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原文吃光光 想討論神魔玩家社群萎縮這個問題 每次公會任務就會有一批公會要整併, 每過一個地獄級就有2~300等老玩家送帳號 其實這是很恐怖的, 光看到這些送帳號的量, 還有那些沒送人就退出遊戲的 雖然帳號還在持續存活, 但已經死一半了, 接手的人不想玩後 對不是自己完全經營的帳號存在的不捨絕對不比原持有者 因此脫手又更容易, 另外還有那些默默就退出遊戲, 其實MH每次個改版都讓不少玩機退出 然後新血加入的情況呢? 我想應該不理想, 至少神魔的系統/環境都對現在新手太嚴苛 以我手上一個小號來說, 經營方針和我剛玩的時候一樣, 但很難玩起來 首先選好友出戰, 我的小號代表是升4六星雅典娜, LV83, 完全除了公會的人可以用外 都沒有好友可以選, 也沒人願意加, 所以要正常刷靈魂都很麻煩 而且隊伍空間很差, 有卡也沒法上, 每周的活動也沒法跟, 高級基本上打不贏 更別提現在高級的掉卡率很低(打復刻的貓公傭兵就很有感) 長此下來還沒建立興趣就已經不想繼續玩了(加上各種負面的評價) 而官方呢? 改版一直想辦法惡整老玩家, 又不對引進新手花心思 當你身邊的同事, 朋友都紛紛退出後, 你還能自己一個人被惡整多久呢? 那麼官方做了把些措施來方便新手呢? 其實就是公會 沒朋友? 可以用公會的! 打不贏進化素材? 可以打公會的 打不贏特殊關卡? 可以拿公會任務的 但是公會系統反而造成更多玩家一起消失, 就是踢人機制的腦殘 小公會會像現在這樣一直死亡就是因為公會機制的不完整 比方說踢人, 直接訂個超過n(7~14~30)天就可以免費剔除很難嗎? 怕會長亂踢活人可以訂個投票機制, 3天內有上的會員來投票決定是否剔除不可能嗎? 甚至會長自己變成死人也沒有退場機制, 直接由副會長接手, 由活動積分最多的會員接手 等等等 踢不了死人, 結果整個公會就跟著受影響, 機分太少人打稿的有心打的人也沒辦法挽回 那玩家社群的萎縮這和神魔的長久經營有什麼關係? 當然有囉, 你會想自己一個人花錢當百人伺服器最強嗎? 免費遊戲即使不是以對戰當賣點, 他的人氣本身就是遊戲曝光的保障 比電視廣告更能直接影響玩家. 我覺得啦, 神魔的系統應該做一些調整 像是過時的隊伍空間, 新手不會花錢去抽卡, 因為放不下 因為這個限制沒辦法快速讓戰力成型 而且造成新卡空間越來越大, 但新手拿到這些卡卻完全沒法用 這很糟糕 應該改成隊伍空間上限制度, 全等級玩家都是最大120(隨便舉例, 120也超大了) 但體力隨等級成長不變 隊伍空間有上限對未來出新卡的平衡調整也有很大的幫助 好卡屁股大, 就會真的影響玩家組隊, 同性質卡也可以因為空間而有主力或是附加 功能等不同考量. 新手真的有心想玩直接課金馬上就能出一個完整隊伍, 不用在像以前 慢慢用濫卡, 因為遊戲已經久了, 新手需要能馬上加入遊戲 跟上活動, 不然很快就會放棄了, 至少我玩小號的感想是如此 不知不覺就打了一堆廢話( ̄□ ̄|||)a 謝謝收看~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~ -- PTT 高級餐館 Menu τ ξ ξ ξ 倫家超好粗∕ 〝 ^.< ∵ ∴∵ ▅▅ sss █◤ 義式羅勒醬佐▲▲▲ 奧爾良嫩切 ████ ▆▆▆◢█ 希臘處橄欖油 豪小 豬肉淋飯 ◥██◤ 蜜糖土虱 \⊙ ⊙(__∕ ██ 法國春雞 雞排 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.190.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1427549081.A.844.html
some61321: 你也知道是廢話 03/28 21:25
acer5738G: 現在對新手不友善? 挖靠 那500天前的新手都是棒槌M民 03/28 21:25
acer5738G: 現在有每天免費肥料 新手禮包 8成白金的抽卡機欸 03/28 21:26
老天這什麼神邏輯, 500天開始玩的人, 開始玩的時候遇到得關卡和現在能比嗎? 那個時候有潛能解放嗎? 以前伊登沒解放的時候光毒龍就卡死一堆人 現在的關卡比以前難多了, 別再說什麼以前XX好嗎. 遊戲在成長, 新玩家的基點卻不變 這不是更嚴苛嗎?
