Re: [閒聊] 玄霄的實用性

[t7yang (t7: 我認為這是一種背叛)]

科學的開始好像就是分類 XD
只是突然有個想法，如果把常駐增傷分為以下四者來整理的話會不會比較清晰

(1) 提升效果
(2) 轉珠影響
(3) 副作用
(4) 類型


卡片    提升效果        轉珠影響                副作用             類型

水巫    回復*2.5        N/A                     ---（回復=0）      能力型
        加入攻擊                                無法回血
                                                某些主動技無效

火巫    1.5倍攻         +（屬珠提升）           1.5倍被傷害        能力+狀態型

木巫    +25%/COMBO      -（≧4C）               無視減傷           狀態型
        ~≧1.43倍攻     攻擊回復無效

光研    N/A             ++（屬珠機率 1/3）      --（無心珠掉落）   狀態型
                                                增加回血難度
                                                增加心轉屬難度
                                                心珠消不盡可能

暗研    N/A             ++（屬珠機率 1/3）      --（無心珠掉落）   狀態型
                                                增加回血難度
                                                增加心轉屬難度
                                                心珠消不盡可能

玄霄    2倍攻           ---（每回合鎖定3粒）    N/A                狀態型
                        -10%總血量且補完再減

魔翳    1.5倍攻/回      --（左右下方起始轉）    N/A                狀態型
                        -15%攻和回

唐雪見  轉珠時間+1秒    N/A                     ---（回復=0）       能力型


備註：
1. +/-最多3個，視其影響幅度。
2. 根據目前的卡片來分類，能力型：直接調整卡片的能力或其他客觀條件並附帶副作用；
   狀態型：透過達成某些轉珠條件來提升效果。
3. 狀態型因無法達成條件所帶來增損（Debuff，我自己習慣的用語）不計入副作用。
4. 最重要的一點，分類跟整理的方式為個人主觀的看法，你可以跟我討論為什麼要這樣
   分類或整理，單純噓我又沒有建設性觀點的話，我就會忽視。如果有更好的分類方式
   ，歡迎修改這篇文章。


小結：

1. 目前的常駐增傷多數為狀態型，能力型和複合型的要比較少，MH或許可以考慮往
   這方面著手。
2. 狀態型（增損的卡片）碰到版面限制的敵人會很可怕。
3. 光暗研只有1/3落珠機率其實增益（Buff）效果有限，主要是配合大量屬珠攻擊的組合
   會有比較好的效果（巴比倫、希臘）。


題外話：

1. 在MH不想改回原本的希臘落珠方式（或他們的惡意斷珠）的情況下，我覺得光暗研的
   類型是宙斯和希臘神組合計最好的解決方式（但是可能會以禁其中一種屬珠但不把該
   屬性的掉落珠轉換為攻擊屬性珠，也就是機率是1/5，而不是1/3）。這樣的作法對三
   屬來說很可行，但是光暗研的加入會讓光暗希臘的攻擊珠機率掉落增益變得很可怕。
   不知道MH最後會怎麼改希臘，還是希望他們拿出有創意的設計。
2. 希臘神慘兮兮的現狀好像蠻符合現在希臘的現狀...


