[閒聊] 哪些埃及值得練好練滿呢

[qoo2244167 (Hs)]

這波改版裡面 埃及昇華也是很重要的一部分
只是因為 gnn新聞裡面  前有op水光新北 後有龍使解放
導致埃及昇華有點被忽略 但是強度還是不容小覷的
所以來跟大家一起討論看看 哪些屬性的埃及值得all max

先來總體分析優缺 再去細看各個屬性

優點

           高三圍           畢竟埃及也算是主神 七星又吃了雙素材
                            另外昇華給的三圍也十分有誠意


           多功能的主動     增傷   大概都會有個1.8倍起跳
                            濾珠   可以增加主珠 洗掉電擊珠 冰凍珠
                            洗板   斷心也能賭賭看  問號結也不怕
                            直傷   雖然不能破防 但是可以解隱身盾
                            cd短   cd8


缺點
           耗資源           需要雙潛解素材
           老手取向         一般都是打聯賽才會去練
           難練技           主角不好抽 很少有人能抽五隻主角給她吃
           難抽             老實說 埃及算是不好抽的系列


比較基準   因為類似的增傷是 巴比倫副本 五屬機偶 所以如果沒有這兩個系列
           可以練的吸引力就更大

           所以我們從以上得知 埃及神比較屬於牛棚卡 而不是必備卡
           接著往各屬性的埃及去分析

水埃
           攤開圖鑑發現水屬增傷的有兩個特點
           1 增傷高但是cd過長 不然就是帶條件
           2 短cd的增傷 單回合不夠強

           道滿   cd12 左右要高攻    安倍   cd10  要轉多屬性
           水瓶   cd10 要蓄一回合    蘿蔔   cd12  要轉三屬
           水車   cd10 要高c         貝奧   cd12  三圍差
           水彈珠 水狂 cd8 都是1.5倍跨回合
           水機偶 雖然有進場-2cd 但是第二次還是cd10
           水天   cd7 只有1.5倍
           其他比較不常用或是三圍不好的就不列入 ex 河童 水恐怖 媽祖

水屬總結>>>我個人認為 水挨在水隊算是還不錯的增傷 沒機偶 水巴副本可以考慮練


火埃       攤開圖鑑發現 火屬增傷的特點就是
           1 增傷強的都在人魔阿...
           2 神族的增傷不實用  實用的火妹血又少

           所以這邊就不一一列了 反正強的都是人魔居多 只列火神
           火妹 cd12 稍嫌太長  雖然有排珠 血偏低
           娜美 cd12 稍嫌太長  但是增傷強 三圍好
           金牛 cd10 副作用太大
           梅塔 cd10 要求三排  光手轉不是很好轉
           火天 cd7  一般情況只有1.5倍

火屬總結>>>由於火隊缺乏高血的增傷 火埃在火隊算是很棒的增傷
           而且昇華給的回復加成十分有誠意
           282的回復力 有6星魔族 東方獸的水準了

木埃       木屬的特性就是增傷有夠多
           有個op解放毒龍穩坐增傷首選
           又有一個神蛇美杜莎緊追在後
           一般隊伍又會放木巫
           but 只要木龍使毒龍的隊伍技實裝  感覺就會是新一波主流隊伍
           木埃在木龍獸隊又會有不錯的地位  畢竟木龍獸增傷不多
           除非你想放那個墓園龍....  而木法沙沒有水光精獸單開感覺也不強

木屬總結>>>一般來說 木埃在純木隊的地位不高 不過等木龍獸出來後
           應該算是一張很棒的卡  所以有木龍組合可以考慮


光埃       簡單明瞭
           1 種族錯誤  不是神也不是魔 連最後一絲希望 也不是人..
           2 高三圍?   你看那個路西法 那個宙斯
           3 打艾德跟聯賽    不需要allmax

光屬總結>>>真好寫  除非有愛 不用練滿


暗埃       雖然暗埃是裡面三圍分配最好的  也生對種族
           但是很微妙的是感覺放不進隊伍裡面耶.....
           暗北     卡太死
           暗希皇后 要轉珠角
           兄弟     有封王撐腰
           頂多放暗巴隊 但是現在暗巴隊好像也不是很流行
           可能是被兄弟隊打壓的有點嚴重吧

           短cd增傷又有暗德魯伊  cd10也有艾德 賽特
           撐血的話 暗隊一堆神 血量也不會低到哪
           像是水埃可以幫道滿隊撐血 火埃可以幫波比隊撐血

暗屬總結>>>看似很強 但是仔細想想好像又不太需要練滿 就是一張微妙的牛棚卡




           打了一串有點長的文 來個總結吧
           個人認為要練的順序就是

           火>>水>>木>>暗>>>>>>>>>光
           木>>火>>水>>暗>>>>>>>>>光  (等木龍獸隊伍技實裝)

--------------------------3點半更新-------------------------------------------

剛剛忙玩回來發現爆了 有點小驚訝 結果是有一些版友在爭論
其中看到一些論點我覺得很棒(雖然不關TOS).... 例如發言會怕反駁等等的
其實我也算是一個老手了 800天 中課金
但是在PTT潛水是因為 發攻略文好麻煩... 還要格式關卡資訊等等的
常用手機板PTT  電腦版不常用
---------------------------廢話結束-------------------------------------------
第一點
我先說明我的想法好了  在我認為的增傷卡通常都是小王或甚至尾王要開的
所以我會把轉珠帶增傷視為轉珠卡  因為很難在尾王單開酒女或紅帽就通關吧?
然後主角我也覺得增傷倍率很難抓 所以我比較不傾向拿去比較
最後就是  我文章一開始就有說 機偶跟巴比副本 與埃及的主動倍率差不多
但是 三圍 副效果 耗資源程度也成正比 所以這是可以考慮的點

第二點
在我的想法就是 當你組倍攻的時候 你一定會找增傷  通常會有馬上就想到的卡

例如你在組木隊的時候 一定會想說 那我隊員就先放個木巫 毒龍吧

例如你在組光隊的時候 一定會想說 那我就組個路西法 露娜(路西法)

但是當你在組水隊的時候
你可能會想說 CD怎麼都有點長...這樣王關前會不會來不及洗CD
放水巴副本  會不會過不了血量檢定   放水巫是否可以承受風險
突然 你看到了1張 高三圍 多功能 倍率也不錯的水埃
你可能就會考慮放了

同理當你組火隊的時候 我相信如果你有ALLMAX 賽特
除了火希隊  你非常有可能下意識就馬上放入賽特
這就是我想要表達的練卡優先順序

我要表達的是 因為資源有限 鳥 素材 靈魂對於中老手也不一定很夠
想想 你有雙素材你會不會先去解放 龍使北歐希臘12宮蛇女
     你有靈魂會不會先去昇華 希臘 軒轅 西遊
     你有鳥的話會不會先去給 三巫 西遊 天使 新北

     那有哪張埃及是你適合排除萬難 丟資源下去?

最後一點
很多人都說我光埃寫的很隨便  (雖然是因為我昨天半夜打的 很想睡覺)
但是因為我的考量是 是否ALLMAX的重要性
留言舉例 雙兄弟 帶光埃過EX   但是 我相信 光埃技8也會過吧
         因此 光埃ALLMAX的實用性真的不是很高 滿昇華就夠了吧

