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您好,原文恕刪。 小弟在這裡用一個簡單的小故事分享一下我的看法。 星期一 菜販:來啊來啊,今天大促銷,買蘿蔔送一把蔥。 星期二 菜販:來啊來啊,今天大促銷,買青江菜送一把蔥。 星期三 菜販:來啊來啊,今天大促銷,買大白菜送一把蔥。 星期四 菜販:來啊來啊,今天大促銷,買萵苣送一把蔥。 接著,颱風來了,全台剩下最後一批高麗菜送到菜販手中。 星期五 菜販:來啊來啊,今天大促銷,新鮮的高麗菜噢。 客人:今天怎麼沒送蔥了,你是不是存心占我便宜? 這個故事您覺得合理嗎? 小弟不才,私以為官方贈送體力回復劑的原因不外乎二者, 一、收買人心。 二、促銷買氣。 前者讓你覺得官方好佛心,一直送東西; 後者則是讓你「願意或有機會」在原本的規劃之外開始去刷地獄級, 然後撩動你想要刷滿/解成就的慾望, 進而花費更多的石頭。 就後者而言,既然這是梅菲瑟龍的絕版關卡, 所謂物以稀為貴, 我就算不送你也是____捏著要搶到手, 買氣已經有了, 我何苦還要多送你一把蔥呢? -- 時代像篩子,篩得每一個人流離失所,篩得少數人出類拔萃。 王鼎鈞〈一方陽光〉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.150.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1431454116.A.99A.html ※ 編輯: sam87070 (118.165.150.181), 05/13/2015 02:10:18
kmaxmickey: 好想吃你做的蔥油餅.... 05/13 02:11
harry901: 精闢 05/13 02:11
ashon: 你為什麼要來把本版平均智商給拉高? 05/13 02:12
CIH5566: 喔 05/13 02:12
Lucky0105: 重點是破完還能拿到石鳥騎士,成本50體..光破完的1石 05/13 02:14
ivan5chess: 甲上上 05/13 02:14
Lucky0105: 就抵過成本了,根本是MH直接送鳥+騎士+龍刻 05/13 02:15
StevenZ: 我開始信本宮了 05/13 02:15
penelope: 推你~ 05/13 02:22
coeXist: 推你 我喜歡蔥 蔥燒牛肉好吃 05/13 02:23
garfunkel: 本宮竟然自稱小弟 05/13 02:24
a14589761: 再下次高麗菜1把1000元,不爽不要買 05/13 02:26
StevenZ: 我就真的不買!!!! 05/13 02:26
sam87070: 高麗菜如果需要用把來計價,那就真的是鬼島了 05/13 02:28
sam87070: 此外,如果一個老闆會訂出這種天價,那麼客人自然會去 05/13 02:29
sam87070: 隔壁攤買適當的替代商品。 05/13 02:29
jason790412: 一把高麗菜??? 05/13 02:31
garfunkel: 高麗菜1把lol 要不要順便買幾粒米啊 05/13 02:31
a14589761: 講錯,一顆 05/13 02:32
abc22421411: 會送體一定有商業評估過 送體比不送收更多石頭 05/13 02:32
abc22421411: 以前都沒再送 後來某次後就一直送 估計這隻效益不大 05/13 02:33
StevenZ: 跟送禮券可能是相同概念? 05/13 02:33
abc22421411: 所以就沒給了 就像頻繁地獄級玩家以為是凹到的 05/13 02:34
jason790412: 所以這次打完一樣有鳥嗎 05/13 02:35
abc22421411: 其實官方也是找到一個理由賺錢 收買玩家和收回石頭 05/13 02:35
R10K: 鳥兩邊都有。 05/13 02:36
jackyc38x: 好啦~等下次高麗菜一顆1000元時 你再出來當先知齁~ 05/13 02:37
wlkb0000: 今天怎麼沒送蔥了,你是不是存心占我便宜? 05/13 02:39
dearno11: 推! 05/13 02:39
KsisTea: 推你的故事 也就是說 以後重開的地獄 都不該附體回? 05/13 02:41
您可能沒能理解我想說的話,才導出「重開地獄都不該附體力回復劑」這樣的推論 我的理解是,官方作為商人,要考量什麼情況下能夠獲取最大利益。 梅菲瑟龍是一個特殊的例子。 有鑑於絕版在即,許多玩家都會不顧一切打一張下來( 即使只是開圖鑑或留作紀念 ) 很明顯不需要官方施予零頭小惠,玩家就會搶破頭地來刷關卡, 那麼它有什麼理由去送這個體力回復劑呢?
