[心得] 老人隊心得

[evan36 (lamigo)]

一、簡單介紹：
提到老人隊大家不外乎第一時間肯定就是首推『老妲隊』俗稱→『人妖隊』，然而之前也
還有一些其他玩法，大多是『老老隊』、『老虎隊』、『老魅隊』、『老劍隊』、當然也
是有人玩『老光隊』、『老火隊』、『老木隊』、『老暗隊』、根性就玩『老水隊』、娛
樂隊『老馬隊』等等的很多配法，老人隊主要就是以『人+妖』組成的隊啊其最大的賣點
就是自己帶老人是開主角可以１５秒任排珠，這樣的一個設計讓玩家們對於敵人機車的技
能多了一項解決的方法，例如：位子機車的風化珠、燃燒、腐蝕、拼圖等等很多的機車技
能。

名詞介紹：

老老=老人+老人

老虎=老人+虎克

老魅=老人+(大祭司伊斯瑪、戰鴨伯爵瑪帕)

老劍=老人+劍陣

老光=老人+光遊

老火=老人+火遊

老水=老人+水遊

老木=老人+木遊

老暗=老人+暗遊

老馬=『老』人+ 熾翼候爵『馬』加錫亞(偏向純妖的配法)

二、常配法：

１、『人妖+雙巫(水火)+雙主』←目前這隊是在經過多次改板後經過多次鍛鍊玩家們公認
最為暴力+穩定+無腦的配法了，雙巫加持平時傷害不低，爆發有4個其中大爆有3個，『雙
主』及『妲己+龍刻』，老人則可以當小爆發or洗珠，非常好用。

２、『人妖+單巫+３主』←單巫雖然沒有雙巫的情況下暴力，但是在有『大腿』的情況下
只要開主角combo一直降一直降，其傷害也是不容小覷。

３、『人妖+４主』←這隊在沒有巫女的情況下雖然傷害不高，但是其充滿樂趣及無限的
可能性(同樣大腿的原因)。

補充、主角系列：
放進隊伍中的主角數量>=3隻時(要不同色)，有回復加成(1隻加10%)。

三、配隊：
前面說到老人主要以『人+妖』作為配隊方針，所以隊員就以『人妖』中選。

(一)、以人為例：

1、巫女系列：
在人類中最兇狠且最強大的不外乎就是三巫啦！當然三巫也是老人隊中的常客，可是其中
的『豬女』因為『大腿』的出現導致他失去主要在老人隊的工作，在以前的版本『老老+
三巫+主角』可謂是殺片關卡無敵手，然而自從『大腿』op之後『豬女』也就沒落，位置
也被其他人所佔領。豬女kukuo

２、主角系列：
主角在老人隊中可謂是不可忽視的重要戰力，其中主角的選擇主要以『水火暗』為主，『
木光』為輔，即便是老人隊，隊伍愈純爆發當然也就愈穩，然而也不一定要是固定只用哪
些主角，也可以視關卡放置，例如：暗機偶extraR20-2就可以利用光主拼破防、木機偶ex
traR11利用火主拼破防等等。

３、遊俠系列：
這個系列可謂是最實用的一個系列。

水遊→減傷、擋先攻。

火遊→破全體防(低血量)、隱身盾。

木遊→破單體防(低血量)、隱身盾。

光遊→補血。

暗遊→尾刀。

卡片視關卡設計來擺放。

４、小魔女系列：
用來設計打低血量及破隱身盾和連擊盾系列。

５、機偶系列：

水：>４c→增傷，<=４c→保命。

火：>４c→增傷，<=４c→保命。

木：>４c→增傷，<=４c→破防。

光：>４c→增傷，<=４c→減傷。

暗：>４c→增傷，<=４c→破防。
卡片視關卡設置。

６、BB系列：
對不起我反韓，雖然卡是很好，但是我不會用的。(韓粉不要幹我><)
http://i.imgur.com/fUEw8ne.jpg
http://i.imgur.com/DgUJcX6.jpg

