→ momoWade: 到剛才為止 80人公會/收76人/63人有分數/42人過200 02/14 02:00
→ callum1996: 沒上色好難抓重點RRR 02/14 02:00
→ which0326: 嗯.... 好長噢=_= 有結尾嗎 02/14 02:04
推 blueberrypie: 目前我們公會：80/80，剛數了一下，只有10個人沒到 02/14 02:05
→ blueberrypie: 200分....0.0...全公會只有一個人破1000分~ 02/14 02:06
→ myq: 沒重點.. 02/14 02:06
→ blueberrypie: 會長有管理有差~~ 02/14 02:06
推 Lizardon: 他打到惹 02/14 02:06
→ blueberrypie: 我們公會也是從親友團起家，到現在這樣會長也是大義 02/14 02:07
→ blueberrypie: 滅親的踢了不少原親友團的人~~ 02/14 02:07
推 stonys: 認同這想法，推一個... 02/14 02:07
推 pameeyu: 有點長 推結尾 02/14 02:08
因為分類是閒聊，我怕太詳細像公會介紹文被檢舉偷渡，所以都在說自己的感受比較多
讓大家抓不到重點抱歉了。
簡單我想說的就是，把公會的走向跟要找的會員性質定位清楚，只招你想要的人，
要迎合所有人，很可能只會兩頭空。
另外就是規則定出來就要嚴格執行，不然根本是把遵守的會員們當傻子。
※ 編輯: Erich (59.127.236.10), 02/14/2015 02:15:04
推 kimisawa: 我覺得公會踢人費用假設可部分由公會黃金出就會好很多 02/14 02:14
→ kimisawa: 或是副會長幫忙分攤 02/14 02:15
推 rax921930: 我公會人性化 打到自身等級分數即可 剩下靠核心的人衝 02/14 03:05
推 Zhang97226: 推，辛苦了，一起加油 02/14 03:12
推 cm1241: 你說出我心裡話，給推 02/14 03:37
推 senza07: 10級公會 沒在管理 20幾個0分 約40個沒200 剩幾百分過兩 02/14 03:42
→ senza07: 萬 真幸福 02/14 03:42
沒有要唱衰或是酸的意思，只是我覺得你們這樣的狀況可能需要注意一下了。
因為那些這次出來唉的高等公會，很可能以前就跟你們一樣，
這次沒事，代表你們家大戶比他們的夠力。
撇除看米蟲不爽的觀感問題，只靠部份人負擔積分就是種把雞蛋放在同個籃子裡的做法。
未來任務要是更難一點他們無法carry了，或是大戶臨時加班/出差/家裡有事/手機摔壞
之類阿哩阿雜的情況發生，其他原本不事生產的人就只能科科。
推 tabako13: 我看版上這次連Lv11,12大公會都哎哎叫,本來也蠻擔心自己 02/14 03:46
→ tabako13: 小公會會不會很難打,不過還好在昨晚算順利達標,打最高 02/14 03:47
→ tabako13: 的人就1000左右這樣,只是很多打200以下100以上的,我看 02/14 03:47
→ tabako13: 不懂他們是打算如何？等最後一天再打嗎？可是之前也有 02/14 03:47
→ tabako13: 不少團員是離個人領獎只差幾十分就放著了...囧 讓我覺 02/14 03:47
→ tabako13: 得很為難,公會每次都有達標,但每次都有這種情形.... 02/14 03:47
以我的觀點給你建議的話我會說：狠下心吧。
差一點要不要踢真的很兩難，但換個角度想想，今天你不踢，
下次他還是讓你傷透腦筋，那不如30萬花下去，換一個下次不會讓你為難的人。
但可以在規定內採取一些折衷做法，比方說我公會有代打機制，對於那些以往都很配合，
但這次少了幾十分的人，我會先問清楚狀況，若真的有困難，沒關係，缺的分算我頭上。
但這招用的頻率跟對象你就要自己拿捏，不要搞到最後是自己在carry一堆人。