         但是 水火埃 如果沒有滿技  對上其他容易滿技的卡
              CD12的埃及 跟 CD12的娜美 道滿 CD8的 水火雙周 我可能就會選後者


所以我還是不會更改我的排序就是了
那個順序表 部分是 讓埃及有機會從牛棚轉先發的考量
           主要部分是否值得滿技  牛棚只要解放昇華滿就可以

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推 brian980466: 最後的排名間接顯示光暗牛棚有多深
推 VRadmanovic: 埃及還有主神可以玩 看MH要不要弄而已
→ acer5738G: 可是瑞凡 埃及主神就是拉...
推 e3randy: 拉：林北就是太陽神
→ achero: 覺得水最強，因為水的增傷cd都10起跳
→ acer5738G: 水酒:
推 krizarlid: 水酒跟主角???
我覺得酒女比較算是轉珠角 不是純增傷
主角也比較接近功能角不是純增傷
除非在二消
→ lplpgygy123: 可能主角再來轉生以後就又是未知數了wwww
※ 編輯: qoo2244167 (27.243.1.51), 01/03/2016 03:08:36
→ achero: 水酒超強的例外啦，而且他1.5倍
推 acer5738G: 水巴比倫英雄:我還副本卡捏
→ acer5738G: 1.5倍就不是增傷嗎
推 krizarlid: 暗巴我反而放埃及 炸珠解盤能讓巴比倫好轉很多
→ whathefuc: 難抽在哪  舒我總共抽到7隻
推 withjusaka: 不同意缺點的第四項....明明超好抽 抽到吐QQ
→ achero: 照這說法其實不用討論了，五巴副本都cd童話cd6酒神5cd
我也覺得 童話 酒女算是規格外了
※ 編輯: qoo2244167 (27.243.1.51), 01/03/2016 03:10:41
→ acer5738G: 我只是想反駁所謂增商都CD10以上這句話啊
→ acer5738G: 不過埃及神練滿就是CD8炸盤增傷 老實說本來就很強
→ acer5738G: 個人認為有完哪個純色隊就練一隻起來 不會太虧
鳥跟素材跟靈魂有限啊
真的造價不斐
※ 編輯: qoo2244167 (27.243.1.51), 01/03/2016 03:13:48
推 krizarlid: 比較不懂得是木龍獸為何要練舒阿 雙毒龍不就得了
推 Belieeve: 8B倫副本真心好用又好刷，也不用進化
推 s859012: 搭機龍王整個猛
→ s859012: 還不用考慮屬性問題，用什麼屬性轉什麼屬性
推 smkkbaba: 木屬性不放第二支毒龍嗎?
推 genkibb74142: 埃及超難抽 希臘北歐都齊了埃及只有2隻
推 Zhang97226: 我快９００天沒光水火埃…
→ emcc166: 有什麼放什麼吧 至少我就只有一張沒解毒龍
推 gigatt914: 五巴 五希臘 四北歐 唯埃及只有兩屬…
推 arcslam: 羅伯特配水狂 cd就變成8了阿
推 phoenix286: 封王的問題是屁股啊 話說那個巴比倫副本卡呢？
推 herochang: 暗埃不解釋
推 carllace: 埃及還可以做個阿圖姆出來啦....要不要做而已
→ carllace: 毒龍45...埃及18...
推 pp45600: 埃及昇華後，三圍加技能對比空間根本超級Op，況且現在血
→ pp45600: 量檢定提高，埃及昇華的優先度可以大幅提升
推 kingrichman:  要玩木龍獸隊當然是木，其他可有可無
→ kingrichman:  埃及對血量檢定幫助也不大
推 denicehan: 樓上真曉得埃及昇華後的血量是多少嗎？尤其木 火 光
推 dajyunlin: 五巴，四希臘，五北歐，埃及缺水光，艾德地獄都看別人
→ dajyunlin: 爽
推 dajyunlin: ㄜ，埃及對血量檢定沒幫助?我是沒練，不過聽說不是這
→ dajyunlin: 麼回事
推 iamsocool: 解電擊 風化 冰凍 問號 的增傷 現在都值得練
推 carllace: 火4876 木5207....只有毒龍、火母、機龍王比他們高
→ iamsocool: 沒記錯的話....木埃好歹也是僅次於毒龍血最高的
推 carllace: 光埃血比路西法還高也.....埃及對血量檢定沒幫助的話
→ carllace: 那真不知道要塞什麼成員才有幫助了
推 sc29891949: 五屬就只缺木埃..
→ iamsocool: 好吧...記錯自婊了...
→ carllace: 水埃的血量也有3900...水隊來說只輸水龍使和傲廣
推 ue28: 阿圖姆咧………要不要順便跟遊戲王合作呀呀
推 edward522: 水火巫也可以可以列入水火隊中當增傷看 而且卡在很前面
→ edward522: 當回開打死.下一回就關掉
→ edward522: 差不多等於CD4的兩倍增傷 副作用也很小或無
推 pp45600: 造價不菲，但昇華後符合身價，甚至超越
推 hideys: 也不一定要神話裡的真正主神吧，法老之類的也可以啊
推 loc0214: 某樓是不是以為阿圖姆是遊戲王自創的...
推 carllace: 阿圖姆也是埃及太陽神...
推 nohair:  **木埃好歹也是僅次於毒龍血最高的**
→ nohair: 既然要幫助血量檢定，那我幹嘛不塞毒龍，還有補血+增傷
→ nohair: 埃及有它的特色，但為了血量檢定，還有其他選擇吧 @@
推 carllace: 塞毒龍的話是不是也要把空間考量放進去呢..45vs18
→ carllace: 等級夠高當然不用考慮空間..等級沒那麼高就差很多了
推 blackkingk: 你這篇文章提醒我為什麼解放素材這麼不過，因為我都給
→ blackkingk: 埃及解放完了… 囧
→ blackkingk: BTW. 希望能出埃及的練技怪
推 carllace: 有出啊....主角...
推 blueocean292: 毒龍強歸強但沒有解盤 炸珠直傷 濾珠等等功能啊
→ blueocean292: 埃及可是以上兼具 還有增傷 又cd8而且現在回複也不
→ blueocean292: 差了
→ Witting: 埃及主神 祭司 法老 金字塔(要塞都出了）
→ blueocean292: 放隊員而言 算是非常棒的 有些關卡比毒龍還棒
→ blueocean292: 我覺得這篇有些分析不對 暗屬是血非常低的屬性 說
→ blueocean292: 不用撐血肯定搞錯
推 blueocean292: 另外 光埃及也沒有那麼差 直接略過是怎樣
→ blueocean292: 你並沒有真的考慮到埃及的多功能性
→ blueocean292: 當一個關卡同時需要解盤面(一堆閃電珠 風化珠 全版
→ blueocean292: 冰凍)
→ blueocean292: 破隱身 還有血量檢定需撐血時 埃及根本神卡
→ blueocean292: 更別說擺他一張根本不浪費位子 洗回cd又是兼具濾珠
→ blueocean292: 及增傷的卡
當然個人分析不可能完全正確
但是光埃及的確是優先順位不高

這篇算是推薦中手有餘力在練滿
老手當然能全滿就全滿
→ carllace: 樓上在說的好像是指虛幻輪迴
→ blueocean292: 帶他一張可以少帶直傷撐血解盤增傷
→ blueocean292: 不只虛幻啊 右上故事ex也會用到
→ blueocean292: 像聖地有一關我就是用兄弟雙路塞光埃及寶妮過的
→ blueocean292: 光埃及覺對沒有這麼差好嗎
推 NEWDEED: 結論是>今天商船沒賣解放素材阿 乾乾乾乾乾乾
推 Axarz631: 暗埃可是暗屬全神隊的最後一塊拼圖，比某單技封王好多了
推 mhmichelle: 永恆一技
→ carllace: 算起來以隊員來說埃及的CP值遠高於幻北啊
→ lisoukou: 暗屬是血低沒錯  不過神族的血會比較多
推 Axarz631: 木龍當然放舒+毒龍+隊友毒龍,但一般木隊雙毒龍能防卡珠?
推 carllace: 賽特 火異界 火龍使可以當火隊三寶了
推 cdwu503: 現階段埃及比北歐值得練  想當初埃及被嫌棄的跟什麼一樣
→ carllace: 波比隊配這三寶血至少2萬..回至少6千...好威的感覺
推 a2935373: 埃及強的地方在於一招三用....濾珠+增傷+洗版
推 ilovesola: 埃及有增傷?
→ loking: 昇華後有
推 sy20: 昇華後有增傷。
推 iamsocool: 木埃及放進2消隊裡在輪迴可以解 1.隱身(豹哥+土蜘蛛)
→ iamsocool: 2.鎖定珠(冥王 木埃) 3.電擊珠(光狼 宙斯) 也可以拼一
→ iamsocool: 下首消禁3屬 開個燃燈+木埃之類的全炸光
推 killerj466: 昇華4後主動在炸25顆後有2倍
→ killerj466: 不過天天25顆不簡單，所以也不是每次都2倍
推 leocat: 木埃超棒好嗎？你看這週地獄多少木隊帶木埃？雙毒龍屁股太
→ leocat: 大，而且某方面來說，木埃技能是比毒龍更好，更別說回復
→ killerj466: 不過炸20顆有1.8倍就簡單了，除非希獵
推 carllace: 但20顆蠻容易的
→ leocat: 以木隊對血量的需求，我認為木埃可以踢掉木主，排一線了
推 iamsocool: 雖然2消隊常放主角...但這次的人字拖就不能這樣放..
推 airwun: 推分析
推 ElrosHsun: 我不覺得光埃會差 更何況現今兄弟隊不是神魔根本沒差
前提要有雙路....
而且要在兄弟隊用 也可以練暗埃啊
除非你是雙路的兄弟隊
→ ElrosHsun: 啊..
推 blueocean292: http://i.imgur.com/jjUwy92.jpg
→ blueocean292: 光埃很好用
→ walter741225: 要練就要早點練 因為這版本是龍族版本
→ walter741225: 血量檢定會可想而知的越來越病態
推 carllace: 回復檢定也很嚴重啊
→ THBouz: 一隻埃及練不夠，你有想過再練第二隻嘛(?)
→ aoiaoi: 埃及升華真的不錯 可是 要滿技 要滿技 要滿技 還是斟酌吧
推 cyanc: 出一張武藤遊戲吧
→ NEWDEED: 天空龍!!
→ ichsong: 光埃根本沒有版主講的那麼不堪......
以資源有限的情況下 光埃真的是最後順位啊
推 gajo1564: 其實光隊不用受限於神魔人 混搭也沒有很差...
→ gajo1564: 拜月隊員 合體易經 神燈 光德+研 光龍使 之類也沒弱到哪
→ quick511413: 光屬都不用露娜了，種族是有差嗎？
推 cdwu503: 三滿了木埃後  就成二消固定隊員了 主角已被我踢了
→ quick511413: 還是你也是以為路西法只吸光神50%魔族100%的那群人..
這個前提是要有雙解路啊
→ quick511413: .
噓 corlos: 你炸也要炸25顆啊 -.-
→ quick511413: 又不是炸滿25才有增傷，他是線性增加的好嗎？
噓 kevin1003: 火巴比副本卡  低條件2倍增傷
噓 wishxuso: 現在放露娜不流行了你還在種族錯誤
如果有雙解路的人
練隻allmax光埃不是難事
但是不是每個人都有複數路西法
而且就算有  光埃的優先順位還是不高啊

