→ pujos: a一下我id有跳技文,導不出雙階段篩選我輸你03/24 20:35
→ dogalan: 現在只是先保一 至於會不會跳第二技 應該有別的公式03/24 20:35
→ pujos: 拜託不要自己幻想,都有實際數據給你了
註明一下，分隔線內文章的立論基礎不同
我採用的是約10%，pujos採用的是約20%
======================================================
首先，依照目前各方統計跟說法，比較多人採信的說法是：
吃每一張練技卡跳技的機率是10%，一次吃五張則五張都是獨立事件
所以，吃五張都沒跳 (保底跳1) 的機率應該是
(1-10%)^5 = 59% (約值)
而你這篇的樣本整理後，機率是75%
差到16%的絕對數字，我想可能有以下幾個原因
1. 過去前輩們的推測跟統計是錯的，每張卡跳技機率不應該有10%這麼高
2. 過去前輩們的推測跟統計是對的，只是這次MH更動了跳技機率或函數
3. 過去前輩們推測也許是對的，但MH把原始完全不會跳技的機率跟跳一技
的機率結合(加法)在一起，使其必跳一技
4. 樣本數根本不夠多，使其統計出來的資訊無法真實推測實際狀況
我是覺得應該多做個幾組啦，起碼要做個一兩百組才能判別..
28組很難看出什麼精確東西或是推論的...只能排除邏輯上的絕無可能
===============================================================
其實實際上呢，大概只有幾個可能性要討論
1. 首先保底跳1是回合數算完之後外加1技還是內含1技?
(pujos跟藍琪的文章都可以初步推測是外加1技)
2. 至於非回合數的部分，一次吃五張最大是能跳5技還是跳6技?
如果只跳5技，就代表也許是MH把本來完全不跳的那個事件強制規定跳1技上去
如果跳了6技，大概就是MH佛心額外在本來只跳5技的可能性之外額外送了100%多跳1技
然後其實依照這個樣本看起來，我只能得到一個結論
就是回合數先算 (跳到技3) 然後額外多+1
因為沒有出現只跳出技3的樣本
光看那篇爭論很大的推文實在看不出來pujos跟藍琦的說法有什麼清楚差異
pujos君要不要額外開一篇說明啊? 老實說看推文有點搞混@@
※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: 實驗方式
: 1張技1吃5張技1(皆為同卡片)
: 一共28組
: 全部都在技4(含)以上
: 其中
: 1組多跳3技/3.5%
: 6組多跳2技/21.4%
: 21組多跳1技/75%
: 結論:
: 1.保底有效,會結算完回合後在+1
: 2.1吃5頗黑...
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推 counterzero:大家請把屁股翹高02/13 19:41
推 freeQoo:樓上比六樓還變態02/13 19:51
推 f7504261:肉肉變太 02/13 20:22
推 luke2:我也是變態 02/13 20:23
推 f7504261:樓上變態 02/13 20:24
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.4.82
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1427205325.A.8BD.html
推 athenayuri02: \阿肥一串數字/\阿肥一串數字/\阿肥一串數字/ 03/24 21:56
推 creamdancer: 一串數字 03/24 21:56
→ athenayuri02: (シ_ _)シ(シ_ _)シ 快 拜 (シ_ _)シ(シ_ _)シ 03/24 21:56
※ 編輯: f7504261 (114.47.4.82), 03/24/2015 21:57:38
噓 asdrin04: 樓下變態 03/24 21:57
→ b1236711: 我是覺得不只 10% 啦 03/24 21:57
推 acer5738G: 推 03/24 21:57
→ b1236711: ...... 03/24 21:57
簽名檔 0.0
→ acer5738G: 印象中原本統計機率好像不只10%吧? 03/24 21:57
