Re: [心得] 水車個人分析

[watchr (30怒獅)]

※ 引述《Hotaru4502 (螢火蟲)》之銘言：
: 三圍：
: 比個攻擊：
: 水人只輸擁有破格三圍的安倍，地獄卡小輸討伐卡是正常現象
: 比個生命：
: 在水人中，2836是最高生命
: 在水隊增傷卡中，生命可以說是相當出色
: 比個回復：
: 比滿等水大魔女還要低就不要比了
: 三圍結論：在缺血的水隊，是個相當不錯的增傷卡

ALL MAX水機偶血量2685、回復力342

這也就是說我只用了150點的血量就換到多100點的回復，根本就是爽賺。

更別說安倍。

老實說，嗯，因為是地獄級所以三圍怎樣怎樣的類似的話，還是別說了吧。

因為地獄級所以有特權嗎?有些有，但大多數還是沒有。

因為石抽卡所以有特權嗎?有些有，但大多數還是沒有。

因為討伐卡所以有特權嗎?好吧，這不否認確實有。

那又如何?拿三圍突出的地獄卡說是MH有照顧，三圍沒特別的說是免錢卡比較低應該的。

這樣子老實講我也不想比了，最公平就拿水人地獄比水人地獄，這樣子都沒話說。

在我的看法，一張卡只要是能被入手的，就有資格以公正的角度去審視。

套個最近很熱門的話題，LOL世界賽拿部份腦粉的說法來看的話，AHQ的王爺打出風采就是
自己的功勞，打輸就是隊友

的錯。

相對的，地獄級不會因為是地獄級就活該被石抽比下去。

你這樣叫昇華後三圍才贏艾德的土蜘蛛情何以堪?


: 技能短析：
: 結論：
: 水車7C技能增傷幅度平均2.31~2.65，
: 安倍要轉五屬才有這個倍率，
: 同樣開水主，如果開了轉屬
: 一個要只切水珠拉7C，
: 一個要祈求上三排可以拉五屬盾
: 難度和幅度可以由玩家自行取決
: 總評
: 1. 水車作為增傷卡的隊員，倍率不錯
: 2. 水人攻擊僅輸安倍，以增傷卡名單來看，生命可以補上水隊的缺陷
: 3. 那回復真的不好
: 4. 在開了轉屬或是龍刻濾珠之後，水主7C的難度會比安倍拉五屬盾容易
:    ，且增傷幅度類似
: 5. 我不同意水車是爛卡
: 再靠么一件事情
: 沒證據不可以冤枉人是常識

認真講，把7C的倍率當作真正的增傷倍率真的是相當無厘頭的一件事情。

攤開來講好了。

安倍跟水車都是技15，一個地獄一個討伐戰。

兩邊都不吃運氣跳技的情況下，我估算都同樣是15石滿技(我這次討伐戰15石2隻滿技

遊俠王，一共跳了11技，除去運氣跳技的話一隻滿技安倍差不多10~15石。)

打安倍打個幾天(快一點甚至一兩天就滿)可以得到大概1000魂、幾百萬的肥料、可能

1到2隻大鳥和一些雛鳥+1張滿技安倍。

刷地獄1天的時間你可以得到好多不同屬性的砲兵+1張滿技水車。


以上離題，總之你花了15石的成本就只是為了一個只能搭莫莉開的3倍增傷小破車嗎?

當然不是吧?如果真的是的話就算了(汗

不開莫莉時要發揮最大效用的條件是:

首消轉5~6屬 VS 首消7C

老實講我覺得兩者差不多，甚至前者比較簡單，若是單純7C倒還好，首消7C像我這種駕馭

不了皇后2秒7C的我還是洗洗睡了。


以上純比較，老實講我覺得不要拿去跟安倍比，光拿去跟水機偶比我也覺得會被打爛。


但是

真正的光彩是數據上顯示不出來的。


先從三圍來說，2836/(攻擊力可忽略)/24X

這樣的三圍也只是處於及格邊緣，而及格的原因僅只是水隊的回復本身就次高，算是能稍

稍COVER這點，但不要以為因為是回復力偏高的屬性就可以不在意組成。

三圍的決定先後順序是種族>屬性。

也就是說既然放了水車的話，再放青龍或敖廣什麼的，回復力也會很難看。


主動的話我個人來看啦，7C以上的效果可以當作不實際的存在。

除非你神轉可以7C免疊珠，不然當作該場剛好同時放進莫莉的Bonus足矣。

倒是這主動技還算奇妙。

1~4C 追打貫防25000、5~6C 全隊增傷1.8倍、7C以上增傷+追打。

其實你拿單項來看很容易發生比上不足的情況，這跟何然有點相像，但又截然不同。

5~6C的增傷就直接當是2倍增傷的90%效果，一般情況來說我不認為會影響大局，就1把劍

的差距而已。

比較多人詬病的是4C以下的效果，因為它是追打，所以無法破隱身盾和%盾。

這點有趣的理由分成兩個，一個是從單一項一個是從綜合來看。

先單就這個效果來說，既然它是追打，無法產生一般直傷能產生的效果，那反過來說，

它能不能產生一般直傷無法造成的效果呢?