修改紀錄：

1. 調整一些表格的資料
2. 新增唐雪見
3. 調整能力型的定義
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.73.123
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1438476400.A.42B.html
※ 編輯: t7yang (140.113.73.123), 08/02/2015 08:47:43
推 PPblue50: 如果都把開關技拿來分析 暗龍使 路西法 土蜘蛛 唐雪見
→ PPblue50: 精靈女王 依斯瑪 ....還有誰??
→ PPblue50: 木玩具 唐雨柔
噓 hibike: 能力？狀態？先定義一下吧！
→ t7yang: @PPBlue50：這些屬於比較專屬的開關技，可能要分開另外討
→ t7yang: 論會比較好，本篇舉的算是比較泛用型的開關技
→ t7yang: 不過我寫的時候倒是沒有想到還有這麼多屬於開關技的卡片
→ kevin810: 唐雪見的加1秒轉珠應該算在這篇
推 ajyy002: 水巫的倍率太難界定了 除了人妖都沒有2倍那麼高吧
→ t7yang: @kevin810:確實算我是沒想到
→ t7yang: @ajyy002:嗯，所以我那裏也才寫介於2倍，我是覺得它帶來的
→ t7yang: 提升效果不固定，但增損的效果倒相當明確且影響很大
→ t7yang: 畢竟能力型的提升效果是直接給你能力上提升，所以副作用
→ t7yang: 也相對高算是可以理解
→ Witting: 常駐技能分兩種 開關 跟達成條件持續 兩種
→ t7yang: 不錯的補充
推 dp44: 要不是有妲己 不然木巫超強
→ dp44: 光暗妍直接讓盤面少1色 多屬珠 多COMBO 也是非常棒的卡
→ dp44: 卡1~2顆心珠的時候 也可以靠轉屬技或龍刻處理掉
推 acopika: 難怪希臘神現在會很慘
→ TQTa: 請問光暗妍同時開是不是又等同關掉阿,打暗妍昇華關卡
→ TQTa: 有一場開完暗妍再開光,結果轉完珠又掉心珠
→ t7yang: 木巫我是覺得還好而已25%/C，相對他的增損和副作用來說
→ t7yang: CP值不算高
推 ttt95217: 希臘其實直接送光暗妍效果就好了
→ g06cj6: 開光妍再開暗妍等於關閉 ，而且很火火火了
推 conanhide: 水巫兩倍？
推 VRadmanovic: 毒龍表示:水巫?蛤?
推 Jayson21128: 全文最後一句我笑了
→ t7yang: @ttt95217:這個想法我在題外話(1)裡面有提到
→ t7yang: @conanhide:我的印象是之前有板友整理大概介於2倍左右
→ t7yang: 所以這裡寫~2
→ t7yang: 其實希臘人現在也算是蠻可憐的，還是希望他們可以振作起來
推 pluto0507: 希臘神主動改為印記存在其間，心符石轉為隊長屬性符石
→ pluto0507: 這樣如何
→ t7yang: 這樣的話比較像打一波，平常傷害還是不夠，簡單講就是希臘
→ t7yang: 不缺一波的傷害，但是平常傷害卻非常不穩定，這才是致命傷
→ DUNA: 有時候打一波臉黑的時候，搞不好尾王揍不死=………=
→ Witting: 希臘倍率可以比照逍遙的傷害計算方式啦  飆升後趨緩
推 gygycowbei: 木巫比較像2倍
→ t7yang: 木巫4C是1.75倍，所以要改的比較嚴謹的話就是1.75↑
推 knightyu: 借標題問 玄霄吃仙劍瘋頭是三倍嗎？
推 rabbitity: 木巫增傷 4C約1.43 5C 1.5 8C約1.63
→ rabbitity: 公式計算中 [combo數*% + "1"] 木巫不是直接兩倍增傷
→ t7yang: 原來是這樣，感謝補充說明
噓 GothicMetal: 木巫4c哪有2倍...別亂誤導好嗎？
推 b0504: 木巫還可以存技。哪有附作用
→ reallove: 木巫的極值是2倍(爆
推 stanley386: 配仙劍瘋是3倍，昨天才吃！
→ t7yang: @b0504:把不利因素轉化成利己因素，比較算是個人技巧啦
→ t7yang: 不能當作客觀增益或損
→ BailiTusu: 狀態型碰到版面限制會很可怕…開光暗研不會吧
→ BailiTusu: 這樣跟玄宵那種混為一談了
→ BailiTusu: 然後我想知道水巫要怎麼組才能大概2倍
→ BailiTusu: 魔族就算了 一個1400攻的神族也要500多回才2倍
→ BailiTusu: 是怎麼估成2倍
推 thankmilk: 組妖精(？
推 xxxHHHxxx: 我喜歡這種嘗試
推 chow365: 這隊水巫應該超過兩倍。http://m.imgur.com/C9ujrDm
推 BailiTusu: = =我其實只想表達水巫訂為“介於2倍”對多數是不合理
→ BailiTusu: 的吧？ 火巴組大樹這一類的我知道 這當然就沒話說
→ BailiTusu: 但做一個常態上的分類就不是“介於2倍”阿
→ t7yang: @bailiTusu:那句話主要是針對狀態型增損的卡片，因為光暗
→ t7yang: 研是開了之後版面的狀態變好，所以不算在內，這裡補充一下
→ t7yang: 水巫的話，沒有實際的數字，所有我也不太確定是介於哪裡
※ 編輯: t7yang (140.113.73.123), 08/02/2015 15:48:35
推 ijk12345: 水巫是回復力2.5倍加入攻擊力喔 原PO改一下吧
※ 編輯: t7yang (140.113.73.123), 08/02/2015 19:22:19
推 seou: 某些龍刻有減傷效果  如果有開木巫  同樣減傷無效
噓 st930617: 能力 狀態？