Re: [閒聊]回不去的MH 越玩越回去的關卡

[louisalflame (louisalflame)]

我個人的感覺是這樣...

當巴比倫對帶領神魔進入一個新高度的攻擊倍率的時代後

官方卻還沒有拿捏好關卡如何設計出相對應的難度





1.瑤瑤這張卡幾乎是可以被取代的，給新手用的過度品

給集權而不給霸權的原因可能是顧及將來木巫解放的面子

但是當初酒神和火母也是隊長技完全打臉光、火北歐

這次的強度給得很保守

2.和前兩次比較，關卡難度更難，但是獎賞卻相對縮水

如果遙遙真的是有石抽強度的卡，或是比以前討伐的卡更有價值

那玩家也比較能接受關卡相對應的提升難度




官方顯然很不希望看到玩家靠強勢隊伍單刷關卡

他們可能認為高手只顧刷自己的關卡而不幫新手打，會讓新手體驗不到討伐的樂趣

但是一味地提升關卡數值反而讓新手連1%也打得很痛苦

如果設計接關只能接別人開的，不能自己開又接自己的開的關卡

應該就能減少部分自刷，增加大家合作的意願吧?



討伐的關卡可以難，可是要難的有所道理

官方提升難度的方式大約粗分為

1.直接將三圍提升一個層級，怪有超高血量、防也超厚，攻擊也超高

2.將複數的技能直接合在一起放

這種像是光玩將射擊+封鎖+強化盾一股腦地推給你的設計太過粗糙

單純的以為只要敵方技能疊越多就越強

這樣只會讓人深怕以後技能就是五合一，六合一...

3.直接針對特定屬性、隊伍限制，像是禁消光暗、三色，X屬只剩10%傷害等

當你進下一關發現怪完全將你這隊剋死，你只能倒數等死換另一隊

結果換隊打完再進下一關，卻發現怪又變其他技能還是剋死你隊伍

除了惡意完全感覺不到推進關卡的樂趣..