推 phoenix286: 也沒有到不流行吧 路西法加露娜效益仍然不錯 癥結點在
→ phoenix286: 能放複數路西法才會覺得露娜不好吧
→ walter741225: 想當初LCF要復刻 硬把露娜弄到三滿才知道時代變了
→ walter741225: 1+1還是可以用 養出第二隻LCF之後要考慮
※ 編輯: qoo2244167 (39.8.220.213), 01/03/2016 12:35:08
→ carllace: 空間不夠..像我的分身才88...雙路玩不起來啊還是要露路
※ 編輯: qoo2244167 (39.8.220.213), 01/03/2016 12:40:15
推 ElrosHsun: 我兄弟是放宙斯跟一隻魯蛇而已 我是覺得露娜效益沒很
→ ElrosHsun: 高啦 兄弟本身就人了
※ 編輯: qoo2244167 (39.8.220.213), 01/03/2016 12:47:52
※ 編輯: qoo2244167 (39.8.220.213), 01/03/2016 12:50:54
推 acer5738G: 資源有限的人根本不會有五色純色隊吧 一直強調有限
→ acer5738G: 我一開始說 有玩什麼顏色的純色就練好哪一隻 就是這意
→ acer5738G: 思
→ acer5738G: 你如果主玩木隊暗隊 那當然是兩隻都練起來囉
→ achero: 勸原po不用認真回了，今天就算你嫌魔像沒用，也會有人跳出
→ achero: 來反駁你，這個版風氣就是如此
→ blueocean292: 還這版風氣如此勒 舉例也舉好一點吧
推 carllace: 好奇魔像要怎麼反駁.....
→ blueocean292: 魔像爛成這樣 最好是會有人護航 埃及這麼強你拿魔
→ blueocean292: 像比....
→ achero: 本來就是喔，有些人回文巴不得就是要戰，真的要戰又丟又開
→ achero: 始說不是回你
→ hownever: 魔像廢到我都賣了好幾張了XDDDDDD
→ achero: 其實原po文很好懂，就只是五埃哪個可以優先投資，有人硬
→ achero: 解釋成光埃沒有用
→ achero: 這麼無聊的戰點，真的只有某些到處在挑戰的人戰的起來
推 blueocean292: 就他光埃幾乎都省略 而且評論的點根本不客觀 補充
→ blueocean292: 都不行？
→ blueocean292: 哪裡有人在戰
推 ElrosHsun: 他覺得意見不同就叫戰吧XD
→ achero: 要說客觀嗎，我一直記得版上有一位強者很常發火隊評論文
推 iamsocool: 光埃我有練...之前3隻魔族砲 HP不到14000 回復也救不起
→ joumay: 只有一隻光埃還不是照練 而且圓滾滾的 腿短短的 很Q啊~~~
推 acer5738G: 魔像要怎麼反駁我也很好奇...
→ achero: 但是他的文講是火隊，但實際上是以波比為中心的火隊，我一
→ achero: 直記得就是因為血不夠多童話一直被評不太好
→ acer5738G: 而且人與人之間本來就會有不同的看法和意見不是嗎
→ acer5738G: 你要找到一個發文不會被反駁的版風 那個版大概快死了
→ achero: 明明不是很客觀也沒人跳出來講這點，反而每次都推爆，我
→ achero: 講明了好了，這個版就是圍繞某幾個人身上
推 panda1031: 推這篇 個人也是覺得火木埃最值得練 可以擺純色跟二消
推 iamsocool: 現在都一拳20000~25000.. 14000以下根本半殘 Q Q
→ acer5738G: 我也講明好了 有些人我很看不起 就是講不過人家就開始
→ panda1031: 木之後還能放木龍獸 但我認為光暗比水值得練 因為除了
→ acer5738G: 扯什麼"這個版都圍繞在某幾個人身上"之類的話
→ achero: 你們要反駁魔像的方法不是很簡單嗎，拔卡都可以過的關卡
→ achero: 塞一塞就好
→ acer5738G: 標準的政客玩法 講道理講不過 就攻擊人家的背景
→ acer5738G: 這樣的人我最看不起了
→ panda1031: 純色外還能擺到兄弟裡 能擺越多隊伍的應該算越好牛棚~
→ walter741225: 老實說 火童話的評論沒啥問題
→ walter741225: 我記得當時是說 魔族血少 是個硬傷 確實很硬傷阿
→ achero: 這個版只有特定某些人發評論不會有人挑毛病
推 znmkhxrw: 當你卡越來越多時 對於某張卡的需求度就不會那麼高了
→ znmkhxrw:  所以埃及各屬評價其實根據你現有牛棚會差異很多
推 acer5738G: 你只是羨慕嫉妒恨人家可以被推爆 你出聲就被反駁吧
推 blueocean292: 補充說明也能說是挑毛病?
推 jdemha: 我5埃都有, 但是為了玩木龍獸先把木埃昇完了~ 如果沒實裝
→ acer5738G: 也沒有想過那位仁兄兩年前其實也跟你差不多 噗噗
→ achero: 因為愛挑毛病的人本來就是置頂區那一掛的
→ jdemha: 我就>"<~~ 畢竟木隊的增傷我幾乎都有了~ 靈魂不夠啊~
→ blueocean292: 我也會反駁手錶一些不合理的分析阿
推 ElrosHsun: 你跟我逛的版可能不同吧 XDD
→ acer5738G: 挖 好像你所謂的那一掛就不會互相挑毛病一樣 開眼界了
→ blueocean292: 像我也覺得他這幾次改版分析文都不客觀 他退坑文我
→ acer5738G: 我絕得你逛的Tos版跟我逛的好像不太一樣
→ blueocean292: 也有提 別只是選擇性觀看推文
推 k910005: 埃及每張在純色隊中都好用，CD8炸盤解干擾珠、破隱身、增
→ k910005: 傷都可用，只是木埃在二消、木龍獸隊都可用到，確實可先
→ k910005: 三滿
→ blueocean292: 你看他分析的有問題 也可以當場指證出來啊
→ panda1031: 你應該錯覺吧 他改版發文很嗆也被噓滿慘後來又重發啊
→ walter741225: 我是覺得讀者要有自己去選擇文章合理內容的能力
→ achero: 不要講童話，窮奇也不客觀，火隊只有在火狂跟波比有位置
→ walter741225: 對阿 之前有一篇改版文不就重發
→ blueocean292: 而且回到這篇 我們提出原PO沒提到的點補充 不行?
噓 acer5738G: 不行啊 反駁元po論點就是在挑毛病 就是在戰 你們這些
→ blueocean292: 你忽然跳出來說啥在戰 才是奇怪...
→ acer5738G: 不友善的一群人
→ blueocean292: 我提出我覺得光埃好用的點 也沒噓文也能說在戰?
→ achero: 不客觀的事情不只這一位啦，我在版上出沒很短，早就拜見
→ achero: 不少事了
推 iamsocool: 話說....我想問一下 雙人字拖+窮奇會不會有搞頭??
→ acer5738G: 你要不要直接點名比較快啊
→ blueocean292: 然後現在又拉別的地方的人支援? 奇怪 這篇又沒提到
→ blueocean292: 手錶
→ acer5738G: 我是可以大方承認我發文都帶有主觀和偏見 很OK
→ acer5738G: 我也不怕別人質疑 或者說越多人質疑我的論點越好
→ panda1031: ...出沒短接拜見不少事...你中文好難理解
→ acer5738G: 但是質疑到我的為人就不能接受了
→ achero: 那種評論根本是為反而反好嗎，當大家都玩九百天資源一堆
→ achero: 嗎
→ acer5738G: 不 我真的認為水酒1.5倍是增傷啊
→ acer5738G: 這張卡也才出來幾個月 老手有比較好取得? 我不太相信啦
推 blueocean292: 我沒有玩900天啊 才700天 可是雙滿雙路都有
→ acer5738G: 當然雲po可以反駁我說他認為水酒是轉珠 我接受
→ achero: 我出沒已經夠短了，就已經看到一堆事了
推 panda1031: 偷排一下自己順序 木>火=光>暗>水 如果五屬都有的話啦
→ acer5738G: 就只是雙方論點不同 然而我們都得知了另一種思考方向
推 jdemha: 水酒會認為是轉屬大概是一般開都不是為了增傷開吧
→ blueocean292: 最近埃及昇華很強 我光埃才技八 也想要集到4鳥餵滿
→ blueocean292: 現在練技很容易了
→ achero: 還說這不是為反而反，一句話沒辦法用自己的思考解釋就想
→ achero: 拿出來講別人
→ blueocean292: 釐清一下 achero大 你現在跟誰說話?
→ acer5738G: 沒辦法用自己的思考解釋 所以人與人才會有不同的看法啊
→ achero: 就是這類人在帶風向，大家最好都不要發文，不只少個標點
→ achero: 符號攻略要桶，說句話也有人找碴
→ acer5738G: 活這麼久了一定知道 你的論點不可能讓所有人滿意 一定
→ acer5738G: 會產生衝突
→ blueocean292: 標點符號桶人的事情我也不贊同好嗎....
→ achero: 現在一天下來沒幾篇文，這已經不是友不友善的問題了