love710741: 我只是覺得這遊戲2年多了 有夠猛的還能維持在營收前幾 03/28 21:26
love710741: XD 03/28 21:26
acer5738G: 公會大腿還無限用 想當年zzz 現在新手明明就很幸福 03/28 21:27
weigod: 看到新手不友善就想噓 03/28 21:27
weigod: 空間限制一直都有 你以前不講現在講 好像只有現在不友善 03/28 21:27
你不懂我說的問題是什麼, 現在的空間對老手根本沒有實質的意義, 因為等級高空間夠用 但新手不同, 沒空間, 以前的新手雖沒空間但關卡相對簡單 以前的主力卡, 很多不超過12的, 現在一張沒進化的5星就要15來著, 空間的意義何在? 而且我也說了設定空間對平衡卡片有幫助, 空間大三維自然可以調高, 當然卡可破格 但是比例程度的問題
ashon: 現在對新手超友善好嗎 03/28 21:27
weigod: 一樣... 03/28 21:27
pm2001: 打平常任務很輕鬆啦 只是一些要用艾德犄角奧丁就死了 03/28 21:28
walter741225: 以課金新手的立場說一句: 給我個簡單方法拿光木妹 03/28 21:28
※ 編輯: qoodboy26 (111.249.190.197), 03/28/2015 21:32:56
walter741225: 這遊戲目前對新手算很OK 個人認為 03/28 21:29
acer5738G: 木光妹很難拿? 我開始玩前三周都在狂刷2-2妹子 03/28 21:29
acer5738G: 我問你你有這樣刷過嗎 03/28 21:29
acer5738G: 順便一說我三周內就刷齊了 03/28 21:29
ilovesola: 很難拿啊,你以為妹子那麼好掉? 抽卡姬快出比較實際。 03/28 21:30
acer5738G: 愛雪都家暴阿 打不到怪我囉 03/28 21:30
walter741225: 一直刷=活動跟不上阿 我只是個血汗工程師 03/28 21:30
acer5738G: 奇怪了 新手有在跟活動的喔? 03/28 21:31
acer5738G: 新手就是前一個月乖乖的把對舞弄起來 以後在跟活動阿 03/28 21:31
pm2001: 以練卡練等級來說 現在是輕鬆很多 工會任務/洞窟 03/28 21:31
dogdog1227: 剛完的時候 刷了一個月木遊刷不到 Orz 03/28 21:31
s960501: 而且7天就可以免費踢了…… 03/28 21:31
acer5738G: 沒隊伍你就沒本錢跟活動好腰 03/28 21:31
dogdog1227: 後來懶得刷了才開始推進度 03/28 21:31
walter741225: 地獄級當然PASS阿 但是一般特殊關卡還是會去打卡 03/28 21:31
acer5738G: 我自己也是開始玩兩個月才開始跟活動副本和雙周副本的 03/28 21:32
acer5738G: 新手連雙周高級都有問題了 跟屁喔zzzzzz 03/28 21:32
acer5738G: 愛跟副本不肯充實自己怪我囉? 03/28 21:32
weigod: 真der 我新手時期連打個屎王中級都能老馬 一場40體 卡都不 03/28 21:33
weigod: 用練惹 03/28 21:33
tomatoo: 七天可以免費踢好久之前的事 03/28 21:34
我只當過副會長, 沒權力踢人, 如果真的七天可踢, 那我以前的公會也不會陣亡了吧
weigod: *30體 03/28 21:34
acer5738G: 我新手看到屎王妍希都直接pass阿 我都等復刻才打到的 03/28 21:34
pm2001: 我體力滿50剛好碑文騎士追緝令 看那關卡就知道過不了 03/28 21:34
meredith001: 新手打火機龍初級就輸了 03/28 21:34
pm2001: 也是耐著性子等下一次 03/28 21:34
※ 編輯: qoodboy26 (111.249.190.197), 03/28/2015 21:35:57
walter741225: 單雙周高級現在是還可以打啦 運氣好的可以打超級 03/28 21:36
※ 編輯: qoodboy26 (111.249.190.197), 03/28/2015 21:41:34
acer5738G: 喔 所以你寧願去挑戰副本高級浪費體力拿倉管? 03/28 21:37
HiddenAngel: 草莓無誤~現在地獄一堆可以磨 以前只能吃石 03/28 21:37
acer5738G: 還是拿體力去刷一般副本的妹子靠多場次拼掉卡? 03/28 21:38
walter741225: 評估打高級無解當然就沒辦法 打得過就要打阿 03/28 21:38
athenayuri02: 我新手時連傭兵中級都打得很辛苦...=..= 03/28 21:38
ak47ilike: 挑戰高級是為了石頭吧w 03/28 21:38
acer5738G: 新手如果連這兩者的優先順序都看不清 那真的怪不了人 03/28 21:38
walter741225: 打不過自然沒事就會刷妹子 我也很期望能掉瞜 03/28 21:38
acer5738G: 拿石頭OK阿 那也才一場阿 03/28 21:38
weigod: ㄇㄉ 我開始完的時候傭兵已經出到光了 03/28 21:38
acer5738G: 我開始玩的時候正在開暗傭兵咧 越戰越強我看到就退縮了 03/28 21:39
superLM: 很友善了啦 不然你去玩PAD 看有沒有人想加你好友 03/28 21:39
acer5738G: 樓上 別拿隔壁來比較 會被桶 03/28 21:39
acer5738G: 玩過隔壁之後 我真心覺得Tos對新手很友善 03/28 21:40
superLM: 公會大腿無限用還不爽 = = 03/28 21:40
acer5738G: 可能公會到盡頭了吧 找不到大腿 03/28 21:40
pm2001: (亮714 03/28 21:40
KEYork: 我是200天新手真的有感 卡練強了但是關卡又更難了的死循環 03/28 21:40
panjanhon: 說真的我覺得這遊戲真的不錯玩 雖然很多老手可以玩膩了 03/28 21:40
