[閒聊] 討論看看"銳兵列陣‧強"

[SpkSpawn ()]

大家可以看看推文討論，版友的意見都挺好的
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隊長技:銳兵列陣‧強

隊伍中須有水和光屬性的成員，消除任何三種或以上屬性符石，
水和光屬性攻擊力 3 倍。
消除水和光符石時，水和光屬性的攻擊力有 50% 機會額外提升 2 倍 (機率可以疊加)

擁有者:解放聞仲 and 解放姜子牙
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一直沒人使用的"銳兵列陣"在10.1改版候明顯改強許多

就是一個皇甫兄弟和劍緣陣法綜合體的路線

看起來似乎有常駐3*3*2=18倍攻的樣子

蠻奇妙的設定，但我個人是覺得...這兩隻應該還是當隊員吧.....

以下我認為基本上都是這隊長技的缺點....


1. 綁雙聞仲 或 雙姜子牙 用途不大

聞仲實在不知道擺兩隻要幹麼

也許官方是想要雙聞仲等於cd5可以一開一關

可是一旦關掉聞仲, 就等於有缺水珠危險

如果綁滿技水+光BB,就只剩兩隻隊員可以選擇

別忘了BB只是避免缺珠，真正的爆發還是需要強力轉屬卡，ex.雙魚

只剩一個隊員要選擇就顯得彈性較少

而且不管是雙魚、北歐、敖廣都有可能讓盤面少於3屬性

一開了之後反而少掉3倍攻，豈不軟腳

更不用說雙子牙，要兩隻轉強心的做啥??


2. 聞仲+姜子牙 正副隊長

這看起來似乎是可行的的正副隊長陣容

以水隊為主戰力，可佩一隻光BB避免缺光珠

重點是 "放入水巫"

聞仲開了擺明就是不回血了，放入同樣開了不回血的水巫，豈不完美

可是瑞凡...這樣要姜子牙做啥......

有一種讓了一隻主動技的感覺


3.缺水or光珠時，實際上非3倍攻
理由很簡單，一定會至少放一隻水or光隊員

就是至少有一隻打不出傷害...

等於實際上打出去的傷害最多只有2.5倍攻, 還是軟腳


4.雙聞仲隊長為了確保光珠存在，勢必要準備光BB，但光BB無法靠水珠攻擊

雙聞仲隊長 + 水巫 + 光BB + 轉屬角 + 功能角or轉屬角

擺明就是開了聞仲在開水巫，放棄回復

靠光BB維持光珠量，維持雙三倍+兩倍的攻擊力

可是....這又不像皇甫兄弟有光暗珠互相兼屬功能

等於光BB只是為了要維持同時消水光珠的這2倍攻

但是卻少了消水珠時的傷害


個人認為，還是一個用不太到的隊長技能...
以上，歡迎指教

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要打PS3的NBA 2K13請丟我水球
PSN:SpikedSpawn