→ acer5738G: 少個標點符號就被捅的攻略?最近比較忙沒發露到 求代碼
→ blueocean292: 還帶風向哩 你可以去看該版主桶文下我噓的多兇
→ acer5738G: 是說我看昨天的文章還是超過一頁啊 有少去哪嗎
→ blueocean292: 不是攻略啦 是無用文 他是把小括弧打成大括弧
→ blueocean292: 然後就被奶舞桶七天....
→ acer5738G: 現在每天的文章量我怎麼記得跟前年差不多了
推 junior1006: 啊人家認為小紅帽在波比隊不好不行逆
推 kwhailow: 版主桶人是有人在帶風向 才桶的喔 更何況明明那篇桶文
→ blueocean292: 說實在 他引用的板規分類帽錯誤 明明最輕是警告
→ kwhailow: 也是有人在反對阿
→ blueocean292: 嚴重才要桶七天 可是他卻堅持桶七天我也很不認同
→ achero: 我再說一個例子好了，我之前只是在推文問一句齊格飛有沒
→ achero: 有強，有北歐七成攻力就好
推 ElrosHsun: 魔像 手錶 900天 標點符號 下一個是？
→ walter741225: 我覺得這篇文章比較認真玩200~300天的人看很OK
→ achero: 有人解釋成我要引戰，講了很長一串不知道什麼鬼，我只是想
→ achero: 知道好不好用而已
→ walter741225: 因為這段時間的玩家大多在衝主流隊伍到一個階段
→ walter741225: 適合這樣的一個推薦走向
推 blueocean292: 痾...哪篇? 可以給個連結?
推 acer5738G: 求連結
推 ElrosHsun: 這篇本來就是在討論埃及啊
→ blueocean292: 哪篇說你問奇格飛強不強是在引戰
→ walter741225: 七成功力 我好像有點印象
→ acer5738G: 我最近不常看版 我應該是沒跟到
→ achero: 某些人就是要找人戰這種無聊的事情，反正沒踩版規這點跟
→ achero: 變像霸凌沒什麼兩樣
→ walter741225: 一搜尋就有拉 印象都回來了
推 kwhailow: #1MHmvBk2 就綠膿你自己這篇XD 應該沒找錯篇
→ acer5738G: 所以 那個解釋成你引戰的人 是版上"特定那群人"嗎?
→ acer5738G: ...媽啦 居然是我自己的喔
推 blueocean292: 你先給個連結吧 我很好奇你是講哪一篇
→ walter741225: 上面有人給了 /齊格飛 也有
→ blueocean292: 結果是綠膿自己的XDDDDD
→ achero: 我這樣說好了，某些人要戰你能嘴嗎，要桶也不是桶他是桶你
→ acer5738G: 我沒看錯的話...原文第一個提到"戰"字的就是achero啊
→ acer5738G: 路課和pujos一直都那個調調 但這不是他們要戰的意思
→ acer5738G: 是他們在詮釋自己跟人不同意見的時候會用些酸言酸語
→ acer5738G: 你不同意可以反駁 但直接指責對方說要開戰...
→ achero: 大家包跨我在內都感謝這些人為版上供獻不少攻略，但這才
→ achero: 不代表講話就可以肆無忌憚
推 blueocean292: 我看完那一串了....完全不懂你為何說人要開戰
→ blueocean292: 跟這篇一樣 忽然就跳出來說人家在戰...
→ acer5738G: 在版上待久了就知道那兩個人一直都是這調調啊...
→ acer5738G: 久了就會知道他們沒有要戰的意思
→ acer5738G: 大概就如你所說的 你待的不久 所以誤會了
→ ijk12345: 或許啦 看在想問出一個客觀事實的人眼裡是很刺眼沒錯
→ blueocean292: 你問完 人家只是跟你說七哥廢不到北歐7成 不值得練
→ acer5738G: 我老實說我也跟pujos開戰過幾次啊...
→ blueocean292: 看不出來哪裡在跟你戰阿....
→ blueocean292: PUJOS可是神蛇蛇教主 神蛇蛇一詞的創始人呢XD
→ blueocean292: 結果木龍獸出來 他第一個說神蛇蛇出局XD
推 panda1031: 路克都被桶過一陣子了 發言本來就很衝
推 sy20: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
→ achero: 不只我自己那段，看到某些文要戰我覺得很好笑，我想幫腔又
→ achero: 怕被波及
→ blueocean292: 不過pujos其實組隊跟手轉蠻強的拉
→ blueocean292: 就真的不懂 你說的你問七哥廢實不實用被戰的點?
→ blueocean292: 明明就沒有人再戰阿
→ acer5738G: 恩 所以我也想知道一下 你說你問七哥那件事是?
→ blueocean292: 最多是說 七哥廢被大家鞭 說他很爛啦 那也是七哥本
→ blueocean292: 人要出來檢舉引戰(?
→ achero: 我在舉個例好了，前不久有篇健簡
推 ElrosHsun: 就被戰妄想症吧...原po回我他的看法我也沒覺得他在戰
→ ElrosHsun: 我啊XD
→ blueocean292: 怎麼一直舉例...
→ achero: 有人不知道發什麼瘋說光巴是倉管
→ blueocean292: 新名詞:被戰妄想症?
→ acer5738G: 這是哪篇健檢啊  老實說我現在根本不會看健檢文
→ blueocean292: 光巴是倉管? 誰說的XD? 我也想去朝聖
→ acer5738G: 如果已經被自刪了 那我寫信問問版主能不能翻出來
→ achero: 我覺得光巴超強的，當然不是倉管
→ blueocean292: 我也覺得超強DER 所以是哪篇文 哪個ID說他是倉管?
→ acer5738G: 我也想朝聖一下 到底哪篇這樣講的XD
→ achero: 但是原po就講明了不會轉，有人硬是為了打臉他從頭硬推到
→ achero: 尾
→ fiercy: a作者gate999 的健檢文
噓 ijk12345: 幹 光巴不要丟來我倉庫啊拜託 超想要
推 anonova: 最近的留言怎麼都這麼有趣
推 ElrosHsun: 所以請問你覺得哪個"版上名人"說光巴是倉管不會被噓呢
→ ElrosHsun: ？
推 blueocean292: 玩家回鍋請問組隊  找到了 是這篇
→ acer5738G: 藍羊說光巴是倉管我一定去噓
→ achero: 不去推回鍋玩家一些實際好組的為了打臉而打臉，這種事情真
→ achero: 的沒什麼意義
→ blueocean292: 阿那個ID說的話聽聽就好 他本來就爭議性很大XD
推 anonova: 我記得光巴是倉管那句一說完就有人貼光巴全破新北歐的圖
→ blueocean292: 你舉的例子有問題啊 那版友一直以來都亂推
→ achero: 更別說人家連路西法都沒有也再狂推，看了我都想說話，但
→ achero: 能嘴啥
→ acer5738G: 所以achero你覺得路課沒有幫原po提有用的意見?
→ achero: 就跟滅頂一樣，反秒買就被當成工讀生
→ acer5738G: 看了一下推文 路課打一開始就說不建議回鍋玩家轉光巴
→ blueocean292: 怎麼又跳到滅頂....那個ashburr本來就搞笑
推 blackwai: 光埃血超厚的劍聖牛棚，隱身盾問號珠風化珠電極珠鎖定珠
→ blackwai: 都能解，解完順便送增傷，這麼神的兄弟隊員當然第一個昇
→ blackwai: 好昇滿
→ ijk12345: 說實在 路克一開始就有先講光巴有技術需求了
推 ElrosHsun: 乾越扯越遠啦XDD
→ ijk12345: 但是有人硬要把光巴打成倉管...這難道就沒問題?
→ blueocean292: 他之前也說宙斯路西法光暗死騎士倉管 你跟他認真
→ acer5738G: 他沒有在推薦原po玩光巴 他早紀前幾行就幫忙健檢完了
→ achero: 不實際的推薦不是等於沒幫嗎，資源有限，如果今天他因為他
→ achero: 是版上攻略文常客
→ blackwai: 拿去過一場虛幻就知道多輕鬆
→ acer5738G: 是有人說光巴是倉管 他才跳出來反駁而已 不是在推薦原p
推 sy20: ashburr的推文看了笑笑就好啊。wwwwwwwwwwwwwwww
→ acer5738G: achero你誤會很大啊 他推那些圖就是在推薦原po
→ achero: ，而聽信於他把資援先丟去光隊，真的玩一玩又要退坑了
→ acer5738G: 路課早就把該做的推薦在前面做完了y
推 kimisawa: 7哥就是廢啊，有沒有北歐5成？現在有誰用？
推 kwhailow: 路克也說剛回建議不要玩光巴阿
→ kwhailow: 還有luke貼那張圖是為了噹ashburr吧(？)
→ blueocean292: 而且你舉他的例子來說 置底常客很愛戰之類根本錯誤
→ blueocean292: 他根本不來置底的好嗎
→ acer5738G: 你看他後面說光巴有多好 就無視他前面不推薦完光巴嗎?
→ acer5738G: 你可不可以看清楚前因後果啊...不是我要幫他護航