答案是:它確實可以。

這樣講太模糊，我直接舉例吧。

路西法地獄級中的木埃 80萬防 2X血  拼圖盾 會秒人，這是讓水隊玩家卻步的高大障壁

一般直傷頭痛的點在於這種帶有特殊技能的敵人無法造成威脅，但水車沒有這點問題。

正因為它是屬於追打，故我可以在破解技能後直接一發打掉木埃這種敵人。


第二個有趣的點在於無視防的追打&近2倍增傷，這樣的組合以針對性來說是非常強的。

同樣拿路西法舉例，這關卡最頭痛的點在於我要使用功能卡突破中間兩道關卡，還要擁有

600萬的增傷再怎麼說實在有點勉強。

而水車"正好"也能解決這個問題。


真要說水車的問題的話，就是自身的偏低回會造成組隊上的困擾。

要說水車的定位，雖然我有人權可以證明我不是水隊玩家，但若這張卡是火屬，我會珍惜

這張卡具有的針對性，它確實是一張不差的牛棚。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.207.118.24
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※ 編輯: watchr (77.207.118.24), 10/18/2015 02:41:21
→ bluelamb: 要是有手指的話首消7C就不會感覺那麼難了說
→ watchr: 啊就沒手指啊，魯蛇如我連首消6C都不一定轉得出來w
推 BailiTusu: 恩我也覺得他4c以下效果還是會有出場的時刻
→ BailiTusu: 只是大部分人還是直觀地就用隱身盾%盾檢視
→ bluelamb: 那個追打我覺得算是B>Z 解不到的特殊盾大多是
推 blueocean292: 所以他就是一張技能強度跟石抽機偶相近 三圍也相近
→ blueocean292:  但回復較低的堪用牛棚 不至於到倉管
→ watchr: murmur一下，火屬已經很久沒有什麼獨有的技能了，給點福利
→ watchr: 行不行
→ bluelamb: 比較常見而且發展型多的種類
推 BailiTusu: 另外看不懂lol那段的比喻@@
→ bluelamb: 以不解特殊盾為前提的話 是可以帶著啦
→ watchr: 藍羊，倉管垃圾練夠多的時候你不覺得這種還有出場價值的卡
→ watchr: 片相較之下好不少嗎w
→ blueocean292: 像我沒有千千也沒水源龍 這張卡對我要玩水隊 或解
→ blueocean292: 成就時就有用
→ bluelamb: 所以我有滿技啊幹
→ watchr: 那段是指怎麼講都有藉口，完全淪不到批評
→ bluelamb: 我代行(www 水車有滿技  何懶 雞塊則無
推 bc007004: 高防拼圖盾這倒真的是盲點，不想帶千千讓手時水車有奇效
→ bluelamb: 所以還是有一把尺在訂高下的 又不是一直說水車是拉基
→ watchr: 我覺得水車有能力要刷滿技是OK的，但要取捨的話拎北才不屌
→ watchr: 這輛小破車，等著練宙斯實在
→ bc007004: 另外我覺得比較微妙的一點，以「兩回合解決」為前提，水
→ bc007004: 瓶濾水珠和水車整地，會選哪個？
→ watchr: 技15根本是坑人，跟代行同一個等級
→ bluelamb: 我覺得水瓶那主動根本是廢了 真心不騙
→ bluelamb: 現在還在延遲打擊 別逗我了
→ watchr: 看具體的組隊啊，像我文中說的，放水車的話有些東西就不好
→ watchr: 放，純論傷害的話水車高一點點
推 bc007004: 其實現在關卡沒有絕到所有王連一回合也不給的程度
→ bluelamb: 有不需要延遲的增傷 我就不會選水瓶
→ bc007004: 水瓶頂多就是2.2倍太難看，所以在想淨倍率高的水車犧牲
→ bc007004: 一回合整地以求首消7C的可行性
→ bluelamb: 一來難練 二來開招時機受限 然後2.2倍也沒高到值得
→ bluelamb: 弄一回空檔
推 tottier: 火隊有出一個無視90%防的了
→ bluelamb: 如果不在意水瓶7星神族的能力值補正的話 純論花2回合去
