推 qwaszx1793: 重點是既然是機偶地獄王卻沒跟機偶有組合技... 10/18 00:44
推 max233412: 認真發文，給推 10/18 00:44
推 hero770624: 嗆我嗆夠了沒 我就是刷了六張的那個阿呆......... 10/18 00:45
推 momoWade: 你還不是練滿了 10/18 00:45
→ online135: 可是你還是刷滿了wwww 10/18 00:45
推 ruey6809: 練完才發現不能破隱身 囧.. 10/18 00:45
推 qwe20: M蟲難得有不練滿的地獄卡XD 10/18 00:46
→ online135: 你錯了 他練滿了 10/18 00:46
→ qwe20: 喔喔 有滿 10/18 00:46
推 cwilly876: 紅明顯 拿地獄水人卡跟石抽魔比？ 10/18 00:49
→ cwilly876: 靠 按到推 10/18 00:49
→ bluelamb: 也是 看看水BB的能力配比 10/18 00:50
→ bluelamb: 2731/1545/493 攻血輸一點回大贏 10/18 00:51
→ bluelamb: 還是別跟石抽和討伐比了吧 10/18 00:51
推 ttt95217: 我覺der應該要開放六神合體 10/18 01:00
噓 hibike: 發廢文有屁用？ 10/18 01:06
推 sexycute: 我實在不確定這篇到底是要說水車很爛還是要幫水車平反.. 10/18 01:07
→ sexycute: . 10/18 01:07
很明顯笨蟲說反話的技術真的很菜，之後會找個時間全部翻修
1. 水車是一張生命攻擊都很出色的免費增傷卡
2. BB作用是補珠不是增傷
3. 拿免費卡比石抽說免費很爛的，明顯有失公允
4. 廢文傷眼真是抱歉
※ 編輯: Hotaru4502 (129.7.0.143), 10/18/2015 01:13:35
推 suker2001: 這算反串文嗎._.? 10/18 01:10
推 ajyy002: 原來裸男攻擊這麼高喔？ 10/18 01:10
→ bluelamb: 裸男是魔族啊...攻擊力偏高合理 10/18 01:11
※ 編輯: Hotaru4502 (129.7.0.143), 10/18/2015 01:23:36
→ bluelamb: 我坦白說吧...你有抓到為什麼水車被嫌棄的點嗎= = 10/18 01:14
→ bluelamb: 他最大7c能達成的話倍率很漂亮 這點沒人質疑過啊 10/18 01:15
→ bluelamb: 攻血也沒人在嫌 是回復真不好看 10/18 01:15
推 freeQoo: 我坦白說吧 你有想過水車滿技的人追求的是什麼(? 10/18 01:16
→ bluelamb: 問題是7c好不好達成? 不好達成的話搭配排珠/主角打出倍 10/18 01:16
→ bluelamb: 率 溢傷有沒有必要? 10/18 01:16
1. 安倍要有相同倍率的情況下，開了轉屬或龍刻難度並不亞於7C
2. 現在新出關卡要求連續三次爆發的常見關卡設計，我不覺得主角加單增傷，
可以當作說一張卡有缺陷的理由，因為我安倍也會這樣開
我同意主角配合這兩張是個人習慣
但是一個拉屬盾，一個拉首消7C，再要求同樣倍率輸出的情況
水車並沒有不好
3. 錦上添花的低C破防對一張增傷卡沒有加分嗎
→ achero: 水車追打沒吃自己的增傷? 10/18 01:16
→ freeQoo: 那時候我跟說刷滿技吧 並不是要唬你花石(? 10/18 01:17
→ bluelamb: 還有不到7c的1.8倍 跟4c以下破不了特殊盾的破防追打 10/18 01:17
→ bluelamb: 再來就是隊長技倍率成長很慢 跟天降會爆炸 10/18 01:17
→ bluelamb: 跟機偶沒有實質的連動性 差不多就這些 10/18 01:18
這篇沒有提及隊長技很優，而且和故事相關卡沒有連動的主卡多的是
拿這兩點來說一張卡不好，我不同意
推 dajyunlin: 看得出是反串，而且我覺得主動技也不差，不過隊長技我 10/18 01:18
→ dajyunlin: 就真的不敢恭維了。 10/18 01:18
→ bluelamb: 你算他最大倍率有多痛 並不能改變我說的那些問題 10/18 01:18
※ 編輯: Hotaru4502 (129.7.0.143), 10/18/2015 01:34:10
→ Witting: 不額外開招手轉7c 攻擊珠大概也不多(同源?） 10/18 01:31
推 pluie1109: 這張就勉強可以放雜色跟水希隊 巴比跟煉北就算了吧 10/18 01:37
→ pluie1109: 水煉北放女武神強多了 10/18 01:37
→ achero: 水車追打增傷用你第一隊算應該是2.8~3.46效益才對，你確定 10/18 01:38
→ achero: 沒吃自己增傷嗎 10/18 01:38
對不起，我少算了
→ bluelamb: 不是...你提及的優點 跟別人說的缺點 就沒有重疊性啊 10/18 01:38
→ bluelamb: 你說7C以上很痛 大家都同意 10/18 01:38
推 tim201227: 水希？？你在開玩笑吧... 更適合水希的卡太多了 10/18 01:38
→ bluelamb: 可是他被嫌棄的不是這些 所以你用這個幫他翻案 10/18 01:38
→ bluelamb: 沒有打到點上@@ 10/18 01:39
1. 推薦優點: 7C很痛，做為增傷水卡拉血很好，它是免費的，附有低C破防效果
2. 缺點: 技15，低回，7C難度，高防低血特殊盾無效
7C拉主角克服是個很有問題的配合嗎?