→ acer5738G: 客觀的把整條推文看完都會有這結論吧
→ acer5738G: 算我拜託你等等不要惱羞說你們都跟他一掛才幫他說話
→ blueocean292: 我覺得看下來 純粹是這位a版友你誤會了
推 sy20: 你們都跟他一掛才幫他說話(指)。wwwwwwwwwww
→ acer5738G: 明明路課一開始就說 不推薦回鍋玩家玩巴比侖
→ acer5738G: 那為什麼你會覺得原po還會去練巴比倫呢
→ achero: 我當然知道因果，推是為了打臉那位說光巴沒用的人
→ acer5738G: 如果那原po還會去練的話 我只能說他太不懂得思考了
推 kimisawa: ashburr 戰解路沒用真的搞笑
→ acer5738G: 所以如果不在那篇打臉他是要去哪 額外回文? 私信給他?
→ blueocean292: 討論版本來就會有不同聲音 都是一種聲音那才恐怖
→ acer5738G: 我跟你講 他額外回文才會被噓慘 佔版面
→ blueocean292: 建議a版友 放寬心 你要慶幸台灣論壇是多元的
→ acer5738G: 所以你提的點到底是想表達什麼我真的不太懂...
→ acer5738G: 是想說路課就是個很愛佔的人 一被釣就起來嗎
→ blueocean292: 容納各種不同聲音 像中共那樣控制言論一片和諧才不
→ blueocean292: 好勒
→ acer5738G: 是說路克無法榮任別人意見跟他不同 無論如何都要打臉?
→ acer5738G: 難不成你要禁止一切不同的聲音嗎
→ acer5738G: 那為什麼不是禁止說光巴是倉管的人 兒是禁止路克
→ ijk12345: 7哥非可以過虛幻啊 根本超強的            還不是靠解路
推 kimisawa: 回到主題，各埃及沒有優劣，三滿都是好卡，看牛棚與主力
→ kimisawa: 是哪隊就練哪隻。昇華大翻身。
→ achero: 其實就結果來說光巴對那位回鍋玩家真的變倉管了
→ Archangle: http://i.imgur.com/wew7GQ5.jpg
推 iamsocool: 我看了一下GATE那篇文..他有兄弟耶 光巴當然不推薦阿XD
推 kimisawa: 現今版本沒光隊有一定要路露，光埃有練一定有位置
→ achero: 因為真的不是人人會轉，說倉管是很過火沒錯
→ Witting: 齊格飛七成差不多啊 就跟未異轉的北歐差不多
→ Archangle: 想當初沒龍刻的時代 就是靠光埃碾過土蜘蛛ex…
→ Witting: 埃及炸珠還是有點人品取向的技能 以滿升華+解放+吃鳥的
→ Witting: 投資來說 只能說打平
→ achero: 我直接講結論吧，不然版上攻略組大哥要針對我說的每件事
→ achero: 依依回我，我好有壓力喔
推 carllace: 對我來說木巴也變倉管了...
→ WSzc: 光埃可以打艾德  不過水埃也可以就是了...
推 sy20: 沒龍刻的時代我用聖妲磨過土蜘蛛的。
推 blueocean292: 所以說a版友 下次別在忽然指責別人在戰了啦....
→ WSzc: 當初靠光埃把艾德刷滿 就覺得解放值得了
推 iamsocool: 當我有2消隊以後...木巴也變倉管了Q Q
→ blueocean292: 原本推文明明就只是在討論埃及當隊員的好壞及用處
→ blueocean292: 而已啊 結果焦點現在都跑掉了
推 acer5738G: 讓這篇推文焦點跑掉的是誰啊
→ acer5738G: 欸 原來不是我欸
推 kimisawa: 炸珠主要不是為了人品增屬珠吧
→ Witting: 埃及新關卡已經無力當隊長了 給個隊員出路還不錯啦
→ achero: 不管我說什麼事，也一定有人跳出來說他只是怎樣怎樣，他
→ achero: 不是真的硬推
→ acer5738G: 炸珠可以處理掉鎖定電擊風化...
→ acer5738G: achero你的意思是 你不管丟定會有人跳出來反駁?
→ acer5738G: 你不管說什麼都一定會有人跳出來反駁? 這個意思嗎?
→ achero: 我沒要戰啊，第一頁就說了，沒什麼好討論的了
→ kimisawa: 炸珠在現今版本可對付惡意珠 然後順便增傷
→ blueocean292: 因為你一直舉例指責別人阿...難道不准別人反駁
→ stevi4514200: 哪幾個人大家都知道吧，不用再那邊戰的如此激動
→ blueocean292: 只准你指責別人嗎....
→ acer5738G: 我不太懂欸 所以無論如何都不能反駁別人的論點?
推 anonova: 尊重 友善 包容
→ acer5738G: 那這樣討論看板射來幹嘛的 發廢文嗎
→ kimisawa: 這兩種功能合一的價值很值得昇華
→ acer5738G: 就不要叫討論看板啦 就哈拉版就好 嗯?
→ achero: 這種心得文評論就這邊的觀查來說還是發去巴哈好了，所以要
→ achero: 原po不用解釋了
→ acer5738G: 欸 這篇文第一個提到把這篇文丟去巴哈的是你喔
→ acer5738G: 我認為這種可以刺激討論風氣的分析文很適合這裡啊
推 blueocean292: 你說去巴哈就去巴哈...?我們明明是在跟原PO討論而已
→ acer5738G: 下面還有誰認為這篇文不適合在這的 出聲一下
→ blueocean292: 你自己跳出來湊熱鬧 還亂指責人在戰
推 ElrosHsun: 越來越難看 XD 大絕可以這樣沒CD一直開的嗎
→ achero: 反駁啥啊，就像我說沒有水cd10以下增傷
→ acer5738G: 這邊會說去巴哈發的是閒聊廢文吧 這種分析文很棒啊
→ blueocean292: 有人說原PO不能發文? 真理不就越辯越明?
→ Witting: 炸惡意珠是附加價值 平常當增傷用時炸盤面有好有壞
→ acer5738G: 啊我就認為有啊...所以我不能反駁你嗎
→ blueocean292: 這裡只是提出原PO沒有考慮到的埃及的其他優點而已
→ acer5738G: 你是神? 你說的話是真理? 沒有人可以反駁你?
→ acer5738G: 是的話我跪拜你為神 從此之後不再反駁你 聽信你一切
推 kwhailow: 所以 路克在那篇健檢文有什麼問題
→ kwhailow: 原PO剛回鍋 不太會轉光巴
→ kwhailow: 路克也回說 路克回「剛回鍋不推光巴 技術門檻高」
推 kimisawa: 當增傷期望值約1.8倍cd8很優秀
→ achero: 有人就會跳出來說明明就有一堆，難道我推文要改成說沒有
→ achero: 血3000以上回300cd8以內兩倍增傷嗎
→ kwhailow: 是後來「ashburr: 巴比倫 需要高超技術 不建議，倉管卡
→ acer5738G: 真理本來就是越辯越明 互相提出不同看法才能激盪出結果
→ kwhailow: 後來路克 貼那張圖、跟後來那些話是在回噹ashburr
→ kwhailow: 你以為luke是在噹原PO嗎
→ acer5738G: achero你如果這樣推的話 還會有人反駁嗎...
推 blueocean292: 阿你那句話本來就有誤 為何人家不能跳出來補充?
→ acer5738G: 你這樣推我第一個贊成你啊
→ kimisawa: 炸盤不好大概是n屬盾那種，那就不要帶埃及了
→ acer5738G: 你自己講話不夠精確還怪別人不該出來幫你補充
→ kwhailow: 所以 一篇文裡面只能有原PO的一種論點存在
推 sy20: 水酒就是一個cd5的增傷不是嗎？
→ kwhailow: 底下推文都不能持有不同論點嗎
→ acer5738G: 不是 是所有的推文論點都不能被質疑
→ acer5738G: 推文說光巴是倉管 你不能質疑 去質疑就是在戰
→ achero: 要用如此高標準檢視每句話，那真的其他人不用發文啦
→ acer5738G: 推文說水屬增商都CD10以上 你不能說水酒 不然就是在戰
→ sy20: 就算不能說水酒，那說主角總行了吧？
推 ElrosHsun: 高標準不就是你本人嗎？拜託..
推 kimisawa: 有水酒又帶水埃不行？誰說只能帶一隻
→ walter741225: 我覺得水增傷那段還好 原文自己都有兩點但書
→ walter741225: 要爭執實在不會在這邊
→ acer5738G: 所以說 我們跟你說水酒是水屬CD5增傷就是高標準檢視?
→ sy20: 不能說主角,那水巴比雙週也可以呢,CD8,2倍增傷。
→ achero: 我也不意外隔天有人要挑原po光埃的毛病
→ acer5738G: 標準本來就是因人而異 你現在就是用自己的標準看世界
→ ElrosHsun: 又來了 意見不同就是挑毛病 有沒有別招啊..
→ acer5738G: 不和自己標準的就是在戰 在找碴 不能接受不能被允許
推 F5: 埃及的昇華三。搞得龍類都像神族了
→ acer5738G: 我有那裡說錯嗎?
推 autherlike: 光埃高三圍耶
推 blueocean292: 水屬CD8以下含CD8 很多啊 水彈珠 水副本巴 水酒
→ acer5738G: 討論看板的設計用意就是 大家提出不同的意見來討論
推 iamsocool:               路路路~