或是有次沒達標的人真的有點多，有好幾個都是老會員，我當時就先徵詢其他會員的同意
把原本一次沒達標就踢的規定，放寬為累積兩次才踢。
其實這當時我也很猶豫，因為這樣感覺是捅了之前一次沒到就被我踢的人。
也感謝當時支持我這項改動的會員，因為要是真沒人同意，我大概也改不下去。
總之就是，可以在體制內給予最大協助，程度就自己判斷。
定好的規則，非必要別去改，就算真要改也絕對不要只憑自己說了算。
公會是會長出石創的，一開始的規則由會長制定這也很合理。
但今天你既然根據這套規則收了願意遵守的人，隨意更改就不是會長的權力了。
這不僅是規則還有沒有威信存在的問題，更是會員們能不能信任會長與這公會的關鍵。
推 mimicat311: 我們公會是公司裡面組成的親友團，遊戲隨著時間久了， 02/14 03:49
→ mimicat311: 不玩的人自然多了，我們也沒有新同事，當然也沒有新會 02/14 03:49
→ mimicat311: 員，不玩的人越來越多，公會任務對我們來說一次比一 02/14 03:49
→ mimicat311: 次困難，但是又不想說為了拿獎勵放棄一個同事們大家一 02/14 03:49
→ mimicat311: 起創的公會，只是希望以後公會任務是不是有什麼辦法可 02/14 03:49
→ mimicat311: 以大小公會兩全其美......不過應該是不可能 .. 02/14 03:49
推 mimicat311: 今天剛好兩萬分，但是大家都吃好多石頭 02/14 03:51
推 brokenpieces: 認同你的想法 02/14 03:52
推 mimicat311: 我是不知道百大公會要求的分數多少，但是說真的公會 02/14 03:52
→ mimicat311: 任務對我個人來說是越來越重的負擔 02/14 03:52
推 mimicat311: 我們就是你說的第一種情形且無解 02/14 03:59
→ mimicat311: 還在玩的只有20個人不到，不踢人是因為免得公會要升 02/14 04:00
→ mimicat311: 級的時候人數不夠 XDD 02/14 04:00
這樣看來你們似乎是純親友團公會，或至少高比例都由親友團組成？
認真建議你們必須向外招生，會員（更精確說法是活人）太少又要拼獎勵
只會累死還有心想玩的人。
不想放棄原工會又想獎勵別拿得那麼累，那就只能盡力找跟你們想法相近的人進來。
怕升級時人數不夠可以先招生，確定有人之後再一出一進就好。
推 roger4767: 其實不是大戶也可能會看關卡獎勵多刷一點啊 02/14 05:00
→ roger4767: 這次是全部的人都沒動力刷...我們公會還要更多人爆氣才 02/14 05:01
→ roger4767: 刷的到... 02/14 05:01
的確我會根據過去幾次任務的經驗，推估有人會多打多少積分再來設定標準。
光看我們70人設250分就知道這其實低於直接計算後的平均值，
甚至任務開始時我們還不是滿員的狀態。
但我設定標準時，都是先預設所有人只會剛好打到那個量，而剩下的積分缺口
還是在我和親友團可以負擔的範圍之內。
即使關卡獎勵很爛導致多刷的人變少，我還是可以負擔，而多刷的都算是我賺到。
不過這次我們家還是有不少揪甘心的會員多刷，我還不需要動員親友團或是吃石。
※ 編輯: Erich (59.127.236.10), 02/14/2015 06:21:36
推 iamsocool: 問題在積分縮水....縮水一半！！..過去衝到12500的... 02/14 06:25
→ iamsocool: 現在算法會連slv1的都拿不到... 02/14 06:25
推 iamsocool: mh改個積分入手方式..所有公會就要默默的打多一倍的積 02/14 06:33
→ iamsocool: 分..然後還會有人覺得我們公會一個人balabala... 02/14 06:33
你有看第一段（含表格）嗎？
積分縮水/關卡獎勵爛導致難度提升我承認啊，但這提升的幅度對於活躍人數夠多的公會
是很大的問題嗎？