如果不只10%，pujos的樣本統計出來會偏離原始更多
就更有討論空間惹XD
這樣會愈看愈像其實 P(新技1) = P(舊技0) + P(舊技1)
※ 編輯: f7504261 (114.47.4.82), 03/24/2015 21:59:08
推 asuser: 簽名檔GET 03/24 21:57
→ czsw: 你是不是看錯了... 他的75%是跳1技 而且是改版後測的喔 03/24 21:58
推 SASHIKEME: 用技一開始吃來當樣本會被蕾姬回合數升技干擾到 03/24 21:58
→ SASHIKEME: 蕾姬 03/24 21:58
→ SASHIKEME: 累積 靠妖唷爛選字 03/24 21:59
XDDD
※ 編輯: f7504261 (114.47.4.82), 03/24/2015 21:59:46
推 athenayuri02: 樓上 所以蕾姬是誰 03/24 21:59
推 b1236711: 樓上好堅持 嘿嘿 03/24 21:59
→ SASHIKEME: 蕾姬萌萌 止兀自己選字 03/24 22:00
→ czsw: 藍琦那篇就是推論P(新技1) = P(舊技0) + P(舊技1) 03/24 22:01
推 b1236711: 我覺得差 16% 來自你選10%，選20%感覺很接近 03/24 22:03
推 aoitkany: 等等，基本上現在吃5張是100%技1up，所以75%中包含改版 03/24 22:03
→ aoitkany: 前技0跟技1的 03/24 22:03
推 athenayuri02: 現在技1吃五隻是保底4 最高是技8還是技9啊?? 03/24 22:05
→ pujos: 原本接近20%... 03/24 22:06
嗯...好吧，10%跟20%的立論基礎不太一樣
能不能給個統計資訊讓我朝聖一下 T_T
我一直接收到的資訊跟我本身直感都是約10~12%...
→ athenayuri02: 你可以直接發文解釋ㄇo.o 03/24 22:06
→ acer5738G: 所以你可以直接發文解釋ㄇ 03/24 22:07
※ 編輯: f7504261 (114.47.4.82), 03/24/2015 22:09:05
推 pujos: 10~12%的話以沒小鳥時代的奧丁來說要130張往上 03/24 22:10
→ pujos: 我想不會吧,我自己之前有小規模統計地獄約18~19% 03/24 22:11
我好奇問一下，10%機率要吃期望值130張才跳到技15的話，大約是從技1開始吃
你是從技1開始吃嗎囧
不過我們立論基礎不同啦 0.0" 我補充一下
→ athenayuri02: 所以你可以直接發文解釋ㄇ所以你可以直接發文解釋ㄇ 03/24 22:11
→ acer5738G: 喔 所以你步伐文解釋了是嗎 03/24 22:11
※ 編輯: f7504261 (114.47.4.82), 03/24/2015 22:13:30
推 pujos: 我的相關想法有發給藍琦大了,等有結論再說吧 03/24 22:12
※ 編輯: f7504261 (114.47.4.82), 03/24/2015 22:15:49
→ pujos: 我跟他之間的差異在模型的假設不一樣 03/24 22:13
→ pujos: 我地獄都從技1開始嗑啊XDDD 03/24 22:14
噓 wlkb0000: 怒噓P大，我在等你的文欸QQ 03/24 22:14
→ pujos: 我這麼懶惰的人怎麼可能去帶能打的卡 03/24 22:15
→ bluelamb: 我感覺一下好了~ 03/24 22:16
→ bluelamb: 說不定是這樣 吃1~4張時機率比照以前的算法 03/24 22:17
→ bluelamb: 可是吃5張因為有保底1了 所以機率性跳技"可能"會被調整 03/24 22:17
→ bluelamb: 不過這也說不準 畢竟有保底現在不太會再冒風險去吃1~4 03/24 22:17
噓 wlkb0000: 可是『有龍就60分的藍羊』，現在只討論一次吃5張的CASE 03/24 22:19
跪求以上諺語由來
※ 編輯: f7504261 (114.47.4.82), 03/24/2015 22:20:08
→ wlkb0000: 好像還沒討論到1~4的@@ 03/24 22:20