推 kimisawa: 原po結論太主觀了，現今版本光隊光埃是有位置的
→ acer5738G: 所以我們不能提出不同的意見? 你認為沒有我認為有啊
→ blueocean292: 水巫 水天 越琪 暴露狂 水狂 水主等等都是阿
→ achero: 我自己有光埃，但也覺得投資順位低，但有些人好像被侮辱一
→ achero: 樣卯起來反駁
→ acer5738G: 所以你覺得出來反駁的人好像自己被侮辱一樣@@"
推 iamsocool: 我倒是同意原PO說光埃在光隊沒位置..封王不看 還有新北
推 kwhailow: 所以你認同原PO的論點 別人就不能有其他聲音？
→ acer5738G: 好像自己被侮辱依樣 所以才恨不得出來反駁你?
推 ElrosHsun: 又是誰覺得被侮辱一樣的反駁 點名好嗎？
→ blueocean292: 你同意原PO觀點沒啥問題啊
→ blueocean292: 阿我們也提出我們的觀點不行嗎?
→ acer5738G: 你同意原po觀點 然後別人不同意就是錯的?
→ blueocean292: 總是也會也人同意我們的觀點 覺得光埃好用阿
→ acer5738G: 不過我覺得要找到覺得魔像好用的人太難了
→ achero: 講水埃好，有人會說水酒更好，講光埃差，就沒人要說兩路三
→ achero: 路沒位置
→ blueocean292: 我就覺得光埃放兄弟隊很好用阿 實戰我也用他打水聖
→ blueocean292: 地EX了 並不是隨便亂推的好嗎
→ acer5738G: 不 我從來沒有說水酒比水埃好啊
推 anonova: 所以我說七星水龍使超正也沒人可以反駁就是了？
推 kimisawa: ㄝ 光新北跟光埃是取向不同的卡 可用新北解盤？
推 ElrosHsun: 誰說水酒更好？
→ acer5738G: 我只是說 水屬CD10以下增傷 有水酒這個選擇而已
推 iamsocool: 我覺得7星水火使崩了...崩了...崩了...
→ blueocean292: 沒有人說水酒一定比水埃好啊 看關卡需求吧
→ acer5738G: 論功能性 我會覺得水埃比水酒更好
推 carllace: 卡面水酒樂勝水埃(?)
→ acer5738G: 水酒我基本上只當成費雷的專武
→ achero: 不管怎麼說都會有人反對，發言要如此嚴謹
推 sy20: 只有我覺得木龍使的臉畫得不好看嗎...？
→ blueocean292: 需要炸掉閃電珠 全版冰凍 風化 或是需要直傷技
→ acer5738G: achero你好像誤會了一件事情 你覺得被人反駁就是壞事?
→ blueocean292: 水埃大於水酒 需要短CD連續爆發 水酒大於水埃
→ acer5738G: 這是傳統僵化思想教育下的弊病 不給你思考的權利
→ blueocean292: 光埃放三路或雙路也是如此阿
→ acer5738G: 被人反駁不是壞事
推 ElrosHsun: 你不是也反對我覺得光埃強嗎？我開始搞不懂你了
→ acer5738G: 我反而覺得如果有人能正論反駁我的論點是好事
→ blueocean292: 你不需要解盤或直傷當然多路更好 需要時光埃就贏
→ acer5738G: 這樣我能夠學到另一個思考方向和看法
推 anonova: 我反對你說的話，但我誓死捍衛你說話的權利
→ achero: 這種風氣還不夠嚇壞人嗎
→ acer5738G: 為什麼會嚇壞人...
→ anonova: 你知道什麼是討論什麼是吵架嗎
推 kimisawa: 水酒跟水埃一起放吧，三圍技能互補
→ acer5738G: 我絕得你說的話是錯的 我提出反駁 就只是這樣
→ blueocean292: 反過來說 你不也是在反對我們提出的論點嗎.....
→ acer5738G: 但我絕對同意你有發言的權利 討論本來就是意見會相左
推 ElrosHsun: 哇賽我覺得光埃強我快被你嚇死了。嗚嗚
→ acer5738G: 我從來不會把跟我討論的對象當低等一點的對象看待
→ blueocean292: 你沒搞錯吧 求學時小組討論 或工作後開會討論都不可
→ acer5738G: 只要你肯好好闡述自己的論點 互相激盪 這都是好事
→ blueocean292: 能會有意見完全一致的情況 一定會有反面論點阿
→ acer5738G: 會覺得"被反駁是壞事""講出來的話一定要是正確才能講"
→ acer5738G: 這一定是有什麼誤會 完全是教育上的失敗
→ blueocean292: 無腦亂反 或是論點薄弱的才是問題 如果論證有理
→ acer5738G: 當然啦 除非你是軍事體制就可能會這樣 但這邊不是啊
→ blueocean292: 為何不能聽聽看人家說什麼?
→ achero: 意見跟風向被帶好了不用討論啊
→ acer5738G: achero你可以看看前面你哪一句話我們沒有聽進去的
推 anonova: 交報告給主管，"你這邊有些地方要修改一下","你敢質疑我
→ anonova: ？"
→ blueocean292: 不用討論也是你說的.....
→ acer5738G: 講不過人家就開始非正論攻擊別人背景 這是我最看不起的
→ acer5738G: 不用討論都是你在講 實質上就是你自己拒絕討論
推 sy20: 我總覺得是ach版友自己聽不進別人的意見啊？
→ blueocean292: 再說了 這篇有誰在帶風向? 你乾脆直接講明白好了
→ acer5738G: 我們沒有任何一個人拒絕你的討論權利 你自己拒絕自己的
→ achero: 如果某幾位說光埃弱，沒幾個敢嘴，同理說強一樣沒人要嘴
→ sy20: 有種雞同鴉講的港覺。wwwwwwww
→ acer5738G: 這篇第一個說不用討論的是誰? 第一個把話題帶歪的是誰?
→ blueocean292: 你又在扯啥拉...
→ acer5738G: 我覺得頭好痛
→ sy20: achero: 照這說法其實不用討論了，五巴副本都cd童話cd6酒神5
→ sy20: cd
→ iamsocool: 為甚麼光埃用不到..因為要解電擊風化=>開路 隱身=>夥伴
推 blueocean292: 帶羈絆 就只有那一關會用到阿
→ iamsocool: 增傷...路路路都已經平砍可以接近400萬了...
→ acer5738G: 可是我覺得機偶夥伴三圍太差欸 光開比較好
→ acer5738G:                              光埃
→ achero: 真的不用討論啊，增傷cd10以下一堆連副本卡都有
→ blueocean292: 光埃可以炸完增傷濾珠 更穩收掉 其他關也可以洗回再
→ acer5738G: 所以achero你說不能討論是為何...
→ acer5738G: 難道有其他CD10以下的增傷就不用練埃及嗎?
→ blueocean292: 使用他的增傷 而且光羈絆血超少 有些關要血量檢定
推 kimisawa: 能用路路路有多少人?
→ blueocean292: 也不利 這就是我推光埃的原因
→ acer5738G: 至少我不能用路路路
推 sy20: 你們慢慢吵吧。我先中離了。wwwwwwwwwwwwwww
→ achero: 要用放大鏡檢視每一句話的死角就算了，但換成是某些人有
→ achero: 誰敢檢視
→ kimisawa: CD8的光巴副本 or CD8的光埃 現今版本我會選光埃
→ blueocean292: 近4百萬 可是現在關卡常常有六百八百一千萬耶
→ coco12252003: 為什麼我只有看到咚滋咚滋咚滋的fu
→ kimisawa: 主角 vs 光埃 除非為了兩秒 否則我還是選光埃 血差2K
→ blueocean292: 你還要帶羈絆拖血量
→ acer5738G: 為什麼提出相左的意見就能被曲解成用放大鏡檢視死角
→ achero: 拿之前某關卡討論文當例子
推 iamsocool: 600 800 1000萬 還有頭尾隊長增傷技阿 XD
→ acer5738G: 到底是有多大的被害妄想症 以為自己被針對成這樣
推 kwhailow: 誰的文沒被檢視過 沒被反駁過啊？
→ blueocean292: 為何又要跳針說啥某些人講的話就會沒人質疑
→ acer5738G: 你已經舉了兩個根本不能當例子的例子了 ...
→ acer5738G: 自己去找你所謂的那團人早期的文章 也都被質疑過啊...
噓 sy20: 你已經拿夠多東西當例子,還要來哦？wwwwwwwwwwwwwwwwwww
→ blueocean292: 1000萬 的話 光靠兄弟也只是提高到600萬
推 encoreg10917: 對不起 我有四埃 我都練 謝謝 資源什麼的 再籌就有
→ acer5738G: sy20說好的中離呢
→ blueocean292: 埃及開下去加兄弟穩穩一千萬
→ sy20: 驚..對不起我先中離惹。www
推 hancke: 看完這篇推文我只覺得 誰說神魔到鏡頭了 XD
→ achero: 有人提供一套sop,其實明明會被鎖技，也沒人敢反駁，我自己
→ achero: 也不敢
→ blueocean292: 龍刻還可以留著應付其他關的其他狀況
推 nisi0773: 推sy20堅持不中離!!
→ acer5738G: 求文章代碼 這麼大紕漏怎麼會沒人敢反駁咧