７、軒轅系列：
我認為主要只有小雪、賽特比較適合入隊其他可有可無。

８、敵視你副本系列：
冷門系列不加以討論，但是不代表不實用(因為我沒練，所以無法說明)。

９、其餘不可忽視的卡片：

魔母：可以配合小雪、地精打溢補關卡。

紅心皇后：保命及關卡需要。

聞仲：ㄜ。。。好吧我不知道你在老人的地位。

楊戩：在以木屬為主的老人隊屬於增傷腳色。

三太子：偏火屬的老人隊重要隊員，火巫+太子+火主→偏火屬老人之三本柱。

怪盜黑手黨史古基：跟老人有組合技，想看op傷害的可以嘗試。

(二)、以妖為例：

１、大腿系列：
為何大腿叫一個系列？因為任何卡配他都像打了針吃了藥整個op。

２、妖蛋系列：
這個系列應該算妖精裡面最多人使用的系列(大腿除外)，其最大賣點在於其技能。

水：滿昇華→集氣２回合然後爆發。

火：幫忙轉屬及其他功用。

木：缺心可以幫忙補命及其他玩法。

光：在敵人>２人時，另類的增傷及另類破防(ex無義之路)及多項用途。

暗：防先攻、自保及可以用於多項用途。

３、地精系列：
雖然是個極冷門的系列，但是在需要純色配隊的時候仍是可用的系列(同樣BB不加以考慮)
，畢竟我是個地精狂。
http://i.imgur.com/Xx0TFPN.jpg
http://i.imgur.com/MXU5Kri.jpg
http://i.imgur.com/S7Y1P2i.jpg
http://i.imgur.com/Vi7T4CE.jpg
http://i.imgur.com/v5fNERy.jpg

４、肥料系列：
雖然是比地精更冷門的隊伍，不過我才總有一天會用上？咦？

５、屎來姆系列：
雖然也是不常入隊。。。但是仍算實用。

６、聖誕精靈系列：
冷門少人使用。

７、敵視你、所羅門石抽系列：

水：減傷及無限miss(詳情請觀看水隊神『賢大』影片  https://youtu.be/AUdOk8Hz3Ag
      )。

火：改版過後儼然成為神卡(不正面說明是因為我沒有所以沒用過><)。

光：像流星般的存在。

８、其餘不可忽視的卡片：

屎王：替他刷存在感⊙ω⊙。

妖精女王：對於需要高回復極有幫助。

仰望者瘋帽：防鎖技。

滷蛋：視關卡設置。

大波羅：視關卡設置。

四、排法：

以老人巫女巫女主角主角妲己之順序舉例，像這樣。
http://i.imgur.com/4Jwc1jL.jpg


在以前的版本大家的玩法應該都一樣，就是完美的排三三三，像這樣。
http://i.imgur.com/fdox4r5.jpg

然而昇華系統的出現，主角在昇華的情況下為了排出劍(增傷)排珠則有點些許的改變，像
這樣。
http://i.imgur.com/NVQ1b7j.jpg

在大腿也開放昇華時排珠仍和上一張圖一樣。
http://i.imgur.com/NVQ1b7j.jpg

現在在巫女也開放昇華的情況下，排珠為了排劍(增傷)也開始產生了變化，像這樣。
http://i.imgur.com/FQbwekD.jpg

五、實戰傷害測試：

以下測試皆是版面+天降合計１６c之圖片，好方便讓我測試。

依照以前的三三三排法。
http://i.imgur.com/OIqhiwD.jpg

傷害↓，可見前面說的雙巫在老人隊增傷有多可怕。
http://i.imgur.com/SMxCwrs.jpg

昇華系統的出現，主角大腿為了排劍，排珠些許的改變。
http://i.imgur.com/57mpqfM.jpg
http://i.imgur.com/bnZ42Yz.jpg

傷害↓，這裡我們發現轉劍真的有差，傷害提升了不少【增傷(1.1)的3次方的傷害】。
http://i.imgur.com/GBpmOzE.jpg
http://i.imgur.com/gWpXtN8.jpg

現在巫女也開放了昇華於是排珠又要進到另一個階段。
http://i.imgur.com/Uu9lobR.jpg

傷害↓，此時我們發現傷害已經是以前三三三的更大躍進了，昇華讓老人的爆發能力又更
上一層樓了【增傷(1.1)的5次方果然不同反響】。
http://i.imgur.com/4YP91fz.jpg

補充:增傷公式(由版友提供)【1.1是指原本的100%+增傷的10%所以變成所謂的1.1;而如果
是北歐則是(100%+10%)X(100%+12%)所以就是1.232】

(1.1)的n次方   n=增傷卡的張數

ex:4張有劍就是(1.1)的4次方、１張有劍就是(1.1)的1次方

六、結論：

我做這次的測試主要是為了想知道老人隊的傷害極限在哪裡，雖然有些人可能會質疑準確
性，這樣傷害測試又不準確，可變因素那麼多，像屬珠消除幾組、combo、天降、版面等
等多項因素可能的變化，沒錯！我不否認這些可變因素導致的傷害問題，只是我並不是神
，我無法預測下一步的事情，我只能做我能控制的範圍，例：固定combo來測試及排法和
實驗次數，其餘我無法改變。