※ 編輯: Erich (59.127.236.10), 02/14/2015 06:48:11
推 iamsocool: 你花了更多人手 人力 時間在這次公會任務上..不覺得有 02/14 07:04
→ iamsocool: 問題？ 02/14 07:04
推 iamsocool: 表格上面寫“積分獲取不易”高難度...縮水難道不是積 02/14 07:07
→ iamsocool: 分獲取不易？？ 02/14 07:07
我不懂你指的人力、人手是什麼，
我的公會對於任務一向是要求全員參與，前面已經說過了。
至於時間，你指刷關卡還是等回體？
以每人分配到的積分來說，前者我看加起來頂多一兩小時，後者是二至三天，這很久嗎？
然後我那格也寫了「平均值不吃石根本打不到」，不要斷章取義好嗎，
當然吃不吃石純粹是我個人粗略的界定，
只是二至三天回體量能打的積分，我怎樣都不認為算「困難」。
推 GothicMetal: 很同意，找到同理念的人是關鍵 02/14 07:25
※ 編輯: Erich (223.139.25.168), 02/14/2015 07:34:18
推 iamsocool: 我用你定的標準來講..你以前過關40體是80分 350打5場就 02/14 07:51
→ iamsocool: 有...現在40體40分 你要打9場...你認為因為人多縮水沒 02/14 07:51
→ iamsocool: 關係？ 02/14 07:51
說實話還真的沒什麼關係欸。
推 corpsekiwi: 同你一篇一篇寄找家文 淚推 02/14 08:57
→ corpsekiwi: 還好我這次談到一宗公會整併，對方十等公會會長含會員 02/14 08:57
→ corpsekiwi: 一共二十多個進來，直接吃大補丸 02/14 08:57
→ corpsekiwi: 我覺得公會規定那還是內規，公會最重要的就是招生 02/14 08:58
→ corpsekiwi: 最難的也是招生 02/14 08:58
我覺得招生要看公會當前的狀況，還在發展期很缺人時的需求會比較大，
但人員穩定之後其實就還好，定時注意有多少人quit，適時補上就好。
重點是如何篩選，如果只是要有人，其實並不難，路人一直收就好了。但是後果就......
至於規定，我認為是不分時期一律都很重要。
因為你的規定也影響到了會招進來什麼樣的人，以及人進來後能否穩定待在你家，
如果人員流動性很高，素質也不穩定的話，那公會會一直停在發展期，
心力光用在招生上你就飽了。
當然，要在發展期就推規定，是比在穩定期才推難很多的。
但我覺得這是對那些一路走來老會員的基本尊重，雖然這些留下來的人可能就已經是符合
你規定的人了，但以前苦哈哈的時候沒有講，現在公會大了才要求，我感覺不太公平。
→ corpsekiwi: 還好這次公會任務明顯難度拉高，我才有整併案的機會吧 02/14 08:58
→ corpsekiwi: 危機解決掉，就不只是轉機會生機，根本是升級 02/14 08:59
→ corpsekiwi: 我也很認同其實是那些幽靈造成的負擔，能踢就踢掉吧 02/14 09:00
→ corpsekiwi: 如果以後任務困難度如這次，不把自己公會的定位弄好 02/14 09:00
→ corpsekiwi: 未來的任務，也都成了未來的煩惱，趁機解決一下吧 02/14 09:01
推 yik3032: 有魄力給推～ 02/14 09:49
推 skillLv9: 應該多一個選項 3.對關卡落掉的報酬不滿 02/14 10:13
其實這已經寫在情況2裡面了，不滿歸不滿，為了獎勵至少打個平均值是我們的基本要求
而我後來回推文也有說，我預設中最不濟的情況就是其他人都只打到我定的標準，
當然還會再斟酌抓一點空間，以防有人突然擺爛或臨時真的有事無法打。
而即使是這樣的情況，我和親友團也可以補完剩下的洞。
推 peiwhale: 學生表示寒假人就失蹤沒人刷積分ˊˋ 02/14 10:13
推 kof70380: 危機就是轉機 XD 公會任務越難 越多公會合併 哈哈 02/14 10:28