→ blueocean292: 像是光巴隊可以留減傷80%龍刻或回80%血保命
推 kimisawa: 是多少人有路路路的空間我很好奇...?
→ achero: 我只好裝蒜問說該怎麼擺才好，其實我真的很想吐槽
→ blueocean292: 兄弟也可以留龍刻其他關濾珠或增傷
→ acer5738G: 你可以直接吐槽啊...幹嘛在那邊忍
→ acer5738G: 你以為版主捅人是看黨政的膩
→ acer5738G: 你口中那票人10個大概有9個都有被捅過的紀錄
→ blueocean292: 你想吐槽就吐槽阿 吐槽的有理 大家都會支持阿
→ coco12252003: 什麼黨的黨證這麼好用能不被桶阿願聞其詳
→ blueocean292: 還是你擔心有另外一個 人像你一樣跳出來指責你在戰
→ achero: 也沒人敢吐他啊，因為他是攻略組的有人會反嗎
→ acer5738G: 所以是哪篇文啊....
→ acer5738G: 你好歹給個關卡名稱讓人好搜尋
→ achero: 他最後是被另一位攻略組的提醒
→ acer5738G: 或者點個名也好 我這半年不常看版 沒發漏到很多東西
推 phoenix286: 哇哈 這篇花生什麼事?
→ acer5738G: 所以你覺得不是攻略組的人出來指出謬誤會被公幹?
→ achero: 我直接講好了，光死騎關卡資訊那篇
→ acer5738G: 我看看
→ achero: 我覺得攻略組的人只會被同是攻略組的幹啊
→ acer5738G: 那為什麼你看到有問題的地方不點出來?
推 blueocean292: 攻略組是啥新名詞阿.....
→ achero: 一般人如我能嘴什麼，我一回就被幹啦，想想看我現在一次回
→ achero: 幾個人
→ ijk12345: 好奇怪喔 啊不是有人點出來了嗎...
→ blueocean292: 你也不想想你為何被反駁......
→ ijk12345: 而且他之前潛水很久了吧我記得沒錯的話
→ achero: 我沒辦法全回就被說是跳針，這就是某幾位帶風向的變像霸
→ achero: 凌啊
推 ElrosHsun: 霸凌咧 帽子發不完的哦
→ acer5738G: 你到底是有多被害妄想症啊 你講的是對的就是對的啊
推 iamsocool: 1000萬的話...我剛是有找到輪迴兄弟三路差不多的傷害..
→ blueocean292: 好可憐喔...大家都在霸凌你 嗚嗚
→ acer5738G: 為什麼你講的是對的 會認為能夠被人凹成是錯的就不敢講
→ ElrosHsun: 這篇本來就是在討論埃及 就你在跳針啊
→ acer5738G: 你們不要再說他跳針了 他就覺得自己被霸凌了
→ achero: 這種版風真的不用檢討嗎
→ acer5738G: pujos自己沒長眼睛沒看清楚你直接講明是會被誰幹
→ acer5738G: 我覺得該檢討的是你的心態 不是板風...
→ ElrosHsun: 好啦都是they的錯
→ sy20: 我也覺得我被80了。一堆人叫我中離。嗚嗚嗚。
→ sy20: 你們都不用檢討為什麼一直叫我中離ㄇ。
推 kwhailow: sy20你還在(⊙o⊙)
→ acer5738G: 假如你有出來講明 然後被幹的話 我看到一定替你講公道
→ achero: 跳啥針，本來就不用討論，哪幾張卡多強本來就被攻略組的人
→ achero: 定好了
噓 blueocean292: 那你說賽特無用 有人在那篇檢舉你誤導嗎?
推 nisi0773: 哪有 我有推文支持妳...
→ blueocean292: 事實上賽特複製的傷不會被減傷阿
→ kwhailow: 是誰在跳針阿 你當初那篇文有講嘛 現在在那腦補
→ acer5738G: 為什麼你要把攻略組講的話當成真理呢 你質疑就反駁啊
→ acer5738G: 你覺得他們講錯了就老實講出來
→ achero: 在這個版就是這樣，除非就是那幾位發文，不然真的不用討
→ achero: 論
→ sy20: 謝謝nisi大大,我反串夠啦。真的不再插嘴了。www
→ blueocean292: 你講明一點好了 你所謂的攻略組是啥新名詞? 有誰?
→ acer5738G: 下次你遇到類似情況你直接講出來 如果你是對的他們錯了
噓 ijk12345: 說實在攻略組這個詞我也覺得很詭異 根本沒這東西好ㄇ
→ acer5738G: 然後你還被他們砲的話 站內信給我 我過去幫你幫腔
→ kwhailow: pujos那時候的隊伍順序確錯了阿 你講了誰會噹你
→ achero: 我在最後實測賽特有用，還特地上來提醒
→ kwhailow: 反而說pujos是對的？
→ acer5738G: 不要說沒人挺你 只要你勇敢指出他們的錯誤被砲就好
→ acer5738G: 你就站內信給我 我過去幫腔 好不好?
→ blueocean292: 攻略組有比新撰組強ㄇ?
推 iamsocool: 三路隊第4張 像有主角解兩秒的 光劍靈作為控場的..
→ blueocean292: 阿所以你實測賽特有用 幫助版眾 有人砲你嗎? 沒有吧
→ blueocean292: 有建設性的推文 誰會無聊去砲你啊?
→ blueocean292: 你指的所謂攻略組是多少人?了不起幾十個吧
推 steven33107: 遙想前年路西法出來前光隊真的是爛到不行
→ blueocean292: 這版人數多時3000多人都有 真這麼容易帶風向?
→ blueocean292: 這版人數多時3000多人都有 真這麼容易帶風向?
→ achero: 不只我前面提到的那幾篇，我在這版半年要我依依記起來當然
→ achero: 沒辦法
→ acer5738G: 所以achero你要不要接受 你以後看到有不對的就去幫腔
→ acer5738G: 只要你說的是對的 有反駁到別人 然後被你所謂的攻略組
→ acer5738G: 給砲回來 你就站內信給我 我去幫你幫腔 OK?
→ achero: 發個言就像是準備被討戰一樣，誰要多事講這些
→ acer5738G: 像光死騎那個很明顯就不對 你卻不敢說出來 為什麼
→ achero: 我今天也是忍不住才提出來的
→ acer5738G: 你舉過的那幾個例子裡面第一個說站的也是你
推 blueocean292: 你回顧你自己舉的那些文章的例子 有哪一篇有人在戰
→ blueocean292: 你......
→ acer5738G: 你忍不住提出來的東西卻是叫大家不要提出相左的意見?
→ acer5738G: 為什麼? 提出相左的意見就是高標準檢視?
→ achero: 到剛剛為止還有人要為光埃酸我勒，好啦他不是攻略組
→ acer5738G: 提出相左的意見就是在討戰 在惹人厭 在鬧不愉快?
→ blueocean292: 有時候也不是誰不會被戰被反駁 只是單純沒被發現
推 kimisawa: 不懂...光死騎那篇 pujos講錯他也沒在凹 也沒人護航
→ blueocean292: 或看到錯誤的地方而已
推 lepidoptera: 五色埃及都有 但是放超過一年了都沒練 XD
→ acer5738G: 你看到有人說錯了 提出來會有人責怪你嗎?
→ achero: 我也是攻略組子民，不是攻略組的人我就不特別記了
→ acer5738G: 你以後點出人家哪裡錯了 有人責怪你的話 戰內信給我
→ blueocean292: 攻略組到底是指那些人啊 我都不知道 還是你有名單
→ acer5738G: 我馬上去幫你幫腔 不要說都沒人支持你在欺負你
→ acer5738G: 我殖池你有說話發表意見的權利 你不該把話忍著不說
→ blueocean292: 攻略組子民又是啥鬼? 越來越多新名詞了
→ acer5738G:   支持
推 kimisawa: 到底啥是攻略組??????
推 TARONHSAU: 到底啥是攻略組+1??????
→ achero: 我也是看攻略組的文長大的，不是子民是什麼
→ achero: 攻略組就是那些發了一堆攻略文共獻良多，在這版上講話強
→ achero: 勢有份量的人
→ blueocean292: 你可以給一個定義嗎? 攻略組是啥? 純好奇
→ acer5738G: 所以 你不接受我的幫助嗎?
→ achero: 總不會要問發幾篇攻略才算攻略組吧
→ acer5738G: 我是真心不願意看到有人覺得自己被霸凌不敢發言 真的
→ fiercy: 超猛，你們聊超久的耶XD
→ acer5738G: 拜託你 請讓我助你一臂之力
→ achero: 這名詞不重要，很多遊戲版都有這些人啦
→ blueocean292: 痾 所以照你的定義 曾經發攻略文幫助大家的ID
→ blueocean292: 都是自成一格 互相追捧 不會互相吐槽?
→ acer5738G: 不是 他認為只有這群人才能互相指責 其他人不能
推 kimisawa: 之前大師發不少攻略文 所以他也算攻略組?
→ blueocean292: 然後你說啥用光埃酸你 我實在看不出來誰酸你了
→ blueocean292: 如果是說我 我只能說你誤會了
→ acer5738G: 好啦 我要去忙了 achero請你以後勇敢發聲好嗎
→ blueocean292: 我是針對iamsocool版友說的話 提出反面意見