→ wlkb0000: "可是瑞凡" 的句型，只是藍羊的TITLE比較長 03/24 22:20
→ pujos: 這是模型假設的問題,我就不出去發廢文了 03/24 22:22
→ bluelamb: 我的意思是 以前的話吃1~4和吃5每張獨立跳技的機率假設 03/24 22:23
→ wlkb0000: 我覺得你的模型把一次吃1張跟一次吃多張看成不同狀況 03/24 22:23
→ bluelamb: 是相同的 但是不確定吃5有保底後會不會因應調整一些 03/24 22:24
→ wlkb0000: 這點沒有甚麼數據可以證明 03/24 22:24
噓 acer5738G: 就一樣阿= =" 窩資質努盾看不出哪裡不一樣 03/24 22:24
→ czsw: 你讓我想到數學小神童周守訓 03/24 22:24
→ pujos: 這個絕對有差,而且差很多~.~ 03/24 22:25
→ wlkb0000: 我的看法是吃肥料就是一個迴圈，吃N隻跑N次，機率中了 03/24 22:25
→ wlkb0000: 就X=X+1 03/24 22:25
→ czsw: 這跟模型什麼的無關 就是小學數學 Na+Nz=N(a+z)=Nm 03/24 22:25
→ wlkb0000: 最後加一個條件式N=5 X=0時 X=1 03/24 22:26
→ pujos: 模型指的是瘋頭關於升技的寫法啦 03/24 22:26
→ wlkb0000: 我認為我的程式碼相對單純，新版只要加一條式子就搞定 03/24 22:27
噓 acer5738G: 我們要知道瘋頭關於升技的寫法幹嘛 重點是結論對就好 03/24 22:28
→ acer5738G: 我他喵的還真的不懂哪裡不同 就當我資質駑鈍 03/24 22:28
推 athenayuri02: 你們慢慢討論 改天可以附個懶人包ㄇ?? 03/24 22:29
→ pujos: 我也是只加一條啊zzz 03/24 22:29
噓 wlkb0000: 其實我的理論跟你接近，可是用篩選來說蠻奇怪的 03/24 22:29
→ wlkb0000: 另外你還是沒解釋到，所以跟藍琦到底哪裡差很多 03/24 22:29
→ acer5738G: 同wlkb0000 03/24 22:30
→ czsw: 這就是要不要先加而已 本質是一樣的 程式大同小異 03/24 22:30
→ wlkb0000: 就只是計算跳技完之後保底而已，哪有啥兩階段啥篩選 03/24 22:31
→ wlkb0000: 還是其實你是中文不好~"~ 03/24 22:31
→ athenayuri02: 鬆 03/24 22:31
→ pujos: 我沒有說我跟他差很多吧.我是對他直接把跳0/1加在一起有看 03/24 22:32
→ pujos: 法 03/24 22:32
→ wlkb0000: → pujos: 這個絕對有差,而且差很多~.~ 03/24 22:32
噓 acer5738G: → pujos: 這個絕對有差,而且差很多~.~ 03/24 22:32
→ pujos: 這是一個條件函數啊,這個迴圈兩階段篩選啊 03/24 22:33
→ wlkb0000: 推 pujos: 藍琦的那個說法其實有問題 這句是前一篇 03/24 22:33
→ SASHIKEME: 累了嗎 聽首歌吧 (?! 03/24 22:33
→ pujos: 差很多指的是他的程式跟我的程式寫法 03/24 22:33
→ acer5738G: 所以藍琪那個問題到底在哪 我只知道你堅持你的根他不同 03/24 22:33
→ acer5738G: 還是說 只要跟你不同就是有問題? 神邏輯 03/24 22:34
→ acer5738G: 更別提我還看不出哪裡不同 03/24 22:34
→ wlkb0000: 我認為他從結果去分析而已，他有跟你一樣在建立模型嗎@@ 03/24 22:34
→ pujos: 藍琦大是直接去動吃5張時的跳1技機率... 03/24 22:34
→ czsw: 程式差1 2行的東西你可以說差很多... 不就if判斷式先後順序 03/24 22:34
→ acer5738G: 藍琪根本沒有建構什麼模型 模型都是你再講... 03/24 22:35
→ czsw: 一個if(吃卡=5)先判斷 把機率加進去 一個則是算完再判斷 03/24 22:35