panjanhon: 但現在感覺新手加入的人好少 以這種遊戲類型應該可以一 03/28 21:41
panjanhon: 直維持下去才是 然後新手現在真的蠻幸福了 MH都有做一 03/28 21:42
superLM: 抱歉 因為都沒有人要加我好友 太悲憤 03/28 21:42
walter741225: 越戰越強真的很可怕RRRR 03/28 21:42
panjanhon: 些福利的放送 應該可以吸引更多新手來玩 03/28 21:42
pm2001: 心態問題啦 如果你覺得就算是新手也要拿下地獄卡 03/28 21:43
pm2001: 準備好投石車吧 03/28 21:43
不, 我指的是新手連單/雙週任務的卡都拿不到, 只能做一些無聊的事情 跟不上活動缺乏參予感, 根本還沒熱機, 就已經要淡出了 我拉來玩的人都沒活過一個月的
superLM: 不花你石頭擴好友就有無限大腿使用 還不用求人 不好嗎 03/28 21:44
chjimmy: 雖然妹子西獸隊老手來說是地雷 但對新手是恩物 03/28 21:45
ak47ilike: 現在開放公會代表真的是德政 03/28 21:45
chjimmy: 可是MH從石抽拔掉後原本還說有配套 但遲遲沒下文... 03/28 21:45
meredith001: 可能要等迪士尼抽卡機收掉後吧 03/28 21:46
※ 編輯: qoodboy26 (111.249.190.197), 03/28/2015 21:47:50
chjimmy: 那些比較老的副本 也該縮短復刻的週期 讓新手能加快成長 03/28 21:47
luckyisme: 我新手那時候副本是機龍,連中級都很可能翻船,後來根 03/28 21:47
luckyisme: 本不太打雙周副本這東西。主線劇情是有多難,新手就乖 03/28 21:47
luckyisme: 乖練卡什麼活動都想跟,是愛哭愛跟路喔 03/28 21:47
acer5738G: ...奇怪了 一定要參與活動才好玩喔? 03/28 21:47
acer5738G: 新手不是光挑戰主線副本和旅人記憶就玩不完了嗎 03/28 21:48
acer5738G: 我還記得新手期好不容易尻爆毒龍的那天 超興奮的欸 03/28 21:48
我換個方式說好了, 神魔雖不是以對戰為主體 但跟不上活動拿活動卡是不是就會少拿卡, 一些沒用的爛卡就算了 但偏偏就是有像查力保, 犄角, 愛德這種沒有, 你未來的戰力就差人一截 就是組不出攻略隊, 然後惡性循環, 結果就是GG
meredith001: 說真的 新手先想辦法破塔比較重要 單雙週破完塔再來 03/28 21:48
isdnwind: 同意樓上 03/28 21:48
ak47ilike: 同期的人多比較不寂寞 03/28 21:49
※ 編輯: qoodboy26 (111.249.190.197), 03/28/2015 21:57:42
acer5738G: 我前三周都在刷妹子遊俠阿 第四周才打通五封的 03/28 21:49
meredith001: 打活動副本 那時候也有一定的農肥能力 03/28 21:49
acer5738G: 然後因為那時肥料難拿 我只能靠五封體半農肥 超哭的 03/28 21:49
superLM: 喔 確實 我一開始也是先放置一段時間 只領石抽卡 03/28 21:49
acer5738G: 好不容易練滿一張卡就謝天謝地了 不敢想像跟活動 03/28 21:50
meredith001: 不然就算副本卡再神也難養 03/28 21:50
ak47ilike: 我身邊沒人玩神魔,剛開始會很著急想要快速變強跟上版 03/28 21:50
ak47ilike: 上的話題 03/28 21:50
superLM: 畢竟首抽大腿初期根本沒用 前10抽又很慘 好像真的是這樣 03/28 21:50
chjimmy: 遊俠副本 妹子副本 後來都不見了 老手新手想刷都沒辦法 03/28 21:50
acer5738G: 同期沒人一起玩是個問題無誤 會降低興致 03/28 21:50
luckyisme: 怎麼缺乏參與感了,我當初新手的目標就是要練出可以過 03/28 21:51
luckyisme: 副本高級的隊伍,你找的人覺得無聊那就是他們根本沒興 03/28 21:51
luckyisme: 趣花時間在這遊戲上而已,才不是什麼不友善 03/28 21:51
playerst: 最近幾次改版真的有感覺被惡整到.... 03/28 21:51
acer5738G: 講的好像以前遊俠妹子副本很常開一樣wwwwwwwwwwww 03/28 21:51
superLM: 這個遊戲 一開始我都當抽卡遊戲 前面抽的不好我都放置 03/28 21:51
superLM: 然後領石抽卡一段時間後 有抽到關鍵卡才繼續玩的 03/28 21:52
mimoza: 一直強調當初玩得很辛苦,會不會更加造成新手不想玩阿? 03/28 21:53
ak47ilike: 我還記得有天我說再抽到爛卡我就刪遊,結果代表就來了w 03/28 21:53
pm2001: 心態有差 我之前是真的耐著性子獸隊在四五封農肥料 03/28 21:53
superLM: 活動地域級打不過我就換玩別的遊戲 03/28 21:53
acer5738G: 當初玩的很辛苦阿 因為當初福利比現在少太多了 03/28 21:54
acer5738G: mimoza你的論點根本不成立 我們是在說現在新手多幸福 03/28 21:54
playerst: 我一開始也是這樣想 反正地獄隨緣 久了沒打到就冷了.... 03/28 21:54
acer5738G: 拿當初我們的新手期多撞牆來講 03/28 21:54
simoncharlie: 推 03/28 21:55
an138: 還有一個原因是自動轉珠太氾濫了 看別人用自動轉珠 03/28 21:55
an138: 自己手轉像白吃 就默默的不想玩了 03/28 21:55
s960501: 樓上 小心啊… 03/28 21:56
playerst: 慘的是MH的策略一直針對不讓自動轉珠判斷 結果苦到的是 03/28 21:56
davidpanda: 隔壁對新手那才叫真的不友善.... 03/28 21:57
喔, 所以這裡是TOS版, 懂?
