→ acer5738G: !!! 10/25 23:11
推 tmaker0131: 很早之前就發現固定盤面的事了 但基於無罪推定原則 10/25 23:12
→ tmaker0131: 我是不太想認定MH有這麼沒品... 10/25 23:12
推 evanade: 有卦，快拉椅子 10/25 23:13
→ tmaker0131: 當然 如果有人真的實測統計出來就沒話說 10/25 23:13
噓 wlkb0000: 恩..我本來想直接發一篇闢謠的XD 10/25 23:13
推 yap5678: ㄝㄝ 我是不會說打夢魘光是R1盤面就請我出去三次了 三場 10/25 23:13
→ yap5678: 主珠<3顆 10/25 23:14
→ yap5678: 不過這種事情我都當作運氣差臉黑帶過啦 又沒證據~"~ 10/25 23:14
→ evanade: 版主快打臉 (欸 10/25 23:14
→ k24719173: 我怎麼玩到現在都沒感覺到？ 10/25 23:15
推 iamsocool: 進場 升華40%根本沒算進去吧... 10/25 23:16
噓 wlkb0000: 覺得是陰謀論者，可以先說說你覺得是針對隊伍、還是特定 10/25 23:16
→ wlkb0000: 關卡，或者隊伍屬性 10/25 23:16
→ acer5738G: 版主 10/25 23:16
→ acer5738G: 可惡沒插到 10/25 23:17
→ angelio: 進場盤面這麼多人高度相同，這還能說是玩家的陰謀論嗎..? 10/25 23:17
→ yap5678: 這件事情真相也只有MH知 但可以知道的是MH確實有能力控制 10/25 23:17
→ yap5678: 你的盤面(聯賽可以看出來) 開場的盤面我就不予置評 10/25 23:18
噓 watchr: 主珠少=惡意? 進場盤面主珠多怎麼就沒喊蟹煮榮恩 10/25 23:18
推 xcent: 之前玩狂魔隊，就覺得屬珠相對少了！希臘不意外 10/25 23:18
噓 wlkb0000: 拜託看完之後跟我分析一下是怎麼針對的 10/25 23:19
→ walter741225: 說真的 標題聳動 進去看好像沒看到想看到的 10/25 23:20
→ wlkb0000: 是希臘隊型、還是隊伍屬性、還是關卡限定? 10/25 23:20
→ iamsocool: 這讓我想起以前七封r1地精... 10/25 23:20
→ walter741225: 不過確實挑起了巴友們的神經 坐等結果 10/25 23:20
→ wlkb0000: 一個宙斯夢饜，一個虛幻輪迴 10/25 23:20
噓 wlkb0000: 進場盤面類似只代表了他可能是從同一張大表裡面抽樣 10/25 23:21
→ yap5678: 糟糕XC你說的那陣子我也感覺狂魔..但是又沒證據QQ 10/25 23:21
→ wlkb0000: 要說成是針對之類的陰謀論，還是再多拿點數據吧XD 10/25 23:21
推 brian980466: 我知道會被噓 但狂魔真的超容易首回合缺珠 還以為是 10/25 23:21
→ brian980466: 禁珠關 10/25 23:21
噓 watchr: 巴哈的小孩陰謀論者特多，感覺不意外 10/25 23:22
→ qiaffvvf: 為什麼用抽選而不用隨機?應該自然的東西 就讓它自然生成 10/25 23:22
噓 evanade: 可以賣雞排了嗎 (點貨中 10/25 23:22
噓 s960501: 二萌快賣 我要一份加辣的 10/25 23:23
→ wlkb0000: 程式這種東西本來就不會有完全的隨機阿= = 10/25 23:23
→ yap5678: 坐等勇者實測(?) 10/25 23:23
噓 wlkb0000: 1.不同的隊伍抽到一樣的盤面 2.不同的關卡抽到一樣的盤 10/25 23:23
→ wlkb0000: 誰能告訴我MH要怎麼針對XD 10/25 23:24
→ evanade: 安安牌雙面大辣一份一千P，交給安安 10/25 23:24
推 acer5738G: 起始盤面不能完全隨機喔 因為會有連再一起的珠子 10/25 23:24