推 evanade: 這次任務七天的體力全拿來打頂多1000多分，還有公仔的問 02/14 10:29
→ evanade: 題，不吃石活人沒有30～40人會打的很痛苦 02/14 10:29
→ kof70380: 公會等級高 真的就是要硬一點 因為高等公會招生其實不難 02/14 10:29
推 Lizardon: 積分縮水沒關係的都被溫水煮熟了啊XD 02/14 10:30
→ kof70380: 我們公會每次貼佈告欄未達標哪一天之前就會全部踢掉 02/14 10:30
→ kof70380: 而且還會貼那些人是米蟲 逼那些人主動一點 02/14 10:31
→ b604191: 這次公會的任務真的稍微比較難carry,我是7等公會會員只有 02/14 11:43
→ b604191: 43人,而且將近一半都是不上線的 囧 02/14 11:43
→ b604191: 我是會長也只刷了4000分(因為關卡真的沒啥獎勵...),但也 02/14 11:45
→ b604191: 是有熱血會員刷了6000分,其他2~3位大概刷1500~2500,剛剛 02/14 11:45
→ b604191: 勉強達標兩萬,小公會現在要生存真的好難啊... 02/14 11:46
推 iamsocool: 你講這人家還會跟你說管理出問題..成員都沒變 花的體都 02/14 12:01
→ iamsocool: 一樣 積分變少 可以去扯說XX人一起打.... 02/14 12:03
不曉得誰在扯，早就說了我也承認積分縮水是難度變相增加，
問題就只要參與的人夠多，增加的幅度還依然在可承受範圍內。
以前打5場，根本piece of cake;現在打9場，嗯？蛋糕好像變成兩片了。
還是說，現在不跟著你們一起幹譙MH的通通要打成被溫水煮的青蛙就是了？
→ tomoti: 結論,公會死人就是要踢,招活人進來打基本分,然後活動太多 02/14 12:27
→ tomoti: 了,沒嗑金石頭根本不夠刷公會,副本,每日任務 02/14 12:28
再次強調，想拼獎勵的公會，對於沒產能的趕快踢掉補人，
這就是降低其他會員負擔，最有效的辦法。
※ 編輯: Erich (223.139.25.168), 02/14/2015 12:53:54
推 gygycowbei: 那個假設就是難的點阿 02/14 12:37
推 YanYain: 身為11等80人公會副會長，幾乎公會都我在管的，雖然有玩 02/14 12:56
→ YanYain: 家獨自刷6000多分，但還是有掛0的T^T 02/14 12:56
→ YanYain: 超希望副會也能踢人 02/14 12:56
→ M5Ae: 簡單說就是有變難，活人夠的公會還能拿最高獎勵 02/14 13:06
→ M5Ae: 至於MH可不可以罵，當然可以XD 02/14 13:06
→ M5Ae: 罵歸罵，以會長的角度，只能強化公會管理來應付，不然呢？ 02/14 13:07
推 fireda: 無報備 0分的應該直接踢掉 02/14 13:47
推 kikikinds: 推 02/14 13:50
推 Lizardon: 是不用一起幹mh 不過有人是幹幹mh的 ㄏㄏ 02/14 13:53
推 chow365: 終於達標了，qq 02/14 14:28
推 ghostunt893: 還有收人嗎..... 我在我的工會打了3000分還沒達標 02/14 14:56
→ md5: 是的..這遊戲就是這樣..越少人玩越好吧.. 02/14 15:01
→ md5: 玩到最後都沒人玩了看誰還要組工會.. 02/14 15:01
→ md5: 有時間在那邊花石頭打兩倍的積分.. 還覺得合理.. 02/14 15:02
→ md5: 真的是很妙的會長呀.. 02/14 15:03
→ md5: 一個遊戲竟然為了積分要踢掉親友團.. 02/14 15:04
→ md5: 搞錯目標了吧 遊戲是為了開心..不是結仇用的吧? 02/14 15:05