為什麼對一張免費卡要求單開毀天滅地
我還是不能理解缺點
高防低血特殊盾，你可以用其他功能卡
要求一張增傷什麼都會，不是這樣的吧?
※ 編輯: Hotaru4502 (129.7.0.143), 10/18/2015 01:46:50
推 killerj466: 7C以上大家都知道很痛，光水肥車就快整隊傷害 10/18 01:40
→ bluelamb: 隊長技不優當然可以拿來當作卡片不好的點 10/18 01:40
→ killerj466: 可是其他都不少問題 10/18 01:40
→ bluelamb: 只是如果一張卡是隊員向 那他隊長技不優我們就拿來 10/18 01:40
→ pluie1109: 所以我說勉強不是嗎 10/18 01:40
→ bluelamb: 當隊員用 就這樣而已 10/18 01:40
→ bluelamb: 所以我不能理解你說"隊長技不好不能當缺點"的論點 10/18 01:41
→ bluelamb: 只是你這篇避提而已 別篇對於隊長技的討論很多 10/18 01:41
這篇文章的目的真的只是單純想說這張卡不錯
剛剛那樣說的意思是，不能因為隊長技很菜就說這張卡是廢物
上面還有一篇說水車是最廢地獄王的
所以才有這篇文章
→ killerj466: 而且也一定是要配主角了，配起來除了討伐就溢傷了吧 10/18 01:41
→ killerj466: 而且除了"7C以上"主動其他效果真的不好 10/18 01:43
→ killerj466: 大家後來討論也知道這張卡也不到廢或爛 10/18 01:43
推 tim201227: 其實是不解水希很不好轉到7c+ 而且爆發希臘屬珠一定不 10/18 01:43
→ tim201227: 少 這樣選其他增傷都更好 個人認為已經不是勉強了... 10/18 01:43
→ killerj466: 就不是很值得刷，要用得起他還要花不少心力 10/18 01:44
→ cklpisbig: 對移動要塞這類的東西無法抗拒 10/18 01:45
※ 編輯: Hotaru4502 (129.7.0.143), 10/18/2015 01:50:50
→ Witting: 水車攻擊也是雷射光 真的不出機械屬性? 10/18 01:49
推 tottier: 簡單來說水隊要增傷我會放水機偶，要破高防我放水玩具或 10/18 01:49
→ tottier: 安倍，要破攻擊次數可放菱紗，這張卡的定位到底是? 10/18 01:49
你說的卡片只有安倍是非石抽，一張地獄卡可以做到近似石抽複數功能
這是我的推薦理由
→ train60125: 其實發文可以不用一直講反話，會看得很亂 10/18 01:51
這是一個經驗，感謝提點
※ 編輯: Hotaru4502 (129.7.0.143), 10/18/2015 01:53:06
→ Witting: 菱紗又被認錯人了... 破連擊盾不如帶魔女 10/18 01:52
→ bluelamb: 那篇下面很多推文在幫水車平反吧 我明明也有說= = 10/18 01:52
→ bluelamb: 要說最廢絕對輪不到他啦 10/18 01:52
※ 編輯: Hotaru4502 (129.7.0.143), 10/18/2015 01:55:09
→ bluelamb: 對我而言就是 資源有限的話 這張並不會優先練 10/18 01:54
推 anonova: 推這篇，不是你覺得沒用就是垃圾 10/18 01:54
→ anonova: 雖然我只打一張拿龍刻而已 10/18 01:55
→ tim201227: 最廢應該真的是奈亞子 主動世界爛 10/18 01:55
推 tim201227: 技15 cd15是什麼概念... 10/18 01:57
→ bowbear: 安倍能用疊的好轉多了 10/18 01:59
安倍主動同水車只計首消
→ Witting: 無面滿特別的 剛出時是空間限制關卡 10/18 02:00
水車倍率重新試算，感謝指點
※ 編輯: Hotaru4502 (129.7.0.143), 10/18/2015 02:03:06