這篇文我花了不少時間打暗７－１(順便刷肥)並紀錄下來，雖然不一定準確，但是我肯保
證結論並不會差太遠，如果我的測試導致哪個版友不像實驗數據一樣，也請見諒因為實驗
總有成功或失敗的，我測試超過５０場也不是場場符合我想測試的，我只能從其中找出符
合數據的圖來說明我的心得及實驗結果。

七、Q&A：

Q、三三三和改良後的排版哪個combo數高？
A、三三三的基本combo數正常來說會>改良後的combo數。

Q、combo數比以前少那傷害會比以前高嗎？
A、這個我也無法保證因為可變因素太多，但是在正常的情況下會比以前高(因為昇華)。


Q、改良後的排版和三三三哪種好排?
A、這個要因人而異，我個人習慣三三三，排改良版的有時候會卡，但是不代表所有人都
一樣。

Q、為何上面的圖片原po的4顆直排都排上面而不是排下面?
A、這是我在做測試時所做出來的結論，我發現假如在最下面先排444玩家容易亂，因為可
移動的珠子太多，容易下面排完上面排不完，如果下面先排完上面就有很多時間可以排。


Q、如何快速融入改良版的排版?
A、我在測試過程中也時常手忙腳亂，然而在我實驗多次後我發現了一個排版方式讓我手
不忙也能順利的排好昇華。
http://i.imgur.com/iXVr72o.jpg
手機畫圖請見諒，如圖之畫法從右一先開始排好３在往左一排３在右二排３在左二排３以
此類推，有點像蓋房子先蓋好基底的感覺。

初學者可以這樣記：

右橫一→左橫二→右橫三→左橫四→右橫五→左橫六→右橫七→右直八→右直九→右直十
→左橫十一→左直十二→左直十三→左直十四
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最後同樣的感謝各位版友觀看這篇心得，我花了不少時間打關卡也花了不少時間打了這篇
心得文(5個小時累...)，希望版友們會認為這篇心得文會有幫助，同樣的如果我排版或其
他文章有問題的地方要改進的地方也可以直接說，我會立即改善，我會洗耳恭聽聽版友們
的批判or建議有讚美當然是最好的^^，謝謝收看這篇毅力(O)神經(O)的心得文。