j101062817: 樓上真的一定要把體回跟地獄綁在一起欸XDD 05/13 02:43
david79111: 有附很好阿,但沒附也不用特別抓出來鞭阿 05/13 02:44
KsisTea: 雖然封王 不會有絕版問題啦 但是 要是以後瘋頭都給你來 05/13 02:44
KsisTea: 高麗菜這招 我們也沒轍啦 05/13 02:45
thankmilk: 樓上邏輯真的很神 05/13 02:45
abc22421411: 送你體力 只要打的2-3次有吃一顆石頭 MH就賺回來了 05/13 02:46
j101062817: 如果要綁在一起那怎麼還要分活動五跟活動六呢XD 05/13 02:46
f7504261: 阿就腦補兼跳針啊 我沒說誰 05/13 02:47
j101062817: 所以以後送體回也要附地獄囉 05/13 02:47
f7504261: 對了推這篇故事 05/13 02:47
KsisTea: 好吧 就當我腦補+跳針吧 XDDD 05/13 02:47
※ 編輯: sam87070 (118.165.150.181), 05/13/2015 02:48:42
Icycold: 推故事也推簽名檔XD 05/13 02:50
KsisTea: 既然你都熱心回應了 容我再請教你一個問題 05/13 02:51
f7504261: 一個小時咳幾百下咳到要死了 天啊 05/13 02:52
KsisTea: 像奧丁這種超級好用 下次開又不知何年何月的超級封王卡 05/13 02:52
fantasy2600: U文給推 05/13 02:52
harry901: 給點牡蠣好嗎 05/13 02:52
KsisTea: 絕大部分玩家想必也不顧一切打一張下來 何故送禮? 05/13 02:52
yugowolf: 為了一管官方沒有說要給的體回在這盧了2個多小時 05/13 02:53
harry901: 因為奧丁沒有要絕版 這不是文章最精華的地方嗎? 05/13 02:53
j101062817: 絕版 跟 好用(?) 今晚你選哪一道? 05/13 02:54
david79111: 睡覺 05/13 02:54
KsisTea: 絕版 不等同 好用 沒錯 所以玩家會寧可等一年半載? 05/13 02:55
j101062817: 你整理一下自己的論點再來吧 已經亂了陣腳囉 05/13 02:56
小弟累了,本宮代他回應一番。 前陣子御膳房燉了一枝千年何首烏, 說對身子要多補有多補, 本宮雖想吃,無奈小產後虛不受補, 只得賞給明月、彩霞兩人。 幸好這千年何首烏雖然珍稀,倒也不是百年難見一回的寶貝。 那枚薛家進貢的冷香丸可就不同了, 過了這村,就再也沒這店了, 本宮拚著元氣受損,也得趁他壞腐前嚐他一嚐。 ※ 編輯: sam87070 (118.165.150.181), 05/13/2015 03:05:12
StevenZ: 他的論點很簡單啊,就是以前給過的福利不可以收走,MH應 05/13 02:57
bowwow256: 現在地獄都開26小時,要是未來變回24小時 05/13 02:57
bardah2c: 推 簡單來說 本來就是有送撿到 沒送剛好 05/13 02:57
pipiispipi: 就給他繼續嫌囉..玩這麼痛苦何必呢 不就是1瓶體力劑 05/13 02:57
StevenZ: 該要繼續寵玩家 05/13 02:57
KsisTea: 沒 問題就在於 沒絕版 所以沒體回玩家會願意等一年半載? 05/13 02:57
bowwow256: 大概也會被說是吃玩家豆腐,擔心會不會MH之後得寸進尺 05/13 02:58
KsisTea: 本宮大的意思是 因為絕版所以不送大家也會拼命打一張 05/13 02:58
sisn: 我覺得蠻奇怪的,東西送久了你就覺得是應該的。 05/13 02:58
pipiispipi: 反正就是絕對不能吃虧的天龍心態 05/13 02:58
StevenZ: 你等一天體就能打了為什麼要等一年半載啦 05/13 02:59
iuirigi: 現在用戶眾多= = 這遊戲品質...不送石油玩家早跑光 05/13 02:59
YAGAMI2005: 何時封王是絕版的?合作任務有可能絕版;封王? 05/13 03:00