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.208.154.196
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1447732173.A.E24.html
推 gutocu: 沒有水光互兼就差皇甫兄弟很遠很遠了
→ Witting: 可以折衷啊 開聞仲保水 子牙轉心回血  隊員轉光保持18倍
有想過這樣配，那剩下隊員如果以水陣容為主
但是就會變成4水2光的陣容,等於開水轉屬有兩隻攻擊軟腳
就算是以光隊員為主，變成1水5光
就得開聞仲確保水珠，但無法帶水巫，否則也會有上述情況
但水巫和聞仲真是完美的搭配啊,有點可惜
推 whattall: 文仲配姜子牙 帶個解宙就不會浪費心珠了XD
就是如上述所說，1水5光的陣容去配
→ npc776: 雙姜光制服阿 隊員放一水魔 貝爺或玄霄
但這樣如何確保水珠?
推 ar0sdtmi: 可以同時放雙魚跟毛妹吧 用子牙的強化心珠  他們就不會
→ ar0sdtmi: 去吃木珠了
我覺得不是吃木珠問題耶，是沒有兼屬問題，就會有一隻在轉攻擊珠時沒有高傷害
推 excels: 處子、酒子不好嗎？聞仲隊員命吧
推 jovi710168: 現在水巫想關就關，水巫子牙還是有用的阿
雖然水巫想關就可以關，還減4cd，但聞仲卻不是想關就關，cd也高
要就水巫聞仲一起開關，不然只關一個就得靠子牙轉心珠回血
感覺也是可行，只是一樣就是得放4水1光，沒法放光BB確保光珠
※ 編輯: SpkSpawn (210.208.154.196), 11/17/2015 12:14:57
→ ar0sdtmi: 然後用水主爆發賭三屬也可以啊
→ npc776: 變種還有酒姜 G4姜 不過老樣子沒兼屬沒水光珠輸出不比兄弟
推 an138: 可用 但是不會去用
推 AEIOUYOU: 在你只需要幾回合回血的情況可以考慮 子牙 水巫 聞仲
→ wlkb0000: 也沒這麼不堪啦，我覺得要打輪迴還是碾的過
推 pujos: 雙子牙中間丟光妍，怎麼會沒用
推 dogalan: 雙姜 還能搭宙斯
→ yeayeayeah: 雙姜隊 中間塞米 露 宙斯 水狂
→ pujos: 水珠又沒人要你回回消，會怕斷水壓住3顆等爆發就好
→ ck6a83: 重點是可以放別屬
→ pujos: 9倍加制服平砍已經很夠力了
→ pujos: 這個組合跟兄弟又不一樣，兄弟沒光暗剩6.25，水光好歹也有9
→ pujos: 倍
推 OlivierLin: 小雪是你的好朋友
→ yeayeayeah: 我猜原波思考這隊的時候可能執著於必放進水巫當隊員
→ yeayeayeah: 所以忽略了其他可行性吧
→ selfet: 偏水用小雪可能會轉掉光珠
推 PanScott: 雙子牙的優點：遇到有消心盾的關卡~~可以不用用掉龍刻了
推 pujos: 光妍開下去，兩個CD5轉強根本op,光妍等同幾乎無負面效果，
→ pujos: 水的放水巫也行
→ pujos: 反正要補血轉強心加解掉水巫就好，4cd又是一條好漢
推 anonova: 大兼具時代
→ pujos: 水巫隨時能解除太...了
推 chaby19913: 小雪超不適合的阿  優先轉光暗..沒光珠只剩9倍
→ chaby19913: 勢必要搭光BB來補光
推 cloudxyz: 水巫開開關關就當CD4 2倍增傷用, 超強....
→ Witting: 這隊有1倍 2倍 9倍  18倍四種可能性
推 ck6a83: 要消三屬才有三倍啊
推 pujos: 洗技能1倍+2個轉強心，要磨很難死
→ cloudxyz: 看了推文, 看來要優先解放子牙了....
推 ddity: 雙姜放米露隊 水用水不死就好了
推 LegendaryOli: 我主光欸 有一個完美隊員叫宙斯啊 跟姜尚完美搭配
推 h2owaters: 我主水，隊員有水巫 龍王 光妍 雙魚
推 sft005: 要轉三屬 要水光 爆發起來無腦度不足