推 kaeluno1: 只是用假亂數而以, 要用真亂數太花時間, 就別太計較了. 10/25 23:24
→ acer5738G: 你玩神魔這麼久了 有看過一開始就三顆連再一起的嗎? 10/25 23:24
→ acer5738G: 沒有嘛 代表這本來就不是真的隨機生成 10/25 23:25
→ ilovesola: PTT也很多陰謀論者啊，不過在神魔版比例好像比較少。 10/25 23:25
推 s960501: 1000P要跟臉一樣大的雞排喔 10/25 23:26
→ evanade: 統計學的機率論呢，每場給你超過六顆屬豬就不會叫 10/25 23:26
→ angelio: 巴哈某層樓打日狼地獄的圖，隊伍不同喔 10/25 23:26
→ qiaffvvf: 隨機再濾去不合規則的盤面 或是把消掉部分重rnd就好 10/25 23:26
→ qiaffvvf: 隨機生一個盤面不用花多少時間的 ..能否接受看個人 10/25 23:27
→ s960501: 真正隨機可以 但是你進關時要等的時間會多很多倍 你要嗎 10/25 23:27
→ angelio: 綠膿說的也沒錯，但玩家被設計故意缺主珠總會不開心 10/25 23:27
推 wlkb0000: 你根本沒看我給的圖阿，盤面類似就只是抽到相近區域 10/25 23:28
→ s960501: 今天推估MH的方式是後臺已經有1~N號盤面 只是髓機從1~N 10/25 23:28
→ angelio: 我是來傳遞訊息，不是來這裡找戰的，有問題去巴哈回文~ 10/25 23:28
→ wlkb0000: 理解成故意設計缺主珠，是自己太過腦補而已 10/25 23:28
推 gn00945822: 我曾經聯賽連兩場進場一樣的盤面，印象超深刻 10/25 23:28
→ s91156: 我也覺得要一直隨機到開場都不三連珠要多花很多時間 10/25 23:28
→ s960501: 抽一個盤面出來給你用而已 不然每個人進關都算一次 10/25 23:28
→ s960501: 不是SERVER爆就是你手機爆 10/25 23:29
推 bboyallcome: 原來我覺得盤面一樣不是錯覺 10/25 23:29
推 IanLing: 出現相同盤面頂多只能說MH在進場方面程式設定不夠好 10/25 23:29
噓 wlkb0000: 說來傳遞訊息，可是你已經未審先判了欸XD 10/25 23:29
→ IanLing: 應該討論的是 是否帶不同隊伍會出現不同形式的相同盤面 10/25 23:29
→ IanLing: 並且不利玩家 這樣才是有問題 10/25 23:30
推 ttt95217: 同盤面能接受啊 但是主珠<=2不能接受 10/25 23:31
→ angelio: wlkb0000 你的圖我看過了，啊就缺主珠啊 10/25 23:31
→ s91156: MH應該是用M*N方式隨機 當有三連重 而不是用一顆一顆隨機 10/25 23:31
→ angelio: 有進場超過五主珠的圖嗎？ 10/25 23:31
噓 evanade: 反正還是玩家臉黑覺得被沖康吧，然後被害者發聲以為很多 10/25 23:31
推 qwe20: 再告訴大家一件事~ 同盤面的那場 關卡敵人和掉卡也會一樣 10/25 23:31
推 WinsunChen: 討論這次地獄夢魘 扯輪迴根本好笑 10/25 23:31
→ evanade: 正常的人又不會去講這個，就跟很多社會議題一樣 10/25 23:32
噓 wlkb0000: 你只看到缺主珠的部分阿XD 每張盤面都有一大區塊相同 10/25 23:32
→ angelio: wlkb0000：我傳遞的的確是巴哈有審再判的訊息啊 XD 10/25 23:32
→ wlkb0000: 拜託教我一下盤面5水5光，怎麼個針對法，還不同隊伍 10/25 23:33
推 Szss: 圖上看來至少可以確定不像隨機 10/25 23:33
→ angelio: 謝謝，總算看到五顆屬珠了 10/25 23:33
→ hideys: 我倒是覺得進場盤面，會跟上一場的隊伍有關... 10/25 23:33