sisn: 難道KsisTea的遊戲有著沒有免費體回就打不了地獄的BUG? 05/13 03:01
KsisTea: 有難理解嗎 以本宮大的意思 商人心態 奧丁那種地獄 不送 05/13 03:02
KsisTea: 也是大家搶著打 我送幹嘛 05/13 03:02
yungwena: 貪小便宜 05/13 03:02
R10K: 你一天的自然回體低50嗎...等體打好像很困難一樣 05/13 03:02
StevenZ: 他的意思我很認同啊,怎麼了嗎? 05/13 03:03
sisn: 所以你覺得奧丁地獄還送體回,MH很沒商業頭腦好笨囉? 05/13 03:03
YAGAMI2005: 迪士尼過去曾被認為絕版,特別是犄角。爆發差三倍 05/13 03:03
StevenZ: 很多大大都講了,有送就是賺到,沒送也很正常 05/13 03:03
sisn: 既然你都有辦法幫MH分析哪個地獄該送哪個地獄不該送體回, 05/13 03:04
KsisTea: 其實我快被說服了 大概只差 為什麼些許地獄級 明顯不用 05/13 03:05
david79111: 搞不好MH根本沒想那麼多啥商人陰毛 單純工程師忘了… 05/13 03:05
KsisTea: 施予零頭小惠 大家也會搶破頭去打 他還送 05/13 03:05
KsisTea: 我也覺得MH是忘了啊 05/13 03:06
david79111: 謀= = 05/13 03:06
StevenZ: 再拿本宮大這篇的例子來問,菜販忘記給蔥,你會跟左鄰右 05/13 03:07
sisn: 所以你的想法就是,連一些沒人打的地獄都送體回,那這次 05/13 03:07
sisn: 為什麼不送? 05/13 03:07
StevenZ: 舍這樣抱怨? 05/13 03:07
sisn: 是啊,MH很有可能是忘了,所以就要因為沒送而罵嗎? 05/13 03:07
sisn: 地獄一定都該附免費體回?從什麼時候開始有這規則的? 05/13 03:08
nogoodid: 什麼?是忘了 補償咧! 05/13 03:09
sisn: 我這樣說好了,MH幾乎每天送石,哪天MH若連續兩個禮拜沒送石 05/13 03:09
sisn: 你是不是也要說MH占人便宜?該送石卻沒有送? 05/13 03:10
bookticket: 對阿 MH如果真的只是忘了 就要被罵到臭頭說是在占玩家 05/13 03:10
bookticket: 便宜吃玩家豆腐? 05/13 03:10
KsisTea: 樓上這點本文中有討論過了 中間的確有沒送石 但送石在於 05/13 03:11
KsisTea: MH會想出一些慶住的名堂來送石 才會送 所以沒活動 不送是 05/13 03:11
KsisTea: 合理的 05/13 03:11
bookticket: KsisTea你看看你原來那篇 再回來看你這邊的推文 你不 05/13 03:11
bookticket: 覺得你邏輯很錯亂嗎? 05/13 03:11
KsisTea: 慶祝 05/13 03:12
sisn: 那我想問一下,重開地獄和送體回之間有必然關係嗎? 05/13 03:12
KsisTea: 立場不變啊 我始終覺得既然有當初現在就要有 05/13 03:14
KsisTea: 時候晚了 說下去也沒意思了 當我腦補吧 05/13 03:14
KsisTea: 謝謝大家浪費時間跟我講那麼多 晚安了 05/13 03:15
StevenZ: 價值觀果然是最難撼動的層面 05/13 03:16
a14589761: K大別爭了,來,大家呼口號:支持mh地獄100體,沒鳥又 05/13 03:20
a14589761: 沒石,不爽不要玩,高麗菜1顆1000塊,不爽不要買,達 05/13 03:20
a14589761: 給工厚名厚? 05/13 03:20
sisn: 應該這樣說啦,在體回這件事上面,你可以罵MH摳門,但是你罵 05/13 03:22
sisn: 他吃玩家豆腐,就有點奇怪,因為體回本來就不是打地獄必要的 05/13 03:23
sisn: 條件。 05/13 03:23
sisn: MH不送體回,玩家沒有受到損害,只是沒有得到額外利益。 05/13 03:24
bookticket: 非常同意sisn的看法. 05/13 03:24