→ h2owaters: 龍王雙魚不會把光珠轉掉
推 VictorC: 放庫依拉呢？
→ sft005: 玩一場就覺得光巴制服好用很多
推 Axarz631: G4:有人提到兼屬?
推 Abysslol: 雙子牙塞水巫很強吧 可攻可守
推 selfet: 有要長期開聞仲的話放水希也不差
→ Witting: 留意一下卡光暗珠時不要開龍王  主水放光妍跟聞仲衝耶
→ selfet: 主水放個光機偶或許願燈都不錯
→ lin12311: 隊員搭配唐雨柔 不知好不好
推 lebjamesron: 雙子牙米露光研,開光研後還兩隻轉心補血,彈性超大
→ lebjamesron: 隊伍強弱不只看傷害高不高,傷害夠用就好
推 five1983: 別在嫌銳光 魅影連解放強化的機會都沒有
推 lulu1016: 主水 隊員放雙魚龍王水巫剩一個不知道要放誰
→ lulu1016: 放個水機偶E罐好像不錯
推 gygycowbei: 轉屬的傷害+不到另一屬上
→ Witting: 主水也要考慮卡光珠的問題唷 ...
推 cherryhun: 雙子牙 米路妍配水巫超強吧
→ summer08818: 這隊難玩就在硬要塞別屬的阿...要一路輾有更好的隊伍
推 winnieyan: 銳兵光制服不錯啊  水屬性能吃招來的還有玄宵在對你笑
推 ErikZan: 怕缺水有阿帕契姐啊～還魔族喔
推 sidhe: 拓也哥和褲一拉
推 GrandpaM: 就當作光隊就好了 另一隻水沒水珠根本沒差 反正傷害都是
→ GrandpaM: 開路西法西過去再共鳴 反正只要神魔族都會共鳴到
→ qwe20: ...沒水珠少2倍
推 kikikinds: 應該是36倍攻吧
推 GrandpaM: 基礎18倍光隊 很扯了 開了米露都益傷 水屬可放貝奧武夫
→ GrandpaM: 開戰場 傷害又更扯了 我組子牙 易經 貝奧武夫 路西法 露
→ GrandpaM: 納 隊友找子牙 剛試了一下真的很扯 好用
推 dayjay: 雜色現在沒屬珠兼具同源就過時了
→ GrandpaM: 這隊塞了米露其實就不是雜色隊了
推 pujos: 如果算進米路增傷，這隊是13.5倍隊已經等同互兼了
→ pujos: 再消個水光....是27倍...
→ pujos: 以13.5來說，有必要次次消水嗎
推 xd712182000: 水光隊復活啦！
推 brian980466: 沒有互兼 珠子怎麼轉的不夠用
→ pujos: 如果你塞的是水巫，水巫對純色增傷約1.6倍，塞水魔族路西法
→ pujos: 可以吸
推 evarei6124: 雙姜 米路 毛毛 玄霄 這配置不錯 別一直擔心缺水珠...
→ evarei6124: 爆發前善用轉存珠技巧除非臉太黑 留1組水難度不高吧..
→ evarei6124: 配置很活的隊長技 別先侷限在特定成員組合再挑毛病吧
推 kingrichman:  可是瑞凡 聞仲還是只能做隊員
※ 編輯: SpkSpawn (210.208.154.196), 11/17/2015 13:38:58
推 kingrichman:  問一下，雙姜跟光巴哪個倍率高
推 crazysun: 沒有兼珠的雜色隊火力就一定會弱一點 說參考兄弟比較像
→ crazysun: 魅影 但是又不能搭妲己 就算解放還是注定吃魅影的土 哭
→ crazysun: 哭
推 h0a9n1k8: 水光隊帶玄霄打輪迴超煩的030
推 GrandpaM: 還是帶貝奧武夫比較好能吃共鳴又可開戰場又滿足水屬
→ sft005: 帶戰場溢傷又爛三圍啊..
推 phoenix286: 我覺得就光隊塞水巫/玄宵/水妹
→ sft005: 沒有位置給轉珠角 也沒有直排落珠 在無腦時代是不能出頭
→ sft005: 的
→ pujos: 無腦?光妍還不夠無腦啊
推 sft005: 你塞光妍再塞轉屬嗎？沒心珠喔
→ sft005: 你要不要看看這隊有多少位置可以調整
推 pujos: 光封就是轉心啊~.?
→ pujos: 光封 ，米，露，光妍，水屬，光封