playerst: 玩家 原本要禁機器卻整到更多一般玩家.... 03/28 21:57
chjimmy: 說到X掛 MH也真是的 破洞不補反而出一堆技能整正常玩家 03/28 21:57
bllove: 新手大概只有跟上農曆年那批,有拿到五星獸的比較爽。 03/28 21:58
※ 編輯: qoodboy26 (111.249.190.197), 03/28/2015 21:59:08
chjimmy: 什麼黑白珠 轉珠才出現的怪東西 還有風化珠 燃燒 腐蝕 03/28 21:58
aLaN0727: 已錢新手也遇到單周打不過,放棄阿,反正會再開 03/28 21:59
chow365: 小號每天工會任務 輪迴用三太1c打到21 每日千年 就很補了 03/28 21:59
fin806: 中懇推 03/28 22:00
acer5738G: 所以我才傾向MH應該要縮短地獄級的間格 一天一地獄最好 03/28 22:00
pm2001: 現在還好 抽到勘用的隊長抱大腿就可以上了 03/28 22:00
acer5738G: 這樣就不會有 新手沒跟到愛德犄角黑帝斯就差很多的問題 03/28 22:00
chow365: 好友部分 現在有工會代表 沒工會代表我都是改ID 03/28 22:00
superLM: 新手想要突破撞牆期就是先放置領石 之後再登入抽卡 03/28 22:00
chjimmy: 到最近的七封地獄技能 對正常玩家來說實在越來越辛苦 03/28 22:01
iamsocool: 我覺得貪食蛇很酷...跟+3排一樣 一眼就能看出特色 03/28 22:01
acer5738G: 開的頻率夠高 錯過這次就可以說大不了下次再打 03/28 22:01
chow365: 跪求三太妲己 找簽到文厚臉皮狂加就好了 03/28 22:01
mimoza: 我也沒有什麼論點可言啦,只是覺得沒必要拿當年的辛苦來 03/28 22:02
mimoza: 驗證現在有多幸福而已 03/28 22:02
c871111116: MH縮短地獄間隔就是另一堆系列文了啦 03/28 22:02
c871111116: [問題] 神魔一直出地獄是想要騙錢? 03/28 22:02
有意見就另開標題提出, 混在人群裡誰會認真討論?
isdnwind: 現在新手知道簽到文找妲己三太加,有人會不加嗎?不可能 03/28 22:02
我掛妲己(掛一年多了)以前都會給公會低等的新手機會加好友, 但是呢, 這些人往往都 玩不久, 讓我的友情收入不穩定(誤), 還要常常刷新清單踢人, 他們的代表也沒用處 說真的我210個好友也不太夠, 所以現在看到新手申請也都只能無視 ※ 編輯: qoodboy26 (111.249.190.197), 03/28/2015 22:07:29
ak47ilike: 出系列文再噓啊XD 03/28 22:03
acer5738G: 那請問我們想要反駁有人說對新手不友善要怎麼說 03/28 22:03
acer5738G: 當然是拿當年多不黝膳來說現在已經很友善了阿 03/28 22:03
acer5738G: 不然咧 03/28 22:04
這就是比例程度的問題阿, 雖然福利比以前多一點, 但困難本身卻更多 更別提現在手遊市場的競爭程度, 即使方便程度一樣也不一定留的住人
c871111116: 還是那句老話 這遊戲叫坑+對新手不友善 03/28 22:04
chow365: 何況現在有工會代表 應該是對新手更友善~ 03/28 22:04
c871111116: 去找一款遊戲比好入手再來說好ㄇ 03/28 22:05
ak47ilike: 我覺得這是程度不同的不友善感受,沒經歷過地獄不會知 03/28 22:05
ak47ilike: 道幸福 03/28 22:05
acer5738G: 我不喜歡比爛護航 但我玩過別的遊戲更不友善的 03/28 22:05
c871111116: 我也不喜歡比爛 我只是覺得照某些人的心態 03/28 22:05
c871111116: 應該不存在什麼對新手超級友善的遊戲吧 03/28 22:06
真的要舉嗎? 事實上我說另一個TOS嚴苛的條件是新手即使花錢也玩不起來 麻煩看清楚再噴 來舉例吧 像我現在玩的GGFR, 直接花3000去抽FR機馬上就能出一線隊伍 多的卡能去市場交易開圖艦 馬上可以刷單/雙週活動設計機體, 膩了就放著, 出想要的人/機就花錢抽 這叫做對新手友善
ak47ilike: 就像和現在的小孩講有智慧型手機有多幸福一樣 03/28 22:06
acer5738G: 照某些人的心態:我他媽的就是覺得不友善 你們店店 03/28 22:06
acer5738G: 乾 出來反駁一下難到不行嗎 03/28 22:06
playerst: 問題在於 以前不友善但大家一樣爛 現在友善 但很難跟上 03/28 22:07
acer5738G: 有種出來講就要有備反駁的心理準備阿 03/28 22:07
gtfour: 我可以接受地獄王用公會鑰匙100把去打 但是打贏沒鳥 03/28 22:07
playerst: 和融入 加入意願真的就低很多.... 03/28 22:07
acer5738G: 喔? 以前一樣爛是怎麼看出來的? 03/28 22:07