那種感覺就像是:"用這隊打也不行、用那隊打也不行

不然你到底是想怎樣，都給你打就好啦~"的感覺吧

一個關卡當然可以設計成適合某些隊通過、而某些不適合

但如果完全不讓其他隊伍有能逆天、克服逆境的機會通過的話，就沒有轉珠的樂趣了

進關挑隊伍就變成像是跟關卡猜拳似的

我幸運選對隊伍就能打到下一關，不幸隊伍被剋就摸摸鼻子回去再來





雖然大概又會被罵抄襲，但是像隔壁棚那種怪的技能會隨血量不同而變化

這種像RPG打BOSS的設計，我覺得的確是很好的提升關卡難度的方式

其實隔壁現在也同樣面臨關卡難度設計不佳的窘境

新嘗試的是強制降低隊伍等級的方式來提升難度，也是風評不佳




另外，我也覺得神魔沒有繼續朝複數敵人的方向設計也很可惜

像是昇華關卡中的各種共生技能的確能考驗轉珠的技巧

但討罰戰絕大多數的關卡仍是以單一隻敵人為主

如果複數技能是用分配到複數個敵人，就可以選擇先集中火力打一隻減輕壓力的戰術




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.152
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1436203086.A.9AC.html
→ bowbear: 是火母跟安倍吧?! 酒神是公會任務的
的確細分不一樣，不過我認為都是藉由公會拿到的免石抽卡片的性質這點是類似的
※ 編輯: louisalflame (140.112.218.152), 07/07/2015 01:22:32
推 Lucky0105: 推複數敵人  複數王好像很好玩
推 mii27: 尤其這次20%結算1抽 會讓大家想達到20% 卻頗難需要一些運氣
→ Naimamo: 而且光讀那些複雜說明的技能就不知道浪費多少時間= =
推 DuFanSong: 複數王 處女 狂魔 光蛋才有價值阿 要不然這都是強技耶
→ Naimamo: 超推你第三點，不能同意更多
→ ghjkl1478: 我有火巴跟光巴 可是我真的不知道他們強在那耶 直4
→ ghjkl1478: 實在是太難控制了 為何說巴比倫把攻擊倍率拉高阿
推 williamoleeo: 簡單說怎麼搞都是搞死新手啦，我們公會沒幾個單刷
→ williamoleeo: 的，都碼有幾組人(我)負責解奇怪的關卡，關卡再怎
→ williamoleeo: 麼改，人不變還不是一樣。
推 Naimamo: 婀某樓，巴比倫...真的很強光安巴不要遇到剋星起碼20%以
→ Naimamo: 上，剛剛用暗巴打了33%
推 s056911335: 第二天了，真的覺得打完八顆就夠了，超幹
推 Woqeker: g大巴比倫有隊伍技你知道嗎
→ s33003030: 莫提隔壁棚 現在在比爛的
推 momoWade: 無副作用的條件式3*3*1.5倍攻 還消直4必落1+1屬珠 不扯?
推 krizarlid: 巴比倫就是純色輸出隊  上次的討伐已經證明過了
→ Witting: 這次討罰站有種測試芭比極限的感覺 至於其他正攻隊就...
推 bookticket: 霸權大概還可以靠著高回復洗技爆發拉 沒那麼慘orz
推 Erich: 平均有個9*1.3倍就很強了啦，不開延長轉珠哪那麼容易六直排
→ acer5738G: 隔壁最近的新關卡才被砲慘呢 唉
推 sft005: 這當然有石抽卡強度啊....你看石抽多雷...
→ sft005: 然後隔壁的傳說地城我覺得比這邊慘多了....
→ sft005: 懲罰高等玩家也不給新手玩=_=
噓 Lucky0105: 乾天秤 真是拖時間 煩死了
推 Lucky0105: 不好意思上一句遷怒 補推
→ ghjkl1478: 原來有隊伍技!! 喔喔喔 我就想說怎麼算配妲己都比較強
→ ghjkl1478: 感謝
推 beastlcc12: 我覺得難度有降欸 友人也這樣覺得嗎?
推 Zhang97226: 是變難吧 高防是要怎麼常常破 時間都浪費在CD上了
→ Rakka: 空間要40格的可以算是給新手使用的..?
推 dogalan: 這次是不容易被打死提早送出關 但是拖台錢的盾更多 整體
→ dogalan: 來說反而是把天花板壓低 要破30%40%變難了 更別說那獎勵.
→ dogalan: 整體而言設計王應該是讓玩家能夠靠技術/事前組隊去破關
推 NgJovi: 看看暴雪吧 痛苦太多 收穫太少 的例子 把玩家當敵人
→ ilovesola: 我覺得複數敵人不好啊，這樣每打一關至少要兩倍時間。
→ ilovesola: 而且像能力繼承這種的，會要求兩隻一起死，對雜色隊就
→ ilovesola: 很不利。
→ ted40905: 乾脆全部一次重製算了 省得在那邊比誰爽
推 liskenny: 別這樣嘛 看看那精美的火母不也是一堆人刷結果還是倉管
推 meredith001: 復樹敵人最大的問題是畫面擺不下阿
推 herman1110: 我覺得MH搞錯方向了，提升難度不是放一堆要花很多時
→ herman1110: 間的盾在關卡裡面這麼單純
推 herman1110: 難度不應該只是強制玩家一關要花費三分鐘來打，像是上
→ herman1110: 面舉到的天秤五屬強化，基本上一點都不難，只要有轉珠