→ dogalan: 藍琦那篇完全看不出有寫程式吧XD 連演算法都稱不上 03/24 22:35
→ pujos: 而我認為是在迴圈後加篩未升技時N=N+1 03/24 22:35
→ acer5738G: 實際上藍琪的結論用你講的模型完全通吧... 03/24 22:35
→ selfet: pujos大是指吃五張的情況要加個如果跳0技→跳1技的意思嗎 03/24 22:35
推 athenayuri02: ㄏㄏ 所以從頭到尾你們結論都一樣 只是算式不同 ?? 03/24 22:35
→ athenayuri02: 所以你就堅持他有問題 你der就沒問題ㄇ 03/24 22:35
→ acer5738G: 藍琪就是用"國語"下一個結論:升0的機率加到升1裏面了 03/24 22:35
→ songyu: 我今天火精靈吃五隻火精靈跳三技，沒注意大家熱烈討論這個 03/24 22:36
→ wlkb0000: 藍琦是在講結果...是你的數學腦要一直把他補成模型= = 03/24 22:36
→ acer5738G: 然後你就說有問題 來 問題在哪 03/24 22:36
→ selfet: 所以你的是六種情況 藍琦大是五種? 03/24 22:36
→ acer5738G: 藍琪只有講過結論 你說有問題 等於你認為結論有問題 03/24 22:36
→ songyu: 所以沒圖沒真相，但我只能捫心自問我沒有騙人! 03/24 22:36
→ czsw: 問題是就算過程分這兩種也沒有差多少阿.... 03/24 22:38
推 songyu: 補充6跳9! 03/24 22:38
→ wlkb0000: 程式我推論是吃幾隻跑幾次迴圈啦，但我看P大的意思像是 03/24 22:39
→ wlkb0000: 直接訂出來吃五隻升012345的機率分別是多少 03/24 22:40
→ wlkb0000: 才會覺得藍琦那樣直接合併有問題，但其實藍琦沒在說程式 03/24 22:40
→ wlkb0000: 只是說多一個條件式之後，出來的結果機率是這樣 03/24 22:41
→ pujos: 這是為了一頁能寫完啦orz 03/24 22:41
噓 acer5738G: 就教你直接發文說明啦 你不肯 03/24 22:41
→ czsw: 直接合併也沒有問題 就是判斷式寫在前面而已 03/24 22:41
→ pujos: 直接丟昇技累積比較快 03/24 22:41
→ acer5738G: 如果這樣寫就能懂 那前面推文就能懂了啦 03/24 22:41
推 rehearttw: 我猜一下，可能是程式另外寫一個判斷式，當跳技為0時， 03/24 22:42
→ rehearttw: 必修改為跳1。我機率不好，不知道怎麼檢驗。但是我比 03/24 22:42
→ rehearttw: 較不會聰從大數法則去找機率，而是猜測樣本平均量夠多 03/24 22:42
→ rehearttw: ，從常態分佈的中央極限定理去找機率 03/24 22:42
→ acer5738G: 我們沒有要討論程式的意思...藍琪根本沒提過程式 03/24 22:42
推 dearno11: 小聲問一下，有沒有人以前統計過吃五隻不跳技的機率？ 03/24 22:45
推 wlkb0000: 我記得R大好像是數學老師!? 程式部分大概就那樣了 03/24 22:45
→ wlkb0000: 至於找機率的部分，這篇原文也提到說樣本數嚴重不足了 03/24 22:46
推 dearno11: 感謝萬分，真的是完全看不懂目前這邊討論的內容！ 03/24 22:49
推 znmkhxrw: 馬上去math版搜尋 re大 抓到啦!! 03/24 22:50
→ wlkb0000: 反正有共識的部分是 一次吃五隻先計算累積回合後 03/24 22:50
→ wlkb0000: 最少升1技 最高升5技 03/24 22:50
推 rehearttw: 我是高中數學老師，程式我不太行。我是想，如果MH沒有 03/24 22:50
→ rehearttw: 給實際的機率，每個人跑樣本得到的機率都會不同 03/24 22:50
→ pujos: 機率這種東西是給“自己”參考用的 03/24 22:51
→ pujos: 畢竟你連是不是每張卡跳技機率相同都不知道,只是個泛解 03/24 22:52