※ 編輯: Hotaru4502 (129.7.0.143), 10/18/2015 02:03:55
→ bowbear: 痾...我錯了，忘記安倍也是要首消... 10/18 02:03
※ 編輯: Hotaru4502 (129.7.0.143), 10/18/2015 02:05:06
→ Witting: 其實原版文很用心的說反話啊XD 還有列數字 10/18 02:06
推 k910005: 這張卡只要配合主角大概就有三倍左右的增傷，關卡簡單又 10/18 02:07
→ k910005: 不難刷滿，算是非常不錯的卡。如果要求可直傷破隱身、單 10/18 02:07
→ k910005: 開高倍增傷，那豈不是打臉源龍跟其他石抽增傷卡了嗎？只 10/18 02:07
→ k910005: 是可惜沒有組合技能樂趣少了許多，不要自己覺得沒用就是 10/18 02:07
→ k910005: 爛卡 10/18 02:07
→ Witting: 只是略嫌隱晦 配上水車本來就不上不下的定位 10/18 02:08
推 achero: 其實覺得一樣開主角，安倍要消六屬又要多幾c主珠，比水車 10/18 02:13
→ achero: 含主珠消7c要難多了，要不是討伐戰很好刷滿，又是界王， 10/18 02:14
→ achero: 我個人比較想用水車 10/18 02:14
→ icesean: 強卡不用推薦大家都會用 還要長篇大論幫它找出路剛好證明 10/18 02:24
→ icesean: 它沒那麼強 10/18 02:24
推 tottier: 給某樓，破連擊盾菱紗可能不是首選，但比這張好。我不會 10/18 02:35
→ tottier: 為了破盾帶小魔女拉低三圍的說，我寧可帶張水妹 10/18 02:35
→ bluelamb: 越祈:那個轉三色強的傢伙 為什麼要一直冒充我 10/18 02:37
→ KiSeigi: 越祈表示:你能轉三屬強化又能破連擊盾...那MH出我做啥? 10/18 02:39
推 tottier: 不好意思他們左右臉我一直認錯。。。囧 10/18 02:41
→ ghjkl1478: 安倍是拿來破防的 很少有人會定位在增傷吧 10/18 03:16
推 ghjkl1478: tottier 越祈跟含菱紗我也一直搞混 10/18 03:21
→ tomoti: 安倍不是增傷? 10/18 03:53
→ KiSeigi: 大多用界王拳來破防 純增傷有其他選擇的意思? 10/18 04:00
→ achero: 組道滿我都當增傷就是了 10/18 04:01
推 VRadmanovic: 安倍都會配道滿吧 10/18 07:37
推 hexi: 推分析~可是水車跟機偶沒隊伍技能還是很讓人失望 10/18 07:41
推 nohair: 水車....不差的功能卡吧，增傷有太多選擇了。 10/18 08:06
推 Belieeve: 聽起來不錯啊，沒其他卡時可以以一卡當多卡用 10/18 08:15
→ Belieeve: 我沒跟到安倍的討伐orz 10/18 08:17
推 applegoodeat: 重點是手消7C才有高倍率，手消7C巴比倫可差不多可以 10/18 08:20
→ applegoodeat: 直轉5排了，論傷害，艾德更好轉、傷害更高 10/18 08:22
→ applegoodeat: 討論一張卡的強弱，請先把轉珠問題考慮進來 10/18 08:22
→ applegoodeat: 所謂的強卡，就是一般玩家使用都覺強的 10/18 08:23
→ applegoodeat: 要不主角開主動技排16C，誰還要花大錢抽妲己 10/18 08:24
→ aoiaoi: 直接開安倍很容易過1.8 安倍能破高防高血 安倍技好練 10/18 09:37
→ superzenki: 就一張沒好好設計過的垃圾卡 幹嘛拼命替他護航 10/18 09:43
→ superzenki: MH最近的表現越來越差 也越來越不用心了 遊戲整個失 10/18 09:43
→ superzenki: 衡 也少了許多新意 鴨王鴨后那麼爛 也不buff或增加 10/18 09:43