→ SASHIKEME: 開開心心就好了啊 那在那邊哭沒拿到最高獎勵? 02/14 15:08
→ md5: 果然是沒玩最大啊.. 誰要你的獎勵呢?? 02/14 15:11
→ md5: 一堆人都不玩了誰還在乎獎勵 誰還儲值? 02/14 15:11
→ md5: 我身邊一堆人都是因為親友團才去儲值才去玩..現在都走了.. 02/14 15:12
→ md5: 這遊戲這樣搞已經到盡頭了吧.. 02/14 15:12
又來一個不看文章就回的。
1. 就算是以往的兩倍積分，依我定出的標準不用吃石也能達成。
2. 就說了創會之前早跟親友團討論過規則，能接受的再來。
達不到自己的承諾的就照規定走，有什麼好結仇的，
還是你的朋友都是會見笑轉生氣的那種人？
再者，玩遊戲就是要開心這我完全同意，所以我們定出一個大家都能開心玩的方式，
硬要因為人情壓力，把遊戲型態不同的人湊在一起，那才真的會鬧不愉快。
※ 編輯: Erich (59.127.236.10), 02/14/2015 15:51:11
→ SASHIKEME: 不要跟會消耗你的人在一起 (想玩就去找一樣想玩的人 02/14 15:14
推 charles4483: 公會79/80 沒達200的17個 現在積分24000 兩天前達標 02/14 15:21
→ charles4483: 的 破千的只有一個 公會算蠻休閒的 完全沒規定沒強 02/14 15:22
→ charles4483: 制捐獻 到現在為止的任務都有達標 要升等或是積分不 02/14 15:22
→ charles4483: 夠就會有人去line群喊聲 然後就會莫名暴衝XD 02/14 15:22
→ foreverk: 公會任務那麼多次了，我還是不懂為什麼寧願在討論區每篇 02/14 15:39
→ foreverk: 算這次有多虧就有多虧小工會要死光了，就是沒人要理那些 02/14 15:40
→ foreverk: 滿滿的公會招生，沒在逛match版的也就算了，那天開放一 02/14 15:41
→ foreverk: 天的活動洗了好幾頁，我看也是沒甚麼會長有招到人 02/14 15:41
→ happycalpis: mh本來就是溫水煮青蛙沒錯阿=.= 你不想承認就算了 02/14 16:39
推 danny5671212: 公會管理我認同 但是分難度那裡我不認同 有心的人 02/14 16:50
→ danny5671212: 初級也能打到200以上 有些人就只是想拿獎賞 看不 02/14 16:50
→ danny5671212: 順眼 公會制度本來就是個錯誤 02/14 16:50
→ danny5671212: 共產制度就是爛 02/14 16:55
我認為這是遊戲機制設定的問題，這些獎勵就是跟公會制度綁在一起的。
想拿這些獎勵，就只能照他設定的規則去走，白話說真的就是不爽不要玩。
不過照你的邏輯，你應該是從第一次公會任務出了之後就反對了吧。
如果是到現在才開始反，那我覺得這反的不是公會制度，而只是在抱怨任務變難而已。
→ Ethric: 看到溫水煮青蛙就笑了.鍋子不要太深只要加熱任何活蹦亂跳 02/14 17:15
→ Ethric: 的青蛙都會跳出來.青蛙會跳.人是不會跳?要陪親友就陪阿.. 02/14 17:16
就有人一定要無限上綱啊，只是提出想法認為這次任務還不算難，
就一定要延伸到未來的任務如果變難你們該怎麼打。
啊我不是一開始就說，那樣大不了不打嗎？
→ md5: 當初這個遊戲的工會制度就是為了讓大家有參與感. 02/14 21:48
→ md5: 結果現在竟然是不停的調高難度來逼大家離開... 02/14 21:48
→ md5: 一個遊戲如果只剩下核心玩家.. 也就是盡頭的來臨.. 02/14 21:49
→ md5: 工會制度變相成這個樣子.. 那就把積分調高到20萬分好了.. 02/14 21:50
→ md5: 反正一個人打到兩千分也ok呀.. 我這次就打到四千了.. 02/14 21:51