噓 acer5738G: 好阿 不是每張卡眺技能機率都一樣 那不用討論啦 03/24 22:53
→ acer5738G: 大家可以回家啦 p大濕的結論是不用討論 03/24 22:53
噓 creamdancer: .....開大喔..那你還算那麼開心 03/24 22:53
→ acer5738G: 我們討論這麼多最初的假設就是所有卡片跳技能機率一樣 03/24 22:54
噓 wlkb0000: 回家睡覺啦XDDD 03/24 22:54
→ acer5738G: 直接推翻最初假設 太神啦!!!!大家可以回家啦 03/24 22:54
→ athenayuri02: ㄏㄏㄏ 原來結論是 大家回家啦~~~ 03/24 22:54
推 creamdancer: 洗洗睡囉 03/24 22:55
→ pujos: 算的如何是一回事,心裡的認知是另一回事 03/24 22:55
→ athenayuri02: 所以還是洗洗睡 大家不用討論惹 回家囉 03/24 22:56
→ pujos: 我們不知道當然只能盡我們所能做到的而已 03/24 22:56
噓 acer5738G: 反正你心裏的認知就是這樣講不對 沒有要討論的意思 03/24 22:56
→ pujos: 這跟不確定所以就乾脆放生,完全不同 03/24 22:57
→ acer5738G: 直接推翻最初的假設 這再討論的時候很要不得zzzz 03/24 22:57
噓 wlkb0000: 理性 勿戰 LOVE&PEACE 03/24 22:57
噓 evanade: 所以p大發的那篇是內文空泛喔，騙我 = = 03/24 22:57
噓 athenayuri02: ================尊重 有疝 包容================== 03/24 22:58
噓 creamdancer: 我沒疝氣好ㄇ 03/24 22:58
推 znmkhxrw: 欸p大 po個文一切都明朗化 我看你一直回應該也不是沒時 03/24 22:58
→ znmkhxrw: 間 為什麼是這樣收場... 03/24 22:58
→ creamdancer: 人家用手機推文 很忙得不要這樣 03/24 22:58
噓 acer5738G: 我也不懂他為何不肯發文 最後還開大絕推翻最初假設 03/24 22:59
噓 evanade: 我看不只空泛根本只是感覺文 03/24 22:59
推 znmkhxrw: 我比較在意是我剛回家準備player one 這樣結果只能洗洗 03/24 23:00
→ znmkhxrw: 睡 〒_〒 03/24 23:00
推 DarkFog: 結論是要怎麼吃 XD? 03/24 23:02
→ pujos: 要發什麼文@@ 03/24 23:03
→ tonyhsie: 約20%比較接近個人吃近3000卡的實測.... 03/24 23:03
→ tonyhsie: 比較多人採信10%的說法是怎麼來的 可以提供一下嗎 03/24 23:04
→ pujos: 我上面那兩句是我個人實話啊,你不知道的憑什麼確信 03/24 23:04
→ tonyhsie: 3Q 03/24 23:04
噓 wlkb0000: 感覺像是玩水鴛鴦去點到奧炮QQ 03/24 23:06
→ pujos: 至於既然不能確信,為什麼又要做,因為這是貼近真實的最好方 03/24 23:07
→ pujos: 法 03/24 23:07
→ b1236711: 不要起爭議R，有人負責寫給板友看，也要有人負責寫程式 03/24 23:08
噓 acer5738G: 我不care你到底信不信 討論時直接否定大前提 你來鬧的? 03/24 23:08
→ acer5738G: 20%升技機率我也不信阿 討論就是有個假設前提阿 03/24 23:09
→ acer5738G: 你直接否決整個假設前提 我看你根本沒有要討論的意思 03/24 23:09
→ pujos: 我那時否定了,你都只敢說“前提”,不然你來確認 03/24 23:09
噓 wlkb0000: 所以藍琦你那篇有在建啥模型嗎？ (另外點一根水鴛鴦 03/24 23:09
→ pujos: 是不是每張卡升技機率相等,拜託了 03/24 23:10
→ acer5738G: 我沒有要確認的意思阿 討論這東西就是會有個預設前提 03/24 23:10