→ wlkb0000: 我才拿不到20場的樣本就找到一堆不同隊伍的類似盤面 10/25 23:33
→ s91156: 開場盤面MH設定不太好容易起爭議 但要特定故意缺某屬看起 10/25 23:34
→ s91156: 來目前是沒有啊 10/25 23:34
→ wlkb0000: 事實上只凸顯了他的進場盤面樣本不夠大 10/25 23:34
→ evanade: 自己打十場也只有遇到一場2屬，其他的至少都有4~6 10/25 23:34
沒想到引起這麼多的討論，謝謝wlkb0000版友的圖，
所以現在的結論是，進場盤面非隨機，是從眾多設定好的版面去抽取，
但盤面主珠多寡與 mh 的惡意與否，都是玩家的感覺認定
※ 編輯: angelio (120.126.136.47), 10/25/2015 23:36:44
→ wlkb0000: 針對云云真的太過了 10/25 23:34
噓 znmkhxrw: 如果R1是需要存技的 進場給你一堆屬珠又會該該叫 10/25 23:34
→ znmkhxrw: R1要爆發：屬珠多→嗯 正常 屬珠少→幹你MH 10/25 23:35
→ znmkhxrw: R1要存技：屬珠多→幹你MH 屬珠少→嗯 正常 10/25 23:35
噓 wlkb0000: 巴哈那串#93都已經幫你拆包有450種樣本了 10/25 23:35
→ maxchen12: 每個人不知道各自打了幾場 然後大家只把進場缺珠的圖片 10/25 23:36
噓 s960501: 目前經驗看來 頂多只是盤面樣本不構+沒有不重複機制而已 10/25 23:36
→ wlkb0000: 我也提供好幾張圖正面進場盤面常常有區塊相同 10/25 23:36
→ s960501: 這樣就要扯針對隊伍 你未免太閒了 10/25 23:36
→ maxchen12: 拿出來一起比 阿不就好開心XD 10/25 23:36
→ dearno11: 心存感激 謝謝MH 10/25 23:37
→ wlkb0000: 合理推斷，進場盤面可能是一個類似23*31的大盤面 10/25 23:37
噓 wlkb0000: 抽樣就是隨機框出一塊5*6的區域這樣 10/25 23:38
噓 ryan100100: 一定是從樣本裡面隨機抽樣啊 很難懂嗎？ 10/25 23:38
推 rehearttw: 我曾想過建議mh設計，進場可換盤面的功能，避免地獄級 10/25 23:38
→ rehearttw: 第一回合就掛了的窘境 10/25 23:38
推 iamsocool: 剛才好像有了水希盤面跟樓上上上上的一樣？ 10/25 23:38
推 kingrichman: 早就知道MH會操縱盤面了 10/25 23:39
→ wlkb0000: 很多人把進場盤面理解成"固定"幾個盤面再隨機抽 10/25 23:39
→ wlkb0000: 根本沒仔細檢查過樣本 10/25 23:40
噓 dajyunlin: 不過說實話，巴哈跟fb的小孩不是最愛在每次跑一些小封 10/25 23:41
→ dajyunlin: 包之後就大喊偷改希臘掉珠嗎，都給他們講就飽惹 10/25 23:41
→ watchr: 其實關卡出現的不固定敵人和掉卡也是有樣本在抽，不是完 10/25 23:42
→ watchr: 全隨機 10/25 23:42
噓 dajyunlin: 表大說的那個真的有，我刷鐵壁就常常遇到一樣的小怪以 10/25 23:43
→ dajyunlin: 及掉卡模式 10/25 23:43
推 passbyks: 這種事本來就是自覺受害者會出聲，其他的就甘我屁事 10/25 23:44
→ passbyks: 常常營造一種很多人受害、受害率很高的假象 10/25 23:44
→ iamsocool: 我是不希望塞了一堆昇華40% 給的卻是某些固定圖啦... 10/25 23:44
→ luckyisme: 希臘陰謀論真的超多，到底覺得mh針對特定隊伍會有什麼 10/25 23:44
→ luckyisme: 好處？要不要保底20康才可以 10/25 23:44