→ md5: 只要管理的好一樣能達到, 還能找相同目標的人嘛.. 02/14 21:52
→ md5: 誰整天真的有空在那邊刷積分呀.. 只為了看重複的文字... 02/14 21:53
→ md5: 反正朋友都走光了.. 連討論的人都沒了.. 這就是現在的情況. 02/14 21:54
現在又跳針到兩千分、四千分，總分20萬是哪招？
我覺得根本在雞同鴨講啊，劇本是這樣走的：
一開始有人抱怨任務難
↓
我以數據（參與人數、積分、耗體、時間）反駁認為這樣的難度提升還在可接受範圍內
↓
你開始臆測以後的任務難度將會飆升到目前的十倍，反問這樣還能不能達到。
是啊，之前的確有公告20萬分後來改回2萬分的事情，MH是真的打錯還是想試水溫我不知道
而我一開始就說了，如果這成真，那我也不會買帳，因為根本玩不起嘛。
但以後怎樣，現在在那邊幻想有意義嗎？我想表達的只有「這次」還不算難。
你要繼續幻想以後每個人都非得打幾千分才有獎勵，那是你的自由。
※ 編輯: Erich (59.127.236.10), 02/14/2015 23:06:33
推 dapouchi: 我們公會77人，這週收了新的六人，剛看分數26000分，只 02/14 22:53
→ dapouchi: 有一個破千，70人過200分，前面十名破500分 02/14 22:53
推 pppeeeppp: 我們是很小型的親友公會 大概只有4-5人 02/15 00:51
→ pppeeeppp: 但這次也達標7000分 大家大概是最後一天看差多少 02/15 00:51
→ pppeeeppp: 吃石打 現在的運作就是 四個人講好目標分數 02/15 00:52
→ pppeeeppp: 然後不會計較太多 就打 每個人都願意盡一份心力就好 02/15 00:53
→ pppeeeppp: 我們一個人頂多吃3~4石 最高個人也有打個1600~1700分 02/15 00:54
→ pppeeeppp: MH若要修正公會路線 就會以不同種的公會任務去測試 02/15 00:56
→ pppeeeppp: 玩遊戲 開心很重要 成就感也重要 能學到一些事也很重要 02/15 00:57
→ pppeeeppp: 雖然我們公會很難拿到最高獎勵 但4~5人齊心協力 02/15 00:57
→ pppeeeppp: 也是一種還不錯的fu~ 重點不在於卡 而是一種過程吧 02/15 00:58
推 danny5671212: 是啊 每次都刷5.6000分 覺得難怪共產制度不會成功 02/15 03:25
→ danny5671212: 還有再那邊戰分數的 我30等小號的分數就可以比 02/15 03:25
→ danny5671212: 那些米蟲多了 重點是有沒有心而已 不要跟我講初級 02/15 03:25
→ danny5671212: 他們打不過 在衰20場也能解決 是制度根本的問題 02/15 03:25
推 danny5671212: 不需要在這裡吐苦水 原po是再提出討論給予方向 02/15 03:27
推 ssslyes: 我公會九級，一半以上都變幽靈了！ 02/15 08:13
→ md5: 這制度就錯了.. 還會有人護航才奇怪.. 還要玩家改進??? 02/15 13:01
→ md5: 這遊戲已經一堆人都退了.. 卻還有奇怪的會長說可以達到.. 02/15 13:05
→ md5: 所以很合理? 到底是誰在幻想啊.... 02/15 13:06
→ md5: 如果真的合理? 又何來一堆工會開始徵人又徵不到??? 02/15 13:08
→ md5: 被廠商這樣耍還能替他們說話真的很不簡單.. 02/15 13:09
如果只是要拿獎勵而非收集巧克力的話，我個人是認為打個250分很合理啦，
一個人要拼到四千分的那種才叫奇怪呢。
覺得不合理要退要quit就去吧，沒人逼你玩。
至於招生的話，的確有很多公會招不到，
但我也看到一堆兩萬+的公會下面很多人搶著報名啊，你視而不見？
※ 編輯: Erich (223.138.0.191), 02/16/2015 17:24:28