→ pujos: 討論確認前提是必須的,但並不代表這個前提不能被質疑 03/24 23:11
推 b1236711: 沒 我是整理實驗結果，理論的東西留給隔壁天數館 03/24 23:12
→ pujos: 將所有資訊說清楚才是對閱讀得人最有幫助的方式 03/24 23:12
→ pujos: 你今天知道可能前提有可能錯,你還願不願意接受,這是“自己 03/24 23:13
→ pujos: ”的選擇 03/24 23:13
噓 acer5738G: 我忽然覺得有想過要認真跟你討論的我是個笨蛋 03/24 23:13
→ b1236711: 這句不大認同，簡單對大部分人相對有用 03/24 23:13
噓 wlkb0000: 所以要打高空到啥時...去回一篇文看到底差很多吧~"~ 03/24 23:14
→ wlkb0000: ^哪裡 03/24 23:14
→ b1236711: pujos 我說呢，你現在爭執的點已經跟兩個小時前不一樣了 03/24 23:17
噓 acer5738G: 他沒有再爭執 他壓根沒有要跟人討論的意思 03/24 23:18
推 pujos: 嗯啊,有點腦衝了,這種東西的確沒必要扯,抱歉了 03/24 23:18
→ pujos: 我個人看法的確沒有必要說,有什麼東西翻什麼就夠了 03/24 23:19
噓 evanade: 你好意思？ 03/24 23:20
→ acer5738G: 他的意思是ㄌㄑ的是錯的他的沒錯 然後前提的真偽不確定 03/24 23:21
推 rehearttw: 原po好可憐！快被噓到變劣文。我覺得各位前輩先冷靜一 03/24 23:22
→ rehearttw: 下，研究如何找答案，可以做的就繼續。不然爭論誰對誰 03/24 23:22
→ rehearttw: 錯，以後就沒會做的人，後人也不知道怎麼做 03/24 23:22
→ acer5738G: 不會變成劣文啦 另外我私下跟原po講過抱歉了 03/24 23:24
→ acer5738G: pujos問要另外開一篇講什麼 請把原po文章重讀一遍 03/24 23:25
推 g06cj6: 請問有初學者看得懂的結論嗎？ 03/24 23:25
→ acer5738G: 有 "不升技的機率加到升一技的機率裡面" 就這樣 03/24 23:26
→ acer5738G: 不過這項結論被pujos否決了 所以才希望他重開一篇說明 03/24 23:26
推 dearno11: 升0技的機率開了妍希變0%，將其機率加至升一技的機率裡 03/24 23:34
→ dearno11: 面。另外P大的看法是各項原機率不變，但如果出現0技的 03/24 23:34
→ dearno11: 情況系統修正至強制送你一技，就像消五連珠一定送你一 03/24 23:34
→ dearno11: 顆強珠一樣 03/24 23:34
→ acer5738G: dearnoll 重點是藍琪這個只是整理出來的一個白話的結論 03/24 23:35
推 dearno11: 大概這就是他的二階段跟篩選的意思吧。上述是過程論， 03/24 23:35
→ dearno11: 但結果論兩個是一樣的結果。 03/24 23:35
推 b1236711: 我也是說 0 技送 1 技啊 0.0 03/24 23:35
→ acer5738G: 為什麼藍琪那個不能解釋為 強制把升0技的機率改成升1技 03/24 23:36
→ acer5738G: 這樣解釋就跟二階段篩選是一樣的 只有升0技的被強制加 03/24 23:37
→ czsw: 他測的結果跟撲吼獅差不多 03/24 23:37
→ acer5738G: 就是你們故意把藍琪的說法曲解成不同的然後再說他不對 03/24 23:38
→ acer5738G: 實際上藍琪的意思跟你們的意思是一樣的 03/24 23:38
→ acer5738G: 所以我才說 "我看不出來哪裡不一樣" 03/24 23:39
→ czsw: 那中國人吃5隻吃了45次 升1:75.56% 升2:20% 升3:4.44% 03/24 23:39
推 dearno11: 嗯啊 沒人能證明是機率加過去還是二階段，那些是程式碼 03/24 23:40
→ dearno11: 的部份。但就玩家測出來的結果，只要能確定丟什麼樣的東 03/24 23:40