噓 dajyunlin: 我是覺得針對隊伍的講法不實際，不然你雜色隊又從何針 10/25 23:45
→ dajyunlin: 對起 10/25 23:45
推 Szss: 40%是指落珠機率吧 10/25 23:46
推 skhten: 偶爾會遇到連續兩場進場盤面完全一樣的，ㄎㄎ 10/25 23:46
推 WinsunChen: 反正玩純色的還是多數 10/25 23:47
推 happyennovy: 早就發現了, 昨天打宙斯根本被耍, 幹 10/25 23:47
→ dajyunlin: 暗希進場給黑帝斯的技能最爽最不針對了 10/25 23:47
推 tmaker0131: 我個人刷史萊姆也有統計過 但很詭異的是 我統計了100 10/25 23:48
→ ebv: 固定盤面早就有發現 也還好吧 10/25 23:48
噓 ghjkl1478: 喔......... 10/25 23:48
推 YAGAMI2005: 有次單雙周副本初級，用雙姬氏解成就，開場直接傻眼 10/25 23:48
→ tmaker0131: 場沒發現規律或重複 結果一決定放棄馬上連續兩場一樣. 10/25 23:48
→ tmaker0131: 這遊戲也太讀心(? 10/25 23:49
→ iamsocool: 就算r1盤面圍城 也只能摸摸鼻子..圖太少倒是是可以討論 10/25 23:49
→ YAGAMI2005: 「只有」3顆火珠，剩下27科都是光、暗、心 10/25 23:49
推 wlkb0000: 你統計一百場沒有一樣，但可能盤面平移一下就會有重疊 10/25 23:50
噓 GothicMetal: 呵呵 10/25 23:50
→ wlkb0000: 至少我找不到20場就可以找到重疊好幾張 10/25 23:51
推 ebv: 不過希臘斷珠倒是真的有感 不知道有沒希臘達人要統計一下 10/25 23:51
推 YAGAMI2005: 消快半版，下回合，3柯水...... 10/25 23:52
推 keela: 說實在進場盤面非隨機是可以理解啦 能證明MH是針對不同隊伍 10/25 23:52
推 tmaker0131: 我是指進場盤面 + 掉卡狀況重複喔 10/25 23:52
→ keela: 給出不同開場版面 那才有可議之處 10/25 23:52
噓 cwilly876: 那個...我真的有看過開場3顆連在一起的火珠 10/25 23:54
推 cloudxyz: 半版就算你6c18顆，水珠期望值也就是三顆，合理阿 10/25 23:54
→ iamsocool: 不過有個小小問題 進場為何不能有三連珠的case？求解 10/25 23:55
推 chow365: 又崩潰了喔XD 10/25 23:55
推 YAGAMI2005: To cloudxyz，三顆水還不打緊，剩下的竟然都是光暗心 10/25 23:57
→ iamsocool: 好希望看到有人進場圍城（非問號珠）的圖片XD 10/25 23:57
→ YAGAMI2005: 當場在愣一下，確定是不是有禁珠 10/25 23:57
→ YAGAMI2005: 兩回合後終於正常，此時雙魚、水劍靈差1、2回合跳起 10/25 23:59
推 tottier: 很久以前我發現巴比不直消掉珠率有茶但應該會被噓爆就沒 10/26 00:01
→ tottier: 發了，沒想到希臘也這樣搞 10/26 00:01
噓 quick511413: 起始盤面很爽的情況根本不會去在意，缺珠就特別影響 10/26 00:11
→ quick511413: 深刻甚至放大zzz 10/26 00:11
→ darklan: 我希臘明明常常進場有超過5屬珠阿.這次刷地獄也很少3顆的 10/26 00:24
→ darklan: 又是沒有就被放大的原因嗎... 10/26 00:24
推 cavitylapper: 很難舉證針對吧 因為針對不會每次都發生 10/26 00:26
推 nobody0701: 有用鈦備份的人都知道，什麼隨機根本是假的，盤面是 10/26 00:37
→ nobody0701: 什麼，會落什麼珠早就在你進關卡那一刻就已決定 10/26 00:37