sam87070: 你想說的是佔便宜吧!吃豆腐感覺比較像對對方做色色的事 05/13 03:24
sisn: 如果是抽卡斷線,卡沒到手,反而損5顆石,這就叫受到損害。 05/13 03:24
StevenZ: 吃豆腐是KsisTea自己的說法 XD 05/13 03:25
sisn: 你把「沒有額外利益」這件事情看成「受到損害」,是最主要的 05/13 03:25
sisn: 爭論點。 05/13 03:25
bookticket: @sam87070, KsisTea原文就是說官方在吃玩家豆腐阿... 05/13 03:25
sam87070: OK,我看到了~_~" 05/13 03:27
sisn: 玩家受到損害,MH理所當然要賠償。但今天的情況不是如此。 05/13 03:27
sisn: 假設今天MH公告跟你說「我們今天地獄會送體回喔!」卻沒送, 05/13 03:28
sisn: 那我保證大家絕對會跟你一起罵。 05/13 03:28
sisn: 但今天說實在的,連地獄重開這件事本身就算賺到, 05/13 03:29
sisn: MH也沒有事先跟你說。 05/13 03:29
ice0514: 這...表達關住一下 其實應該差不多了@@ 05/13 03:30
ice0514: 希望不要早上醒來又一串XD 05/13 03:30
sisn: 你今天抱怨沒有體回,就好像MH沒有前兆忽然送你一隻雛鳥, 05/13 03:30
sisn: 你卻抱怨說怎麼送雛鳥,不是送大鳥。 05/13 03:31
sisn: 地獄重開好,附贈體回當然更好,這種事大家都知道。 05/13 03:32
KsisTea: 樓上...這個舉例也太奇怪了吧 05/13 03:32
sisn: 所以大家戰你並不是不想要體回,只是不想吃人夠夠。 05/13 03:33
KsisTea: 還是價值觀差太多了 我總覺得你們覺得我一直想佔盡公司 05/13 03:33
sisn: 你覺得怪就怪吧,版主在勸阻了,我也到此為止。 05/13 03:34
KsisTea: 便宜 沒送就狂幹 在我的想法就只是 以前有現在為何突然沒 05/13 03:34
sisn: 以前有,不代表是「應該要有」。這種事從來沒寫在MH的契約中 05/13 03:35
KsisTea: 說到底 不管瘋頭多差 還在坑裡啊XDD 又是一隻技12 05/13 03:35
sisn: 先這樣了,晚安。 05/13 03:36
KsisTea: 這點的確沒有 05/13 03:36
KsisTea: 晚安 05/13 03:36
xenterxx: 更早以前的地獄級也沒體回 突然有送體回 是不是也要出 05/13 03:46
xenterxx: 來砲MH以前沒有為什麼突然有 05/13 03:46
zinstar: 逛神魔板聽故事XD~ 05/13 03:48
ringal: 推你一個,很多人送習慣就變成理所當然..真的很傻眼 05/13 03:50
ussr: 以前打地獄要投石機還沒送鳥,mh是不是吃老玩家豆腐? 05/13 04:00
a10232742: 跟你舉的故事還是有點落差 05/13 04:26
ak47ilike: 我要MH的蔥 05/13 04:32
ak47ilike: 好吧,其實沒看到原文前都忘了有體回劑這件事XD 05/13 04:33
Michael1125: 我記得好久以前根本沒送體回吧?? 05/13 04:41
ice0514: 糟糕 忽然想到這張圖.. 05/13 05:01
ice0514: http://i.imgur.com/qMXTOo0.jpg 05/13 05:01
sunsir0000: 玻璃心快崩潰了 ,自私的小孩無法理解你的比喻 …何必 05/13 05:32
sunsir0000: 拉高屁孩的水準 05/13 05:32
bleach0716: 好久以前地獄級只有魔法石 現在有鳥就要偷笑了 還要求 05/13 06:34
bleach0716: 體力劑 05/13 06:34
lplpgygy123: 有心推推 05/13 06:46
Golbez: 專業分析文,推 05/13 07:45
Dalaia: 今天要是開犄角 一堆人就能更理解絕版的珍貴性 05/13 08:06