acer5738G: 你以為我是700多天第一批進來玩的那批人嗎? 03/28 22:08
gtfour: 如果要1天開1地獄但是打完沒鳥拿 那堅決反對這樣做 03/28 22:08
c871111116: 那句又不是在回你你在回啥ㄏㄏ 03/28 22:08
ak47ilike: 沒新兵訓練過我也不知道現在能夠自由去買飲料多幸福w 03/28 22:08
c871111116: 用送帳來看遊戲社群萎縮也太有趣 03/28 22:09
c871111116: 照這麼說一個版一堆送帳文這遊戲就是越來越少人玩? 03/28 22:09
還加上沒送號就消失的人, 自己想想看, 用心經營的帳號都忍痛割捨了, 可見多令人失望 更多的是完全心灰意冷直接離開的人也沒多說什麼的玩家
superzenki: 不過刷到掉的機率還真的是很低 抽友情抽還比較實在XD 03/28 22:10
iamsocool: 一堆送帳文 結果G4一出 更多電話被打爆... 03/28 22:11
c871111116: 反正繼續鏡頭文 下一次地獄王召集任務還不是一堆人打 03/28 22:12
c871111116: 上次一直說沒人玩 結果宙斯地獄至少約30萬個帳號打完 03/28 22:12
※ 編輯: qoodboy26 (111.249.190.197), 03/28/2015 22:19:03
iamsocool: 有沒有對新手不友善..有沒有衰退..當然有..但是目前也 03/28 22:18
iamsocool: 一直在改進吧... 03/28 22:18
c871111116: 奇怪 討論轉珠遊戲拿其他遊戲來救援 03/28 22:19
c871111116: 然後拿隔壁救援就說這邊是TOS 03/28 22:19
playerst: 我本尊和分身都綁FB現在慢慢淡出也不太想送人 03/28 22:20
c871111116: 反正從以前就是不管怎麼改都會有人崩潰啦 不意外 03/28 22:20
c871111116跳針鬼打槍就免了吧, 不是你要我舉例嗎? 舉了又靠北別的遊戲? 這麼有意見就回文啦, 完全不知道你想表達什麼意見(._.?) ※ 編輯: qoodboy26 (111.249.190.197), 03/28/2015 22:24:25
abjeffop: 現在的關卡對新手來說真的有點難 我登入600多天 03/28 22:22
Jayson21128: 前面幾封很困難嗎 玩幾天就像組出高級隊伍 然後覺得 03/28 22:22
Jayson21128: 簡單換遊戲不是一樣留不住 想玩就會持續玩 半調子跑 03/28 22:23
Jayson21128: 龍套的本來就一堆 遊戲能成長持久沒那麼容易但神魔已 03/28 22:23
Jayson21128: 經達標了 我登入一百三十一天兩百五十等天天暗罵天 03/28 22:23
Jayson21128: 天玩 就是想玩而已啊! 03/28 22:23
superLM: 你舉的俐子 怎感覺好像台戰? 直接花3千就即戰力? 03/28 22:28
遊戲要維持就是有人花錢, 站在官方能長久經營的立場 讓新手願意馬上花錢又跟上遊戲成為未來的消費客群完全合理吧 真不懂神魔沒主打對戰, 居然還有一堆人在排斥對新手福利太多 光你早登入500天多拿的石頭新手就只能靠消費來追了 遊戲就是要新手快速成為中手, 才會對遊戲產生黏著度 ※ 編輯: qoodboy26 (111.249.190.197), 03/28/2015 22:33:47
amberkuosfan: 我新手前兩個月都在農妹子遊俠欸,現在對新手超級無 03/28 22:33
amberkuosfan: 敵友善好嗎,看那精美的抽卡機,還有大聖妲己這些op 03/28 22:33
amberkuosfan: 大腿 03/28 22:33
walter741225: 神魔花錢抽卡 抽多一點 要打個單雙高級 還是可以的 03/28 22:33
walter741225: 不過要研究一下而已 打不過就繼續抽或先放棄(?) 03/28 22:34
amberkuosfan: 那時候只有獸隊也沒比較好打關卡啊,現在卡變強關卡 03/28 22:35
amberkuosfan: 才相對難一點 03/28 22:35
superLM: 喔喔 原來是這樣 03/28 22:36
bc007004: 講到妹子遊俠,那個比雙週初級還低的鳥掉落率還是不動 03/28 22:42
arrest: 我剛玩時是750天前,副本是現在體力多10 03/28 22:43
arrest: 150級前從不考慮去打那些關卡,太浪費體力了 03/28 22:43
arrest: 但我認為新手能快速跟上中手就真的很重要 03/28 22:45
bc007004: 另外我真心覺得有些老手好像忘記了最近的傷害通膨,機龍 03/28 22:45
bc007004: 傭兵時期的雙週和現在軒轅劍三色妍希完全不能比 03/28 22:45
bc007004: 主力牌組的空間需求從以前60-到現在動輒90+ 03/28 22:47
fredtru: 誰跟你惡性循環,打不過等復科是會死還是?我就是這樣啊 03/28 22:59