推 TheOneisNEO: 可是如果用希臘神的話 落珠不是會受到消除時影響嗎? 10/26 00:40
推 GothicMetal: 因為以前一堆人靠備份用機龍"神運"碾輪迴啊，不事先 10/26 00:43
→ GothicMetal: 決定單場裡面的一些東西，一直S/L就飽了 10/26 00:43
推 nobody0701: 當你用鈦備份SL大法後，轉一模一樣的路徑，然後發現 10/26 00:47
→ nobody0701: 怎麼兩次落珠完全一樣時，就會了解這根本不是個“隨 10/26 00:47
→ nobody0701: 機”的遊戲，雖然進關卡轉珠是離線轉沒錯，但程式設計 10/26 00:47
→ nobody0701: 隨機掉珠根本不難，但……呵呵 10/26 00:47
噓 wlkb0000: 好像有人很想被捅XD 10/26 00:48
推 Dalaia: 要讓北歐好過 就是讓希臘吃鱉啊 不然除了北歐盾 指定C盾 10/26 00:48
→ Dalaia: 還有什麼能擋得住希臘呢? 10/26 00:49
推 dandingduck: 我是那篇4F，這篇文在巴哈那邊吵得沸沸揚揚… 10/26 00:49
推 nobody0701: 然後最近發現，連BB會跳幾次，都不是隨機哦，啾米，卡 10/26 00:49
→ nobody0701: 片技能描述根本福扯 10/26 00:49
推 gygycowbei: 我比較好奇兩場同版消完後落珠怎麼樣 10/26 00:49
→ dandingduck: 然後也引出不少神人w 10/26 00:50
推 abellea85209: bb的跳詳細希望? 10/26 00:52
噓 wlkb0000: 那個..畫一下線好了，有些東西過度討論的話板龜會咬人的 10/26 00:54
→ aiko: 昨天打宙斯其中一場全無主珠！欲哭無淚orz 有超過2場是2、3 10/26 00:55
→ aiko: 顆，但有2場超過5顆 10/26 00:55
推 Szss: 落珠就看多人競賽都用相同進場版面在比吧 10/26 01:01
→ wlkb0000: 先來去睡，以下如果有再提到不當的遊戲方式，會從嚴處理 10/26 01:02
推 Szss: 多人競賽兩個相同路徑再轉 落珠會一樣 10/26 01:04
→ Szss: 所以前面就有人教你怎麼雙帳號 拿雙千年 10/26 01:05
推 q3866454: 為什麼要把一家遊戲公司講成這樣啊，靠改落珠率賺儲石會 10/26 01:07
→ q3866454: 賺很多嗎= =? 10/26 01:07
推 Szss: MH可以給參數讓玩家擁有相同進場畫面 這樣多人競賽才通吧 10/26 01:15
推 cavitylapper: 會 10/26 01:15
→ Szss: 因為進場盤面都設定在玩家這邊 參數應該是MH給的沒錯吧 10/26 01:16
推 kxloft: 我昨天用木希打宙斯，有幾場進場蠻多木珠的，應該是還好？ 10/26 01:33
→ kxloft: ！ 10/26 01:33
→ Bensonoc: 會 一場地獄50體 以R1缺珠死掉的機率 爽賺 10/26 01:39
推 VRadmanovic: 想穩打就道妲啊 用希臘速刷就要有進場缺珠的覺悟 10/26 01:42
推 ted40905: 結果道妲進場斷水、首消6C改斷心。END 10/26 02:21
推 honester: 陰謀論感覺文 怎樣都是有人不願意面對 10/26 07:47
推 ak47ilike: 個人的態度是：質疑可以，護航可以，只要分析夠神我就 10/26 08:39
→ ak47ilike: 相信你，太長我就END看別篇 10/26 08:39
※ 編輯: angelio (120.126.136.47), 10/26/2015 09:00:53
→ SCLPAL: 我打地獄還真的有一場只能拼消雜後的主珠..結果沒連掰QQ 10/26 09:44
推 ashburr: 用轉轉，所以無感。 10/26 18:11
推 JonKey: 真的是非隨機唷，我死掉再進關卡一次盤面完全一模一樣 11/09 12:42