→ dearno11: 西進去，會出來什麼結果就好了吧 03/24 23:40
噓 wlkb0000: 藍琦只講結果，但你們說他過程錯XDD 簡單來說就是這樣 03/24 23:40
→ czsw: 我就覺得撲吼獅大就收回那句話就好... 不懂為什麼要堅持 03/24 23:40
→ wlkb0000: 不懂為啥是"說法有問題"+"差很多" 03/24 23:40
推 dearno11: 我沒有說藍琪大的不一樣呀，我是看到他的那篇有句把0技 03/24 23:42
→ dearno11: 的機率加進1技的機率裡，我個人也篇向這樣解讀，比較簡 03/24 23:42
→ dearno11: 化也方便記憶。所以我回文才先說機率相加那段XD 03/24 23:42
→ acer5738G: dearnoll我的意思就是這樣 很高興終於有人懂我在說啥了 03/24 23:42
→ dearno11: “開了妍希”是指一次吃五隻的這個條件式 03/24 23:43
推 czsw: 有神人要來統計巴哈這篇改版前打奧丁的升技機率嗎? 03/24 23:43
推 dearno11: 對呀 綠膿你也是一直單純的表達玩家要的就是結論呀 程 03/24 23:45
→ dearno11: 式再怎麼寫 那是官方工程師的事 結果是一樣的管他要怎 03/24 23:45
→ dearno11: 麼寫都好 03/24 23:45
→ czsw: 感謝 我給的那篇今年初 目測也是約20% 03/24 23:47
推 dearno11: 20%差不多啊，以前無聊練大眾臉的時候有試過固定餵五隻 03/24 23:47
→ dearno11: 跟固定餵一隻練滿技，吃的數量跟平均機率也差不多 03/24 23:47
推 pujos: 上面是墨白的統計資料xd 03/25 00:24
推 rehearttw: 我是這樣想，並不是「把升0技的機率加到升1技」，因為 03/25 00:25
→ rehearttw: 當初機率不是這樣訂的。應該是吃1隻是時，最後多跳一 03/25 00:25
→ rehearttw: 級的機率。吃1隻跑一次，吃2隻跑2次，吃5隻跑次。所以 03/25 00:25
→ rehearttw: 調整成吃5隻必升一技之前，前輩都說一次吃五隻和分五 03/25 00:25
→ rehearttw: 次各吃一隻是一樣的。 03/25 00:25
推 rehearttw: MH如果是對吃五隻訂出各種機率，那會很累，跳一技機率 03/25 00:29
→ rehearttw: 跳兩技機率、跳三技機率、.... 那一次吃四隻也要訂跳一 03/25 00:29
→ rehearttw: 技、跳兩技、... 一次吃三隻也要訂.... 03/25 00:30
→ rehearttw: 所以我們並不是眈看跳一技、跳兩技...機率 03/25 00:31
推 rehearttw: 而是要找出單吃一隻跳技的機率。但是MH訂出一次吃五隻 03/25 00:34
→ rehearttw: 必至少升一技的規則，就反而干擾這個機率 03/25 00:34
推 b1236711: 所以我是寫吃五隻的時候，升0技的情況加過去，不是機率 03/25 00:35
推 weigod: 強者我同學推文啦 大家快跪 03/25 00:36
推 rehearttw: 所以如果假設MH並沒有去調整這個機率，而是在一次吃五 03/25 00:39
→ rehearttw: 隻是加了判別式「沒跳技則強制升一吃」，那現在做的都 03/25 00:39
→ rehearttw: 是結果論，而不是機率了。如果沒有動機率還是用以前的 03/25 00:39
→ rehearttw: 資料分析比較準。如果現在要做，就要分成「一次吃五隻 03/25 00:39
→ rehearttw: 」和「一次吃四隻、三隻、兩隻、一隻」兩類，機率一定 03/25 00:39
→ rehearttw: 不同 03/25 00:39
推 dearno11: 一次吃五張卡，第一隻到第五隻分別以x沒升 o有升。出來 03/25 00:40
→ dearno11: 的結果可能就是xxxxo、xxoox等等 共有2的5次方個結果。 03/25 00:40
→ dearno11: 每格機率獨立，單格裡20%為“o”，80%為“x” 。如果吃 03/25 00:40