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.127.186.3
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推 DLHZ: 為何要放棄睡眠
推 CHOCOLATEE: 精華 給推
→ evan36: 哈哈樓上也是為何放棄睡眠
→ evan36: 可惡是上上上個為何放棄睡眠
→ evan36: 謝謝版友 CHOCOLATEE的讚美^^
推 srk147: 看完了XD 給推 我也放棄睡眠了QQ
推 RedPine: 亂碼修一下吧XD
推 jack1476: 史古基有組合技卻被遺忘了Q_Q
→ evan36: 回樓上，修好了^^
→ evan36: 可惡是樓樓上。。
推 herochang: 史古頭跟老人的頌慶一刻很強的
推 RedPine: 沒有巫女的情況下 老人大腿的頌慶可以打多少傷害啊?
→ evan36: 回版友jack1476 herochang，我還真的遺忘他了，馬上補感
→ evan36: 謝糾正
推 RedPine: 還是亂碼啊 梟智親王偌策垂f  跟戰鴨伯爵偕罹?
→ zinstar: 雖然不喜歡BB 也不能說垃圾系列吧..
推 srk147: 手機看不是亂碼欸
→ evan36: 由於看到版友 RedPine的問題，於是我馬上去實測
→ evan36: http://i.imgur.com/PdpT5c3.jpg
→ evan36: http://i.imgur.com/SZPDP4J.jpg
→ evan36: 多麼可怕的傷害。。。
推 herochang: 有實測給GP，謝謝大大分享
也謝謝您觀看小弟的文章><
推 RedPine: 看來是大概兩千萬  感謝時測
不客氣，謝謝建議^^
→ evan36: 回RedPine問題已解決應該沒有在亂碼了，謝謝糾正
→ evan36: 回版友 zinstar好我馬上糾正
推 fiercy: 雖然BB在老人隊不是好搭配，但也不能用這樣一句話帶過吧
抱歉我會多加一些註解，只是我還是。。
→ fiercy: 尤其這系列又不是石抽可以說沒用過，BB系列是好入手的
→ fiercy: 要評論牌的搭配盡量不要用喜好性的偏頗用詞
推 everemember: 可惜2.5倍是致命傷
這樣顯的老人很平民很好呀
推 Syoshinsya: 超讚的文章
謝謝讚美><
噓 kimisawa: 老人 是人妖吧 不適合搭黑魔女(魔)
啊對不起，我忘記魔女了我只記得魅影的伊斯瑪，我馬上改
推 pluie1109: 怪盜+老人超猛 整個版面都是我的攻擊珠
推 vege: 推
推 plant: 如果組老人怪盜火主火巫水巫妲己不就突破天際了
看到你的組隊建議後我馬上進行實測
http://i.imgur.com/RtK23K1.jpg
http://i.imgur.com/pEHFYo8.jpg
多麼可怕的傷害。。。
推 roix: 推
推 a12q35745: 推
推 KiSeigi: 話說軒轅系列，玉兒和鳳天應該也不錯用？雖然偏火
玉兒我認為要等２回合有點麻煩，鳳天凌到真不錯
推 bc007004: 老人隊其實要細分兩個亞隊，雜色型和主火型
推 gowellplayer: 強欸！
謝謝讚美^^
推 lovelyhsfran: 推 老人隊好用
推 pcisfifa: 推
推 jamesa12: 推 不用BB
推 pameeyu: 推
推 arcslam: 推個
推 mimchu: 推
推 athenayuri02: 第7點 軒轅系列 我倒是覺得最適合的應該是陳靖仇吧
前提要在版面心珠多的情況下，不然反而會佔一個位子
推 angelio: 小魔女主要是破連擊盾用的唷
已補充，謝謝建議
推 shamus0309: 還有老人組劍陣 俗稱老劍隊
對吼，我立即補上，謝謝建議
推 Soarwind: 我覺得在打心得的時候卡片名稱盡量正名比較好
好，我下次會改進
推 clse2004: android! 推
→ Soarwind: 另外三主以上還有個優點，回復力加成
感謝建議，已補充
推 athenayuri02: 再補充一點 路承軒放老人隊也很讚啊 cd8 人類2倍
我認為多放一主角還比較讚，續戰力比較高，假如敵人是5屬盾存活機率比較高
推 nohair: 不是好搭配所以用一句話帶過，這樣有錯嗎？BB不用無限上
→ nohair: 綱吧
推 fantas99: 老人  怪盜   主角  主角    主角
謝謝多加的補充，看來也是老人愛好者 握手)
→ fantas99: 搭配妲己     三主角CD8
→ fantas99: 基本上  可以連續爆發     缺點是強爆發較少
→ fantas99: 但是魔王 很少 連續CD1
→ fantas99: 這隊好處就是  算清楚 敵人關卡資訊  配對爆發(好幾種)
噓 h93jo: 純噓無腦反韓
別降嗎，大家和氣好好說><
推 gino928: 純推反韓，韓粉崩潰讚
推 lo0205ve: 看到有人崩潰給推，順便檢舉噓文引戰
大家不要為了我的文章傷了和氣唷。。
推 dragon50119: 老人必推
推 shinink: 人家只是討厭含國有必要無腦噓嗎
謝謝力挺><
→ shinink: 椿粽  有疝  包二奶
推 stanley386: 推精華！可是沒多的肥餵老人了