→ herman1110: 技巧做出五屬就可以，也沒有被秒的壓力，但是就是浪費
→ herman1110: 時間
→ herman1110: 難跟花時間沒有一定的關聯這點Mh很失敗。
推 plant: 一隻王就幫你壓血了 兩隻王同CD不就只能按確定?
→ herman1110: 而且啊，這任務根本要新手吃屎，王一千五百萬的血，
→ herman1110: 用巴比倫都要爆發個兩三輪才有辦法過
→ herman1110: 新手連打五百萬可能都有困難，何況限制木暗10%
推 agreerga: 整個不爽  我都直接雙艾德進去開大砲就出來
推 plant: 這次的王跟上次我都用大聖伊登三呂暗遊進去收割
→ plant: 認真打還不一定打贏 就1C簡單打吧
→ plant: 說錯 是奧丁伊登三呂暗遊~
→ liskenny: 王不就是用呂布呂布呂布暗遊收尾嗎  這次一樣負責撿尾刀
→ liskenny: 王這血量可能要用前幾禮拜衝破天際的火屬追打才能秒了
→ liskenny: 但前題是還要存技回血
推 chang0206: 尾王用大樹有機會可以直接收.. 只要不是被鎖到主要輸出
推 chang0206: 就算一輪收不了，兩輪總是差不多了
推 pm2001: 傳說地城根本垃圾好嗎 換個方式的限cost跟要求+值
推 zxp930110: 只是一味地把技能塞在一起= =
噓 Saminoya: 靠%數決定獎勵是要新手打個屁
噓 lbowlbow: 超爛的討伐，這次一堆超高防的根本連1%都打不下來
→ tissot: 打了35%才抽一次卡是什麼概念
推 d8731400: 19趴沒戰靈沒得抽卡 甘
推 ebv: 幫人家收尾15%吃了四戰靈沒半張卡超幹
推 peter0726: 關卡設計的爛就是大家更不想打 一個公會一天打到100%
→ peter0726: 的場次沒幾場
→ damn7: 大家都說巴比倫可以打幾%..那沒有巴比的勒..- -
→ reallove: 巴比倫 霸權 皇后 聖妲 目前看到可以打比較多的
推 flyego: 皇后 迪蛋 姬氏 雙北歐 加減打吧..
→ reallove: 然後前面兩種純屬隊 應該是火最廣 (波比、龍刻
→ chang0206: 沒人推大樹喔？除了強化盾以外，其他都不算太大問題啊
推 chow365: 有 阿我都用大樹在打  遇到強化盾就放棄掙扎自殺
推 martian001: 沒人用希臘了嗎Q_Q
→ reallove: 多屬盾裡要求強化的沒差 真的強化盾不多的樣子
→ reallove: 疑 也快10個… 忘了水光玩的複合 跟 強化反擊
推 misthide: 我覺得現在複合盾已經走火入魔了 技能敘述一大串落落長
推 Sanish: 光看技能說明就要花個5秒....根本有病
→ misthide: 而且常常有看沒有懂 不如直接先在官網上公布所有敵人跟
→ misthide: 技能好了 提前公布還可以帶動玩家討論如何攻略
推 MysterySW: 大樹除了強化盾沒問題..  可是強化盾多到靠杯呀XD
→ OyAlbert: 強化盾不只多還很靠背咧…
→ bluelamb: 不會啊 最靠悲的乳那5屬強 還不是要靠大樹解
→ bluelamb: 進去跟乳那磨到精靈使跳 炸珠再全開組合 收工
推 chang0206: 也要炸得盤面剛好...
→ bluelamb: 可是用別隊也不會解得比較漂亮 沒辦法ˊ_>ˋ
→ Lizardon: 火母那種渣回復叫打臉喔 三太子不一定每一個人都有
→ Lizardon: 放火龍使 三龍回復...
推 bookticket: @MysterySE, 你是不是誤會了什麼...大樹隊不能破的是
→ bookticket: 純強化盾 但強化n屬盾 是可以破的...
推 TQTa: 姬式三屬光巴接剋屬大都有15到20
→ bookticket: 這次討伐戰 強化n屬盾是占多數吧@@
推 chang0206: 強化N屬盾 不也一樣是做強化珠等反擊喔？
→ bluelamb: 不是喔 強化N屬盾是你要消到指定種類的珠子 當回攻擊才
→ bluelamb: 會有效 跟"強化/強化反擊"類型不同
→ bluelamb: 比如說強化三屬盾 可是你是光或暗隊
→ bluelamb: 消含三色屬強 + 沒強化的光暗珠一樣能打穿
推 chang0206: 瞭解，感謝
推 echochrome: 遇到五屬強化直接空轉到死 等別人清掉再接關
推 a103232: 這個遊戲已經朝虐人的地方發展了
推 louis771001: 連碰到兩次五屬強化(眼神死
推 chow365: 空間不夠放遙遙
推 love3344: 遙遙是啥
推 OyAlbert:          http://goo.gl/zrQsyH
推 tnjolin: 彈珠龍刻可解五屬強化，但是你要會玩這科
→ tnjolin: 彈珠龍刻真的好用
推 NgJovi: 基本上就兩隊 龍妲雙水使 都滿技 注意血1C洗技 爆發
→ NgJovi: 另一隊 雙呂布巨蟹暗遊木妹大聖 太機車的就用這個打
推 ghostunt893: 其實我覺得暗希還可以啊 就是洛珠太浪費時間
推 abc811009: 恐怖連結==
推 fhsh115: 這遊戲到。。了
→ SCLPAL: 以後有隨機複數技能盾lol???