105: 要補血還有酒神和易經 02/08 15:16
fin806: 不就看關卡嗎XD 02/08 15:17
acer5738G: 還不如多擺轉心 反正都是溢傷 打更痛溢更多爽感問題 02/08 15:17
fin806: 等等出了要直傷的你是不是又說ooo比較差 02/08 15:17
watchr: 我要不卡珠我還有毛毛,心兼光是輸出之於還能兼具保命 02/08 15:18
acer5738G: ╮(╯▽╰)╭ 隨你怎麼說囉 這隊替補名單本來就沒直傷 02/08 15:18
watchr: 啊,不過在這個暴力至上的時代我說這個大概也只會被當廢話 02/08 15:19
acer5738G: 是啊 現在暴力至上 打越痛溢傷越多才是正義 我電電好了 02/08 15:20
watchr: 直傷還有大聖可以解啊 02/08 15:20
kimisawa: 沒有義經只有毛姐就放妍希 02/08 15:21
wwwsamyoui12: 跟暗異妲己有80%像,只差在血量吧 02/08 15:21
acer5738G: 不行啊 他會說遇到高防關卡 大聖超強der其他都是屁 02/08 15:21
acer5738G: 我是覺得就算沒有回復檢定放轉心還是比放妍希好 就當 02/08 15:22
acer5738G: 我是喜歡求穩定的異端吧 02/08 15:22
fin806: 大聖超強der其他都是屁 只有你再說 02/08 15:23
watchr: 我才是吧,你明明就用過賽特三巫(指 02/08 15:24
skillLv9: 賽特三巫這近乎滿血的壓血隊是求什麼穩定啦XDD 02/08 15:34
henry00000: 我就是沒光隊隊長啊!北歐加成25抽沒半張!出這張卡 02/08 15:37
henry00000: 我超爽的啊!!!終於可以解全光成就啦~~~ 02/08 15:37
kimisawa: 同上, 握手 02/08 15:40
kimisawa: 我個屬都有隊長就是沒有光隊 02/08 15:41
bookticket: 我覺得各種組法都可以阿 老話一句 看關卡來決定 02/08 15:45
gygycowbei: 反正這遊戲玩到來有的沒的都滿了 愛放不放看個人 愛 02/08 15:56
gygycowbei: 穩就穩 想看傷害全放增傷 很難嗎? 02/08 15:56
charles4483: allmax龍妲制服回復約2400 雙ej大約3000 02/08 16:28
eaious: 酒神缺姜尚 的確還蠻多卡可以補的 水火鐵壁或易經都可 02/08 17:08
eaious: 怎麼會覺得沒姜尚就不能玩 02/08 17:08
eaious: 這隊其中一個好處就是彈性還算大吧 02/08 17:09
eaious: 上面打錯了 是要說梅菲瑟 02/08 17:15
spoon2013: 鍵盤配隊:酒神 米路 露娜 北歐 奧丁,請義經……屁股 02/08 18:21
spoon2013: 好大 02/08 18:21
spoon2013: = =不對這樣不會轉屬換成毛毛和子牙好了 02/08 18:23
raxtm: 大家都忘了放了妍希少一色珠,c數就能相對增加嗎? 02/08 18:34
raxtm: 而且兩張CD六補血不是問題阿,又能保證必兩行心 02/08 18:34
awwh: 沒光北歐...想組酒神 米路 露娜 易經 毛妹/妍希 索爾/妲己 02/08 19:26
acer5738G: 妍希對我來說只有增加天降 平常就已經穩定6.5C了 02/08 19:55
fin806: 1/3*100%跟1/6*100%+1/6*50% 02/08 20:10
shadya1227: 對這隻寄望蠻大的>_< 不是每個人都有啤酒大叔啊QQ 02/08 20:50
superLM: 冏 這次可能拿不到卡了 現在公會積分一千多 = = 02/08 21:14
carllace: 無法成為主流?…玩了快400天的我還抽不到光北…之前北 02/08 22:02
carllace: 歐加倍12抽也只中一張木北 02/08 22:02
MopeHank: 酒神 米路 露那 雪女 貝奧武夫 組 姜尚 02/08 22:45
MopeHank: 這隊有搞頭嗎 非光屬的攻擊通通被吸走 整隊都神魔 02/08 22:50
MopeHank: 沒LCD跟姜尚 只好這樣搭看看 02/08 22:51
simsin5566: 還滿穩的,給個讚 02/09 16:53
isohera: fin腦袋轉不過來 放酒神放研希……暈 02/14 11:59