→ sft005: 調整完穩定度也沒光巴好 傷害高也是溢傷 無腦又輸廚隊 就
→ sft005: 是有趣新玩法
推 shinink: 宙斯轉屬  子牙轉心呀
→ pujos: 兩個轉心你還能嫌穩定度不好...
推 sft005: 哪來的宙斯 7隊員嗎...
→ sft005: 水屬是要帶阿帕契嗎？
推 ck6a83: 老闆我要一份雞排 一份雞皮 一串培根  小辣 胡椒少一點
推 shinink: http://i.imgur.com/t2Dkg2G.jpg
推 pujos: 水屬帶水巫，玄霄有很差嗎
推 sft005: 你這隊是組聞仲掉水珠嗎?
→ npc776: 缺水珠也還有一般九倍倍率 不至於不能用啦.....
→ npc776: 銳兵現在問題就是玩偏光要確保水珠 玩偏水要確保光珠
推 pujos: 缺水也不只9倍，米路本身就有1.5倍左右增傷
→ npc776: 光隊米露地位神聖不可動搖 光隊隊型不為米露打造就是棒槌
推 sft005: 我就沒說不能用啊 是跟現在無腦環境比他就不突出啊
→ sft005: 米路幹嘛算進來 其他光隊長也一樣 不用特地算
推 pujos: 說的好像13.5倍隊已經廢掉了一樣
→ npc776: 水隊又沒有米露那種把雜屬統一成假純色隊的卡片 讓一格光
→ sft005: 這樣你怎麼不講光巴13.5倍 還自噴屬珠又增傷
→ npc776: 隊員意義不明 米露隊伍技全部的光隊長都吃的到 不應該計算
→ pujos: 增傷啥？
→ pujos: 光巴還真不一定有水光痛
→ sft005: 你是不是不知道巴比倫有直排增傷?
→ sft005: 就說比高傷都是溢傷沒意義啊
→ npc776: 你肯定是忘了巴比多重直排有隊伍技額外增傷.....
→ pujos: 你能轉幾個直排…
→ sft005: 你要轉3屬才有保底9倍 不覺得MH誠意不足嗎？
→ npc776: 你玩巴比不轉直排要幹嘛...你轉不到直排幹嘛不玩北歐算了
→ pujos: 是轉水光容易，還是轉個6直容易
→ sft005: 我一直沒說這隊不能戰 而是有條件卻沒比無腦隊有明顯優勢
→ pujos: 說的好像轉三期屬很難一樣XDDD
→ pujos: 三屬都不能保證,平均4C不到吧
→ pujos: 一邊是三三隨意消，一邊是轉要直，你跟我說直排比較無腦是
→ pujos: 有事嗎
推 sft005: 原來你都不會缺珠 幹嘛這麼崩潰啊
→ npc776: 沒有很難阿 然而轉到了也並沒有什麼卵用 現在檯面上主流隊
→ sft005: 開始扣帽子了 懶得繼續講
→ shinink: 轉直排跟轉3屬 應該三屬比較無腦吧…
→ sft005: 每次都在胡亂吹捧新隊 別人講的都不聽-.-
→ npc776: 伍輸出也不會因此輸好幾條街 而且你用雙姜讓別人兩招增傷
推 chigi: 講到這個，就覺得日月郎又在哭泣了..
→ npc776: 講好聽是靈活保命性高 講難聽點哪個神經病會特地放轉心角
推 pujos: 雙姜是讓招XD,你確定嗎
→ sft005: 日月狼現在不是有big正開心嗎？
推 Bewho: 三三隨意消，消個火木心來跟三直排比傷害看看
→ mikechan: 双姜制服+水蓄能
→ npc776: 還放到兩隻 只有雙暗異龍隊或毒龍才會放這麼多轉心...
→ mikechan: 18倍偽光隊
→ Bewho: 只說轉三屬很易啊，但要每回合都不缺珠轉到兩色攻擊珠和轉
→ Bewho: 相鄰三直排，怎麼說都是直排易啊
→ npc776: 現在沒有水屬魔族的蓄能 米露吸不到雙魚 不能說是最佳解
→ ck6a83: 等米路解放看能不能把光屬神改成吸神囉
→ npc776: 我個人是不觀落陰的啦....
推 nanokdash: 解成就專用 3水3光之類的
→ yeayeayeah: 討論隊伍強弱 目前應該以虛幻輪迴的通關率為標準吧
→ mikechan: 相鄰三直排才1.2*9
→ npc776:                     多一C屬珠還有三把直排劍