luckyisme: 所以才說新手就先去打主塔啊,連五封都過不了,副本就 03/28 23:02
luckyisme: 乖乖打到中級就停了吧,先練一隊很難?不想練不要玩= 03/28 23:02
luckyisme: 對新手不友善=留不住玩家?那就是那人本來就沒有要玩 03/28 23:02
luckyisme: 而已啊~ 03/28 23:02
fredtru: 犄角出的時候主力火希和妹子隊打不了,現在準備了一堆隊 03/28 23:03
fredtru: 等著虐他了,這之間我也沒少打過什麼關卡啊 03/28 23:03
luckyisme: 你說的那種花個三千馬上變強的遊戲我才更沒興趣花時間 03/28 23:05
luckyisme: 去玩,那種遊戲就是在比財力,哪有什麼黏著度 03/28 23:05
那是舉例對新手友善的遊戲, 我從頭到尾只提出改善隊伍空間無上限的問題 設計上限讓卡片可以以此做平衡而不是無限加大 配卡需要取捨才更有研究隊伍的樂趣阿 ※ 編輯: qoodboy26 (111.249.190.197), 03/28/2015 23:12:55
hygen: 新手應該至少要能打過五封王再來跟副本比較好吧,在這之前 03/28 23:12
hygen: ,應該好好練等級跟隊伍地獄級,副本超級的部份,至少要有 03/28 23:12
hygen: 一個像樣的隊伍出來才能跟吧 03/28 23:12
AndFly: 這禮拜迪士尼復刻 google 營收又回到前三 柯柯 03/28 23:13
FRANCO11: PUSH 03/28 23:13
hygen: 我記得我第一個過超級的是燃燈妲己隊但要吃石,後來有光機 03/28 23:17
hygen: 偶抱大腿就比較不用吃石,然後有了龍隊之後才能刷卡升技, 03/28 23:17
hygen: 地獄級的也才有機會過關,在組成龍隊之前,光看地獄級的關 03/28 23:17
hygen: 卡資訊,就知道自己吃再多石也過不了 03/28 23:17
Mradult: 大致認同,關卡只想搞老玩家,新手挫折感更重 03/28 23:19
playerst: 以前只要有伊登 可以磨很多關卡了 現在還要加更多的隊員 03/28 23:19
hygen: 新手還是應該要好好組隊及升等,練轉珠才對,這遊戲要速成 03/28 23:20
hygen: 還真的有點難 03/28 23:20
hygen: 看來這遊戲離盡頭還有段距離http://i.imgur.com/72HODij.jp 03/28 23:26
hygen: g 03/28 23:26
hygen: 抱歉沒貼好http://i.imgur.com/U9XV68j.jpg 03/28 23:28
strayfeather: 講的滿客觀的 03/28 23:42
askrui: 中肯,就是有人一直神邏輯。以玩家的角度想就會賭爛新手, 03/29 00:10
askrui: 但不知以經營者的角度想才是重點。 03/29 00:10
eric840520: 應該是因為沒體會過老手們當新手時的苦才會這樣想... 03/29 00:11
動不動就自稱老屁股什麼的太不懂得謙虛了 ^.<~*
mii27: 覺得現在新手比以前好練欸 肥料取得變簡單 可以靠好友三太 03/29 00:12
mii27: 子打關卡等等 而且石抽去掉一些卡之後 好卡率比以前高很多 03/29 00:12
lunlee1214: 推文怎麼有種老人對年輕人說你們現在很幸福了 03/29 00:14
lunlee1214: 相當年我們多苦阿 的感覺 03/29 00:14
lunlee1214: 原po有些建議不錯 不過TOS應該也看不到吧 03/29 00:15
knust: 看到這裡覺得癥結點在於(對新手方便)=?(對新手友善) 03/29 00:16
knust: 我朋友也是入坑約一個月,雖然打不過木傭超級 03/29 00:17
knust: 但還是會很積極的測試自己的隊伍強度到幾封、超級或高級 03/29 00:18
fishclamp: 神模是有多種遊戲要素的遊戲,跟一些大作一樣上首要時間 03/29 00:22
fishclamp: 今古環境不同困難點也不同,一直講古的人才最不友善 03/29 00:23
fishclamp: 神魔 03/29 00:24
fishclamp: 我不過想問能否排出難度順序,一堆人跑出來說新手別打 03/29 00:26
※ 編輯: qoodboy26 (111.249.190.197), 03/29/2015 00:46:55
passbyks: 刷2-1刷2-1刷2-1是刷三小 叫新手滾去刷妹子遊俠就是讓新 03/29 00:51
passbyks: 手完全不想玩這遊戲啦 還講什麼? 03/29 00:52
passbyks: 回憶一下自己妹子都是石抽才抽齊的 遊俠更是副本重開才 03/29 00:52
passbyks: 打到 講什麼刷關卡拼機率的絕對是讓新手毫無熱情的下策 03/29 00:53
a10232742: 呵呵 現在就是牌太好才會不想刷 一點苦都吃不了 03/29 00:56
a10232742: 你回想不就好棒棒 03/29 00:56