c332008: 什麼東西加蔥都好ㄘ 05/13 08:06
ck6a83: 那封王多開夢魘不用多送一把蔥嗎 05/13 08:07
killer922: 不送蔥那多給我一把蒜也好阿(亂) 05/13 08:23
scott20419: 但是現在MH沒有颱風的存在啊 還是已經到了。。。這樣 05/13 08:32
scott20419: 算是颱風呢? 05/13 08:32
lplp369369: 看到樓上某些玩家的吃相有夠難看的 呵呵 05/13 08:45
luckyisme: 沒送體回是你這次沒佔到mh便宜,不是mh吃你豆腐 05/13 08:55
luckyisme: 鳥跟騎士甚至成就只是讓玩家願意打地獄的誘因,就算哪 05/13 09:01
luckyisme: 天mh取消這些我也不會覺得mh吃玩家豆腐,只是取消的話 05/13 09:01
luckyisme: 我就不會去打已經打過的地獄而已~薩肥第二天我就沒打 05/13 09:01
donkeychen: 劍君第三恨@@ 05/13 09:02
game007: 為什麼這麼專業 05/13 09:03
vladof: 你第一篇就說mh過分吃玩家豆腐 還說大家偏激是哪招 05/13 09:27
vladof: 開場就在質疑 那我們質疑你過分嗎 05/13 09:29
marginal5566: 結果發現只是因為臨時加開mh忘記送 05/13 09:40
chigi: 但是我連刷滿技的動力都沒有 不就是個倉管..zz 05/13 09:41
F5: 毫無疑問就是倉管 絕版的倉管還是倉管 05/13 10:06
alexuuu: 舉的例完全不對還一堆人推 不懂 05/13 10:11
F5: 以前的TOS才是颱風時期的青菜 現在賣向不佳了 05/13 10:13
icewang: 合理阿 有人就是因為有送蔥才會買 你有想過嗎? 05/13 10:25
icewang: 你忘了有人根本只是想要蔥去換蒜 誰管你的颱風高麗菜 05/13 10:28
fallheart: 沒蔥不想買就不要買啊,怪商家幹嘛XD 05/13 10:31
brokenpieces: 喔是喔 05/13 11:18
ma130119: 有人送蔥才會買 那沒送體回可以不要打啊 有強迫症? 05/13 11:19
young1022: 喔!? 05/13 11:35
young1022: 蔥不給是因為沒蔥,體回不給是因為MH吝嗇 05/13 11:42
hahaha81: 如果今天地獄沒鳥不知版上反應如何 05/13 11:50
borui: 哪是因為沒蔥啊是因為高麗菜珍貴好嗎XDDD 05/13 11:51
ussr: 現在學校不用考閱讀測驗了嗎??這閱讀能力.. 05/13 11:57
chl520: 為什麼要接受治療.. 05/13 12:03
jorden123: 玩遊戲玩到執著一支體回...出去走走好嗎 05/13 12:09
yap5678: 這故事告訴我們要先囤積高麗菜(誤 05/13 12:30
yap5678: 仔細看才發現梅龍組合技普普,以前還以為是跟北奧一樣轉 05/13 12:33
yap5678: 出一堆 05/13 12:33
XSperanza: 我覺得不合理的不是"沒送回體劑" 畢竟這是額外贈送的 05/13 13:10
XSperanza: 不合理的是"臨時開"吧 這樣想刷的人說不定體力不夠 05/13 13:11
XSperanza: MH提早講要開地獄又沒送體的話 至少可以提早存體阿 05/13 13:12
nogoodid: 蔥不給是因為沒蔥 XD 這是高級反諷嗎 05/13 13:27
tissot: mh應該是覺得"送你體力劑還不是鳥拿一拿就不打了" 05/13 13:52
tissot: 要不是有送人面鳥,我還不想花那50體 05/13 13:52
skeric: 它以前整天特賣現在不特賣生意變差不是當然嗎? 05/13 15:44
skeric: 不然怎麼會一堆終年跳樓大拍賣的店 05/13 15:45
evan36: 哈哈,這例子舉的太好了 05/13 15:48
pipiispipi: 沒開要罵 開了也在罵 05/13 16:45
nbhdlena: 又沒人逼你買高麗菜 05/13 18:56