→ bluelamb: 堆一盤爆發 我是會選水車的啦
→ bluelamb: 不過我更喜歡不等這一回合 直接用即時增傷輾過去
→ watchr: 是啊，所以這張要給火屬就是平民版的火天，是還不差
→ watchr: 水瓶的問題比較像是給你那一回合的王不需要開，需要開的
→ watchr: 王偏不給那一回合這種尷尬情況XD
→ bluelamb: 等1回很麻煩啊...啊你都要等1回了
→ bluelamb: 幹嘛不平砍兩回 反正傷害差不多
→ bluelamb: 2.2就平砍兩回都多拉一把劍就打平了
推 tottier: 只要談到增傷我覺的就是X卡，若談破防的確有可練之處，
→ tottier: 畢竟血量比水玩高
推 bc007004: 也還好，只要無限回復+越攻越強這技能存在的一天，延遲
→ bc007004: 增傷就有其用武之地XD
→ qwe20: 延遲增傷想到玉兒 火隊增傷好多也很少用他@@
推 bc007004: 因為玉兒的價值不在純火，而是三色隊，可是現在有阿奴..
→ bluelamb: 無限回+越攻越強 啊你就直接2倍增傷+轉珠或龍刻輾過去
→ bluelamb: 還等他堆倍率做什麼
→ watchr: 水瓶的主動問題確實不小，不過牽涉到霸權之間的強弱對比
→ watchr: 我覺得又不是主因，總之水瓶的主動真的該比照玉兒...
→ bluelamb: 所以才說水瓶能用上的場合 通常都是次選中的次選
推 tottier: 水隊我覺得基本上有機偶+水主我覺的增傷已夠，剩下都給
→ tottier: 轉屬或功能角或安倍道滿的位置了
→ watchr: 玉兒的價值就是在只有自身延遲啊XD
→ KiSeigi: 玉兒至少其他五人還能攻擊 雖然這也不一定是優點就是了
→ watchr: http://imgur.com/ZxQoaVG 我練玉兒就是為了這種情況
推 bc007004: 水瓶就淨倍率太低，如果2.5倍甚至3倍犧牲一回合就有價值
→ bc007004: 而水車7C正好就在這個區間XD
推 some61321: 水瓶就算給到3倍我也不用
→ some61321: 現在的關卡差一回合就差很多
推 Syoshinsya: 我說這關王爺甚麼事...昨天他整個被幹到翻不是嗎...
推 kimisawa: 水隊以增傷來看 放女乳神比較好
→ watchr: 這只是婊某些腦粉而已啦(咦)，昨天的表現不被幹翻也奇怪
→ ghjkl1478: 水瓶只有反彈 越戰越強這種怕濾珠走火時有用吧
推 znmkhxrw: 小破車www
※ 編輯: watchr (80.12.59.7), 10/18/2015 04:01:38
推 dnlegend729: 首消7C對我來說還OK 但這張還是放置play :3
推 qq1030: 針對路西法地獄的解說gj  水組隊的彈性會提升不少
推 Sephiroth: 首消7C是不能疊珠耶，這很吃盤面耶
推 gowellplayer: 有道理
推 walter741225: 這篇提到不錯的立論點 會讓我有一點點後悔沒練
推 Bewho: 相反吧打贏就是隊友carry打輸就是西門在troll才是常見論調
推 operationcow: 水瓶昇華4吃一堆魂多0.2倍，根本超爛的
→ operationcow: 給2.5倍我可能都覺得勉強而已
推 sexycute: 給0.2倍感覺就像給一把多一點的劍不限制直排但限制使用
→ sexycute: 回合
推 freeQoo: 水瓶主動多那0.2倍 然後昇華沒給直排劍 從昇華後用到現在
→ freeQoo: 根本爛得可以
推 vladof: 王爺那段怪怪的 先提到腦粉 意思才能到位
→ watchr: 也是，我想一下怎麼改
※ 編輯: watchr (80.12.35.187), 10/18/2015 13:48:49
推 brian980466: 能解雞巴盾就是好卡
推 sawe53: 垃圾中的垃圾 只能姐特定幾個盾 而且還都有其他更佳解
推 skillLv9: 問題就是 這張卡cd很長 要把他刷滿所耗的石力 我不如去
→ skillLv9: 多抽一張還比較好