→ dearno11: 四隻 就擺四格，三隻就擺三格。但只要出現“xxxxx”就 03/25 00:41
→ dearno11: 直接升一技。就像餵卡 有五個空格，你要在哪格放上肥料 03/25 00:41
→ dearno11: 隨你開心這樣。這樣子的寫法應該可行吧也不會太麻煩吧？ 03/25 00:41
噓 b1236711: 真的開始討論程式怎麼寫了 塊陶阿 03/25 00:43
推 rehearttw: 這樣講OK。MH是不是這樣做，只有程式設計師知道。要是 03/25 00:48
→ rehearttw: 我的話，不會先擺格子，而是一次直接跑一個亂數，小於 03/25 00:48
→ rehearttw: 機率就升技，吃幾隻就跑幾次，最後加個判別程式。這也 03/25 00:48
→ rehearttw: 可同時對付一次吃四隻、三隻、兩隻、一隻的情況 03/25 00:48
推 dearno11: 所以R大你點出重點了，你的寫法也滿不錯的，但也只有官 03/25 00:59
→ dearno11: 方才知道XD 沒公佈的資訊，玩家只能透過假設，驗證，結 03/25 00:59
→ dearno11: 論等等，得出一套歸納結果。官方只發佈一次吃五隻的這 03/25 00:59
→ dearno11: 件事，所以應該先就這件事去探討帶來的改變是什麼，再另 03/25 00:59
→ dearno11: 外看要不要實測分別吃一隻～四隻的結果吧 03/25 00:59
→ rehearttw: 嗯！同意 03/25 01:02
→ talrasha: 官方沒公開資訊 測再多也沒用 自尋煩惱 03/25 01:03
→ talrasha: 吃4張以下看人品 官方也不保證什麼 03/25 01:06
推 Lucky0105: 史萊姆技1 吃 5張技5史萊姆，得到技7史萊姆..... 03/25 01:44
→ Lucky0105: 所以手動練技在吃5卡制度沒用 03/25 01:44
推 dearno11: 技5是160 技6是460 技7是960 以上皆為0% 03/25 01:46
推 dearno11: 所以lucky大你因為保底一技賺了160回合，恭喜 03/25 01:48
推 b1236711: 有用，是你記錯了，是要技5 吃5張記5...... 03/25 02:03
→ tonyhsie: 我怎麼覺得是虧到...補一小鳥再吃就是技8了 虧了1600 XD 03/25 02:35
噓 passbyks: 綠膿大果然代表廣大鄉民的意見 只要結論就好 03/25 02:49
→ passbyks: 不過不發個文統整自己的想法成為懶人包是錯在哪... 03/25 02:52
→ passbyks: 推文難看就要求人一定得發個文解釋 我是不太瞭解邏輯啦 03/25 02:53
推 wlkb0000: 我覺得樓上應該要追完事情的始末在做評論@@ 03/25 13:18
推 solatheone: 剛打6隻史萊姆 其中的一隻吃小魔女到技五進化二階 另 03/25 14:32
→ solatheone: 另外四隻小史各吃小鳥再進化 最後一隻直接技一進化 03/25 14:33
→ solatheone: 最後技一那隻吃另外五隻技五的史萊姆結果只升到技七 03/25 14:34
→ solatheone: 當時沒拍圖，也沒有小鳥可以再次實驗 03/25 14:38
→ solatheone: 原本以為可以因為吃五隻多升一技 03/25 14:40
噓 wlkb0000: 五隻技5+一隻技1=160*5 + 10 = 810 =技6 03/25 14:46
→ solatheone: 有四隻小鳥800回合加技五160回合等於960回合 03/25 14:55
→ wlkb0000: 好吧抱歉我只看第二行~"~ 03/25 15:03
→ wlkb0000: 那就跟P大測試的結果相牴觸囉~ 03/25 15:04
推 solatheone: 抱歉 剛試著再吃一隻 問題出在先吃小鳥再進化 03/25 15:24
→ solatheone: 多的回合數都歸零 03/25 15:25
→ solatheone: 所以只能得技7 03/25 15:26
推 wlkb0000: 感謝釐清XD 03/25 15:31