這麼好玩的隊伍，你一定不會後悔堆肥的
推 ed258789: 淚推老人時代眼淚
老人再戰10年!
推 dp44: 老妲雙巫 還不錯   老妲單巫就稍嫌弱了
噓 may78529: 反韓很好 請問那你反中嗎
我反當(ㄉㄤˋ)我的教授！
推 b28932889: 優質推
謝謝讚美，我會繼續努力看完每個版友留言並加以改進
噓 DJY: 親中賣台才是致富之道
我只能說我口是心非
推 plant: 其實你就說你沒練所以沒心得可分享就好 不用多提不相關的事
喔好的，想說多補充不說明的原因。。
推 ooandyxx: 很用心
我盡量寫清楚，因為我希望能幫助到其他玩家們
推 wu6wu6: 喜歡老人隊之謝謝大大推廣（握手）
握手)
推 popolili: 推一個，作者辛苦了!
幫忙先整理好，未來加入的新手就有管道知道隊伍的選擇與配置
推 s3372622: 推一個  很實用唷剛好在組老人隊
我很樂意幫上你的忙^^，謝謝對這篇文的肯定
推 xxxHHHxxx: 推
推 NoPTT: !
推 bookticket: 老人隊非常實用 隊員主角巫女怪盜也都是各純色隊或其
呵我也希望老人會解放，這張算是一張平民神卡啊！
→ bookticket: 他雜色隊好用隊員 練起來不吃虧的~~~
→ bookticket: 看今年聖誕節會不會有老人解放吧~(年獸都解放了說~)
剛回錯樓，希望解放+1^^
推 e761031: 沒有老馬隊??!!
我硬是回去找關於『馬』的成員，還讓我真找到一位能用的，馬上補充謝謝建議
推 k07224115: 五把劍是增傷50%的意思嗎@@
是的，我上面有補充唷^^
推 timmyjjljg: 謝謝作者  推個
希望有幫上你
推 k07224115: 不是1.1的五次方嗎@@
我馬上更改成您的計算公式
類似那樣的意思，抱歉我沒那麼聰明，無法講的那麼專業=(
推 k07224115: 我記得應該是這樣算啦XD
我已更改成您的公式，謝謝糾正
→ lucky1lk: 老馬隊 我還以為是配人馬 結果真的老馬了
哈哈，就算老馬也要找人妖隊員們一起
推 leonhart: 真的好文！對沒辦法練轉高C的人，老人隊真的是好朋友！
謝謝讚美，希望文章對您有幫助^^
→ leonhart: 感謝辛苦的測試！
可惡又回錯樓。。。感謝讚美^^
推 nick236: 用心推
謝謝讚美
推 YOPOYOPO: 很讚的整理！但建議可以把之前編輯的紀錄刪掉，看得好累
→ YOPOYOPO: 留最後一次編輯記錄就好，不然滿版綠
我按照您的建議刪了之前的編輯，果然變的容易看許多，謝謝建議
推 super31102: 推老人隊!
推 terry955048: 太專業了只能推..但有些複雜需要理解orz
謝謝讚美，我以後會在盡量寫簡單點
推 dearno11: 專業推！
謝謝讚美，也謝謝你的閱讀
推 maxliao: 推啦 雖然老妲中間塞怪盜感覺是最OP的組合 射惹
推 bassh: 最近剛好在研究老人隊，看完豁然開朗!!感謝!!
很高興能幫上你的忙^^
※ 編輯: evan36 (140.127.186.6), 05/03/2015 17:34:35
推 bassh: 無聊想問一下為什麼要把魔法石數量馬掉XD
因為不是心得的重點呀。。
推 bassh: 還有原PO是用哪個APP排盤面的~
combo trainer
推 Kevinshiau: 用心推一個!
謝謝讚美及觀看
推 frederickleo: 用心推一個
謝謝讚美及觀看^^
※ 編輯: evan36 (140.127.186.3), 05/03/2015 19:08:05
推 pipiisking: 工會角色最實用且有特色的還是老人！
推 asukaka: 推老人隊~~
推 Lance9: 很詳細！讚！給推！
謝謝肯定
推 Richie1105: 剛滿350天無老人 QQ
有點慘。。
→ Richie1105: 入坑和短暫退坑的時間都剛好錯過
※ 編輯: evan36 (140.127.186.7), 05/03/2015 21:41:33
推 panjanhon: 賢大那個影片網址後面多一個")" 會顯示錯誤
好，我立即糾正
推 znmkhxrw: 北歐則是100%+10%+12%所以就是1.22    這有問題吧
→ znmkhxrw: 是1.1*1.12=1.232
謝謝糾正，我立即改
推 me: 老人隊唯一的問題就是血量~其他方面近乎完美~
※ 編輯: evan36 (140.127.186.6), 05/03/2015 23:29:30
推 YABN: 老人隊=手殘轉珠的救贖 玩這隊一年多了還是很喜歡
推 salerant: 認真推
推 wuandyboy: 謝謝!!推也發問請教一下XD!
→ wuandyboy: 老人隊還是偏好功能牌(主角遊俠等，感覺也好組)大於像
→ wuandyboy: 太子這種比較侷限單色爆發的嗎？
我是認為功能>像太子這種沒錯
推 callmedance: 老木隊笑了
推 iptsung: 詳盡用心!推!
謝謝讚美及觀看
推 xgreen1001: 用心推
同樣謝謝讚美及觀看
※ 編輯: evan36 (223.141.80.255), 05/04/2015 16:30:54
推 hyy9685: 推
推 ahan6047: 推
推 easytired: 用心推，實用推，老人隊愛好者推