a10232742: 我也會回想我五遊每隻都是刷出來的 呵 03/29 00:57
passbyks: 拎北下載遊戲是要玩輕鬆玩舒爽調劑身心 不是照三餐打卡 03/29 01:01
passbyks: 上工打一樣的關卡吧 這不是吃苦是遊戲在玩你啊 03/29 01:01
passbyks: 在MH把妹子獨立抽卡機送回來之前 少講「現在對新手很友 03/29 01:02
passbyks: 善」的屁話 現在的新手連木妹都沒得解放勒 03/29 01:02
a10232742: 哥也是輕鬆舒爽玩啊 怎知道你能輕鬆玩得氣到那麼厲害 03/29 01:03
a10232742: 失敬失敬 03/29 01:03
a10232742: 就說沒有就去刷 輕玩家還一直妄想比重玩家猛喔 03/29 01:04
a10232742: 神邏輯 03/29 01:04
passbyks: a102大抱歉 一時衝動多寫了 也許我們兩個都不代表廣大新 03/29 01:05
passbyks: 手的心聲 03/29 01:05
passbyks: 但是後面到底是在工三小 我從來沒講要輕玩家比重玩家猛 03/29 01:06
passbyks: 耶!這什麼神邏輯?我只是想要解放木妹一隻可以解機巴盾 03/29 01:07
passbyks: 錯了嗎?還是好棒棒重玩家都是手轉輾過輾過? 03/29 01:07
bc007004: 三個月刷不到,你有沒有刷三年?(綠膿調) 03/29 01:10
hanklun: 這種媳婦熬成婆的心態實在不可取 03/29 01:14
bc007004: 這種媳婦熬成婆的心態實在不可取+1 03/29 01:16
fishclamp: 這種媳婦熬成婆的心態實在不可取+1 03/29 01:17
passbyks: 大概就像「抽不到XX,怎麼不賣掉房子去儲值?」的感覺吧 03/29 01:20
a10232742: 所以樓上幾位都是未當媳婦要直接當婆囉?果然神邏輯 03/29 01:23
a10232742: 還說得出要木妹是為了解放就知道真的有菜到 03/29 01:24
a10232742: 當時木妹還沒解放抽到都還會幹一聲 03/29 01:25
a10232742: 誰跟你覺得拿一張理所當然似的 03/29 01:25
passbyks: 這麼甘願被遊戲玩也是很厲害,佩服佩服 03/29 01:25
kotric: 其實我覺得這篇講的蠻有道理耶...我拉的新手也都玩不下去 03/29 01:25
a10232742: 公主病我看是更不可取 lmao 03/29 01:26
a10232742: 我沒甘願被遊戲玩啊 03/29 01:26
a10232742: 說自己輕玩家還能玩到要求東要球西 更厲害吧 03/29 01:27
passbyks: 偉哉邏輯 永遠的二分法邏輯 長見識了 03/29 01:27
a10232742: 嘴上這麼說 身體卻很老實 呵呵 03/29 01:28
a10232742: 你自己說輕鬆舒爽玩啊 還是你記東西沒半法超過一小時? 03/29 01:28
passbyks: 重玩家老手們棄如糞土的卡 讓輕玩家有獲得途境不過分吧 03/29 01:29
a10232742: 哪來的邏輯…啊就算不過分就要給你喔 03/29 01:31
a10232742: 標準只會要求別人 03/29 01:32
a10232742: 以前也有巨像啊 抽到也是幹一聲啊 03/29 01:33
a10232742: 怎沒聽你吵著要?這不是只想要甜的不然是什麼? 03/29 01:33
現實就是沒新手玩的下去, 我們也不願意看到自己花了時間金錢的遊戲就這樣蕭條 吵以前怎樣怎樣還不是照玩很沒意義, 因為現在環境就是不同了 手遊競爭更激烈, 還在玩的人只是因為以前花了心力這點回不去了 延長遊戲壽命最好的辦法就是引進新血 身為老手不給予友善的意見還排擠新手, 只會讓遊戲加速死亡 輕重度玩家也不是什麼重點, 不如說那種沒時間又願意花錢玩的才是官方最應該攏絡的 ※ 編輯: qoodboy26 (111.249.190.197), 03/29/2015 01:42:17
fishclamp: 玩個遊戲還要當媳婦,這邏輯也很厲害! 03/29 01:36
a10232742: 沒當過媳婦就能當婆 這個更猛 03/29 01:38
caifu: 幫推 03/29 01:40
fishclamp: 我同意很多遊戲需要"練",但要人家擺媳婦心態的就不對 03/29 01:41
a10232742: 我沒叫他擺媳婦啊 連詞都不是我提的 03/29 01:41
a10232742: 還是他一副公主心態就正常? 03/29 01:42
fishclamp: 當婆婆心態的更糟,幫想吸新人的公司倒忙 03/29 01:42
a10232742: 今天環境就是這樣 不適應可以離開或想辦法改變 03/29 01:43
a10232742: 大聲叫嚷是想怎樣 03/29 01:43
a10232742: 所以當公主讓公司乾脆免費送你一套牌 公司就有賺?真 03/29 01:44
a10232742: 的神到不行了 03/29 01:44
bc007004: 我還真的認為MH是該送一套遊俠妹子加西獸當新手包 03/29 01:48