推 miracle1215: 資深玩家牛棚深不需要這張卡 一般玩家更不可能花1X石 10/18 09:44
→ superzenki: 夢魘 讓他有個善終 絕版了還是一張廢卡 實在無奈 10/18 09:44
→ miracle1215: 去刷滿他 所以很明顯是張雞勒的卡 10/18 09:45
推 ansfan: 用心推 三組滿技在此 10/18 11:16
推 aul123: 免費卡不能要求單開毀天滅地? 10/18 11:17
→ aul123: 艾德: 安安 10/18 11:17
→ superzenki: 艾德表示：過陣子我就要重開了，有本事不要刷滿我 10/18 11:18
→ bluelamb: 算了一下 艾德單開在暗隊也是差不多3倍了... 10/18 11:26
→ bluelamb: 考量到艾德本身的高攻擊的話XD 10/18 11:27
→ bluelamb: 然後沒轉珠條件限制喔喔喔 10/18 11:27
推 sexycute: 個人覺得這張卡以功能來說不錯，雖然各功能的替代很多， 10/18 11:28
→ sexycute: 但不失為一張好卡，以一個多功能替代的地獄王來說還不 10/18 11:28
→ sexycute: 錯，尤其以刷滿難度來看更是大勝(何然：躺著也中槍...) 10/18 11:28
→ superzenki: 艾德威 雜色隊也能用 嚴格說比安倍穩定許多 10/18 11:29
→ superzenki: 說真的 不夠強浪費時間跟石頭刷滿他幹嘛... 10/18 11:29
→ superzenki: 還不如拿去拚女武神 10/18 11:30
推 walter741225: 業配文 10/18 11:35
推 sexycute: "不夠強花時間刷滿他幹嘛？"嘛，總有針對性的關卡啊，如 10/18 11:38
→ sexycute: 果這遊戲有絕對強度的話早就能一隊走天下了 10/18 11:38
→ superzenki: 我會覺得沒甚麼必要 連隱身盾都破不了 10/18 11:40
推 sexycute: 樓上你還沒看錶大回的文齁 10/18 11:43
→ bluelamb: 老實說那個木埃拼圖高防喔... 10/18 11:43
→ bluelamb: 弄個木妹來吸一口 他就噴掉了 10/18 11:43
→ superzenki: 我有看阿 但是當時打路西法對這關根本沒特別印象 10/18 11:44
→ bluelamb: 只是你一定要用純水隊去打的話 水車有奇效 10/18 11:44
→ superzenki: 也不認為有必要特別刷這支來解那關~ 10/18 11:44
→ bluelamb: 並不算做球給他喔 10/18 11:44
→ superzenki: 如果MH真的為了他弄了一個地獄五關有三關靠要塞的 10/18 11:45
→ walter741225: 就看MH要不要開純水成就 不過就算開了也能帶千千 10/18 11:45
→ superzenki: 那我只能說這遊戲可以棄坑了 10/18 11:45
→ superzenki: 設計了不良的卡 再用更多不良的關卡來讓它發揮 10/18 11:45
→ superzenki: 這根本是本末倒置吧 10/18 11:45
→ walter741225: 虛幻輪迴表示 10/18 11:46
→ bluelamb: 你不要這樣影射虛幻輪迴跟我大北(消音)喔 10/18 11:46
推 sexycute: 至少對於水隊來說是不錯的(？ 10/18 11:46
推 gygycowbei: 艾德轉珠條件:需要消除暗符石 10/18 12:52
推 brian980466: 推 10/18 14:26
推 feisky: 推推，何必一定要當隊長卡來看… 10/18 21:10
推 chaudieuer: 有沒有人發現故事裡蠻牛完全沒出場 到底是跑去哪裡玩 10/18 23:03
→ chaudieuer: 了 10/18 23:03
推 RBaldelli: 有啊 當初情報文我就推排擠蠻牛了 10/20 00:48