推 quick511413: 我會想配雙子牙 雙宙 光妍 水巫，光妍開了總不會一
→ quick511413: 輩子都在那邊煩惱水珠吧…？
推 uminz: 我打算雙子牙光妍玄宵 正在等on air送素材解放子牙~
推 cherryhun: 雙宙 光妍 水巫/水B/雙魚 這樣也不錯
推 carllace: 雙姜制服可以放飲料妹啊…水屬魔族CD5心轉水強…
→ corlos: 姜 蒨蓉  易經 天秤  YOOOOO  姜
推 lifeful: 主水的話 道滿+天秤如何?
推 lifeful: 聞仲 道滿 水巫 水希 露娜，配聞仲或子牙
推 carllace: 沒有合體卡或是召來這類的共鳴效果有限
推 carllace: 聞仲水巫是人吃不到共鳴…
推 pipiisking: 剛剛試溫度 子牙 米路 天枰 易經 劍靈+太師還不錯
→ pipiisking: 另外子牙攻擊超可愛XD
→ npc776: +太師是什麼觀念 何不乾脆+幻北....
推 pipiisking: 有點硬湊拉，但是這樣不缺水，雙轉心有控場
推 h0a9n1k8: 加太師是要銳兵列陣的概念，組幻北是什麼概念?
→ h0a9n1k8: 子米露易劍靈 組水幻北比較潮嗎？
→ npc776: 你是用水劍靈還是光劍靈? 太師是語文拓還是聞仲?
→ h0a9n1k8: 唉呀 問這種你內心深處已經知道答案的問題真是...
推 pipiisking: 光劍靈阿...都說控場了..這篇說封神當然是聞仲...
→ pipiisking: 有種想說:有事嗎的感覺...
→ lifeful: 聞仲水巫就吃道滿攻擊 露娜也讓光屬吃道滿攻擊 只是這樣
→ lifeful: 就開兩招換整隊2.5倍 不如直接米露
→ npc776: 我問這個是因為我有構想過用聞仲+光人雨柔來組隊....
→ quick511413: 在銳陣文裡面判斷太師是宇文拓蠻潮的
→ quick511413: 看到義經還判斷劍靈是水劍靈也是很潮
→ npc776: 老子潮爆了好嗎 謝謝你
推 h0a9n1k8: 潮玻璃
→ sft005: 我覺得可以把易經跟劍靈換毛妹跟宙斯 平常用 gy關再用劍靈
→ sft005: 隊友用聞仲放棄一個位置共鳴 但是穩一點
→ sft005: 但是還是新鮮感居多 強度跟之前沒差多少
推 GrandpaM: 強度提升很多吧 一組水真的不太容易缺 我是根本沒帶轉
→ GrandpaM: 水 真怕的話帶個李蒨蓉就好啦 反正都是吃共鳴
推 GrandpaM: 實測結果平砍雙子牙水光比光巴痛很多 兩者都不算無腦轉
→ GrandpaM: 的隊伍 要稍有技巧 水光雙轉心又更穩可磨 光巴隊長技才
→ GrandpaM: 真的叫讓招 光巴隊伍技能才是一切 但自從三巫解放後玩同
→ GrandpaM: 源三巫隊後 我又重新定義了其他隊平砍很強這件事 頗喝
推 LegendaryOli: 實際輸出比想像中高+1 只是我想放米路想放宙斯想放
→ LegendaryOli: 玄霄 空間不夠QQ
→ LegendaryOli: 聞仲如果掉落率改成40趴就好了Orz
→ superfourjc: 聞仲40%會幹爆強
推 WD640G: 不能互兼很虧
推 talrasha: 同源皇甫：水光隊在爭什麼？  二消別偷笑！
→ talrasha: 隔壁賣鴨血的老闆有穿褲子嗎？ '_>`
推 brian980466: 看來巴比倫使用率要大幅降低了
推 talrasha: 把蘿蔔男換黑肉巴比妹，玩起來有99.9%像
推 fantasy2600: 姜米路配雙魚，幾乎18倍。
→ fantasy2600: 滿技雙魚可以防止缺水，搭配光妍
推 wishxuso: http://i.imgur.com/yaJ3saC.jpg 過是過了 可是算很勉強
→ wishxuso: 卡一隻在那邊真的不上不下..
推 carllace: 光的放隻水魔族就不會有少一支傷害的問題…水的雙聞仲帶
→ carllace: 遊俠王呢?
推 aasawfish:  G4妳限神魔還是一旁洗洗睡去吧