fishclamp: 只許州官大聲不許百姓小聲,很多也只是喊喊照玩,礙到你? 03/29 01:48
bc007004: 這是現在新手起家的基本款,養上來至少可以「農」現在的 03/29 01:50
bc007004: 週副本高級,「挑戰」超級,「磨」某些地獄級 03/29 01:50
fishclamp: 而且現在很多友善制度也是以前人喊出來 03/29 01:50
passbyks: 真的很好笑,不是媳婦就是公主的二分法 03/29 01:52
passbyks: 讓新手好過一些你會不自在嗎?會少石頭拿嗎? 03/29 01:52
passbyks: 不過是早點開始玩遊戲的 還能搞出階級意識 拜服拜服 03/29 01:53
passbyks: 遊戲公司要做的事讓新手玩得下去、待得下去,才會開啟未 03/29 01:54
passbyks: 來課金的可能,不是讓新手屁都拿不到只能投石投石投石, 03/29 01:54
passbyks: 浪費生命跟金錢,最後讓公司賺飽飽,老手也毫無影響 03/29 01:55
passbyks: 說難聽點遊戲最需要的是絡繹不絕的新玩家 實在不懂老玩 03/29 01:55
passbyks: 家頤指氣使、不可一世的態度 03/29 01:56
sooppp: 讓新手有妹子.才會讓他們更想持續投入.一直叫他們刷2_1. 03/29 02:12
sooppp: 刷個一天他就不玩了 03/29 02:12
sooppp: 我最近拉了新手來玩..可我要怎麼叫他花個三週去刷木妹? 03/29 02:13
kaikai120: 看到這串有種前陣子社會住宅新聞的感覺 03/29 02:14
bc007004: 推社會住宅新聞。有人只是想維持自己的「尊爵不凡」而已 03/29 02:16
tomoti: 請問4封前那個關卡要妹子來打的?要妹子不過就是想磨地獄吧 03/29 02:17
tomoti: 好啦,不給新手磨地獄很不友善啦... 03/29 02:18
sooppp: 可以不給新手磨啊..啊就不玩而已.有差嗎.呵 03/29 02:19
sooppp: 現在有新手要加入已經要偷笑了.還要叫他慢慢熬.說我也是這 03/29 02:25
sooppp: 樣熬了一兩年?XD 03/29 02:25
fishclamp: 有心情熬得不多了,容易上手的族群已經玩差不多了 03/29 02:32
fishclamp: 拓展新族群,勢必要再調整 03/29 02:32
fishclamp: 很多長輩看到年輕人在玩神魔,也都想跟著玩,光看就知 03/29 02:33
fishclamp: 他們的上手度....,害我時常要裝死 03/29 02:34
ttptpp: 確實用以前的老手熬出頭經驗對現在的新手根本太嚴苛, 個人 03/29 02:43
ttptpp: 完全贊成讓新手快速入門, 甚至吃點老手豆腐都不為過阿 03/29 02:43
ttptpp: 不然就是真的要盡頭了...手遊現在太競爭了 03/29 02:44
wade801210: 新手隊伍沒成形放不下怪獸連高級都打不贏 還吃石勒 03/29 02:56
wade801210: 過個關卡吃石都吃掉了 還要抽卡嗎ZZ樓上一堆鍵盤 03/29 02:57
uma5566: 噓不知道七天免費踢人 03/29 02:58
wade801210: 樓上一堆以老手姿態去看待新手狀況 新手就是想快上手 03/29 03:03
wade801210: 講白一點就是有你這些自以為是的老手人才會走啦 03/29 03:05
AEIOUYOU: 先花個3000抽個十幾張,然後用30顆打緊急,假日用30顆 03/29 04:21
AEIOUYOU: 打黃金跟貪婪如何? 03/29 04:21
gandalf2: 滿有道理的,推 03/29 08:02
Lasman: 認同給推 03/29 08:21
st930617: 說現在對新手友善的開一個小帳來玩玩看就知道了 03/29 09:48
fishclamp: 樓上這樣也不準確,老手有經驗,而且c數也比真新手高 03/29 11:58
yishiun: 認同 推 03/29 13:20
a2935373: 我妹子都是石抽的說... 03/29 16:29
eric840520: 過年開的新帳號已經過7封外圍了啊,獸隊抱大腿花點腦 03/29 20:22
eric840520: 袋想轉珠就好,不友善應該還好,單雙週打高級刷,地 03/29 20:22
eric840520: 獄級本來就不是新手該打的跳過,抽的卡湊不成一隊沒 03/29 20:22
eric840520: 有放不下的問題 03/29 20:22
skeric: 120隊伍空間明超小 03/29 23:01
loveshermes: 覺得很難跟上 不會不要玩喔 03/30 13:18
lucasfu: 新手玩不下去 哪隻眼睛看到的 03/30 13:56
beyondbaal: 現在很友善啊...只要能進公會一切好談(有素材,靈魂 03/30 15:01
beyondbaal: 石) 外加多人跟更多的石抽卡 我主帳243 小帳50 超有感 03/30 15:01
beyondbaal: 的 03/30 15:01