→ achero: 你講的就是現在的風氣了啊，你覺得友善嗎
→ blueocean292: 說出為何我認為光埃好用的點而已
→ acer5738G: 你講對的話被誰砲的話 你站內信給我 我就去幫你幫腔
→ acer5738G: 但你一直攻擊風氣或他人的身分之類的 我就真的幫不了你
→ acer5738G: 討論看板的風氣本來就是會互相提出相左的意見在討論
→ acer5738G: 你覺得這樣的風氣不友善的話 這邊可能不適合你
→ achero: elros這位吧，還在講別的又跳回光埃，每個人都要回怎不跳
→ achero: 針
推 blueocean292: 不要講TOS版啦 巴哈神魔版 還不是一樣會有正反意見
→ acer5738G: 可以標ID在回啊 人家就不會看錯
※ 編輯: qoo2244167 (140.120.50.180), 01/03/2016 15:50:46
推 iamsocool: 以現在的光屬牛棚陣容去牌位的話 光埃大概在8B英雄上..
→ achero: 說真的講話不友善的是不只攻略組那些啦，只是剛好族群重疊
→ achero: 我提出來霸了
推 ElrosHsun: 這篇本來就是在討論埃及啊 你一下子魔像手錶攻略組版
→ ElrosHsun: 風被霸凌舉例 WTF?
→ ElrosHsun: 然後帽子扣不完 大絕沒CD
推 blueocean292: ElrosHsun版有一篇攻略 文都沒發過耶 跟攻略組定義
→ blueocean292: 不符合吧
→ ElrosHsun: 還有我才兩百天多天不是什麼九百天 攻略組就免了
→ coco12252003: 攻略組有點炫砲 聽起來比....好多了...
→ achero: 你們可以繼續這樣，我也不會因此離開，都已經豁出去講了沒
→ achero: 差
推 iamsocool: 但如果空間夠..我想還是以路路路路 為基準然後看關卡配
→ achero: 我剛說了啊酸我光埃的又不是攻略組
→ blueocean292: 繼續怎樣...?
→ blueocean292: 路路路路屁股要多大啊....你以為人人都大低歐?
→ achero: 我又不跟他計較，你們這麼多人要依依回，還要我重講很累耶
推 evanade: 有人有懶人包嗎？怎麼討論到一半叫原PO不要再多問...
→ blueocean292: 不跟他計較你還記恨記得這麼清楚...有點矛盾呢
→ achero: 所以我只講大方向，請不要沒看清楚或沒辦法全回就說跳針
推 ElrosHsun: 哇賽扣帽子扣不完再說沒要跟人計較XD
→ achero: 因為冒出的很突務，我還在想是不是誰的分身
推 pa33126123: 哀及神只是我的肥料垃圾桶...  http://i.imgur.com/Qf
→ pa33126123: gW0rR.jpg
→ pa33126123:  http://i.imgur.com/loYccEr.jpg
推 iamsocool: 如果空間夠 放不放? 先不說有沒有 因為前提有個如果
→ blueocean292: 還是要看關卡吧 如果有一關需要破隱身 有全版冰凍
→ achero: 我是想講攻略組帶風氣的問題，那些被風向吹著跑的人就算了
→ blueocean292: 像是輪迴的木埃的全版鎖定等等關卡 我會換一隻放光
→ blueocean292: 埃
推 ElrosHsun: 喔喔還在帶風氣 我跟本還沒看推文就先說光埃不差了 又
→ ElrosHsun: 在腦補
→ blueocean292: 而且光埃有增傷最多兩倍 路西法只是平砍高
→ blueocean292: 大爆發時有兩倍增傷還是更穩
推 kimisawa: 路路路路這種空間已經是幻想文了 兩年後再來討論
推 Morans:  好奇怪，留言看到火隊攻略那邊也沒有看到Elros在霸凌啊?
→ achero: 看來攻略組的大哥們也沒什麼問題要問了，我也把想講的差
→ achero: 不多了
→ evanade: 攻略組是指誰啊？所以你是Beater?
→ achero: 我只是個玩不到攻略組時間一半的菜逼8哪來的beater
→ evanade: 還是牙王？
→ evanade: 原來是牙王
推 beyondbaal: 造價不斐的是北歐神吧XD 綁的死花樣又多 埃及比起來一
→ beyondbaal: 般般
→ achero: 我是攻略組的子民,就是那些某天早上醒來就破關的路人甲
推 watchr: 哇賽，我竟然整篇看完了...
推 kimisawa: 釣到手錶了....天才小釣手
推 nisi0773: 我剛看到還不小心死了 很安全的關卡 沒有缺珠 但是死了~
推 watchr: 我只是好奇昨天看還沒什麼討論，今天爆了是在討論什麼XD
推 kimisawa: 手錶你是攻略組的
推 sam87070: 看到一半，好長...
→ achero: 手錶大哥有意見也可以說說，現在沒什麼人要講了，可以專
→ achero: 心回一個人
※ 編輯: qoo2244167 (140.120.50.180), 01/03/2016 15:52:26
推 sam87070: 然後我很好奇所謂攻略組的成員有誰XD
推 nisi0773: 記得有一個是叫結城明日奈
→ achero: 把版上發文數跟置頂推文前面的名次重疊80%看看
推 watchr: 我沒什麼意見啊，你不是第一個戰我的人，也不會是最後一
→ watchr: 個。先說說紅帽，它低血硬傷是事實，光是這點就會侷限它出
→ watchr: 場的機會，尤其比較的對手還是三太子這種神之轉屬時，我也
→ watchr: 說過紅帽單純是沒有三太子的替代品(或者放重樓隊
推 znmkhxrw: 個
→ achero: 攻略組是我對那些人充滿敬意的稱呼，還有一個會被桶的四字
→ achero: 箴言
→ znmkhxrw: 還有其他組嗎 好有趣www
推 ggtyy159: 有沒有山口組
→ achero: 那些我在拜見您的文都知道了，但是說到底這是以波比隊寫
→ achero: 的心得
推 sam87070: 論文哥歸在數據組好了。 我同學歸在...有病組
推 watchr: 再來是窮奇，我記得我說過它是一張給火隊撐血的增傷(現在
→ watchr: 被火埃神打臉)，只是火希不需要增傷、在火巴成效不彰、火
→ watchr: 北比較需要轉屬，剩下在波比本來還說得過去，現在你知道
→ watchr: 的。
→ ijk12345: 我自首 我歸在低能組
推 sy20: 我歸在喇D賽組。www
噓 blueocean292: 特異功能組
推 sam87070: 我歸在001組。樓下歸在003組好了
推 watchr: 你要這麼說我不反對，但你要認清一點就是波比隊限制本來就
→ watchr: 比其他火隊高，所以隊員挑選更該甚加注意，我認為這是我
→ watchr: 所應該指明的。
→ achero: 簡單來說窮奇用途有限除了血多比小紅帽還窄
推 dearno11: 對不起 我有病
→ watchr: 本來還有撐血這個用途，只是10.2版出了解放火龍使+昇華火
→ watchr: 埃，所以窮奇現在能幹嘛的話大概就是放同源解三屬強化盾囉
→ dadadiiii: 對不起 我大屁股組的
推 blueocean292: 我乙組的 樓下甲甲組的
→ achero: 我也不是想反那篇文章啦因為9成9我都同意，只是其它人發
→ achero: 文就是被檢討很嚴重了
推 ggtyy159: 我理工組的
→ achero: 就跟拿五埃比，你說資源少火埃最好，光埃最後沒人會鞭你
→ wishxuso: 默默當情報組  …有這東西 ？
→ achero: 這篇也是這順序就被一直檢討了
推 znmkhxrw: 超愛你的提前情報<3
推 blueocean292: 討論而已 你自己要把他上綱到 人家在鞭原PO 沒搞錯?
→ blueocean292: 有人在戰他排得順序? 我怎麼沒看到?
→ anonova: 居然還在吵
→ blueocean292: 只是說他光埃講得不足 現在路西法解放本來就不限神
→ blueocean292: 還有魔 就算是放單路一露好了 需要解盤或直傷  稱
→ blueocean292: 血 光埃都是很好用的 這些原PO都沒注意到
→ blueocean292: 還有解盤直傷的效益他有點太過輕描淡寫忽略了
→ blueocean292: 補充說明舉例而已 根本沒人再戰原PO
→ achero: 解盤他一開始就說是埃及特徵了，本來不用特地再提啊
推 kimisawa: 可是光屬第一行: 種族錯誤...這是上個版本的事 解路後就
→ blueocean292: 不是阿 他的結論是光埃有愛才練 完全輸解路跟宙斯
→ achero: 大家都知道的事情要重複講，就像我說水埃好如果沒先說三
→ achero: 圍高也有人有意件
→ blueocean292: 可是我就直說吧 像虛幻輪迴
→ blueocean292: 你光埃就比宙斯強非常多
→ kimisawa: 跳出這框架了. 他大概也忘了路西法可以吸所有光屬
→ blueocean292: 他可以炸掉木埃全版鎖定 日狼跟宙斯一的電擊
→ achero: 解路本來就有解盤攻能，我不是攻略組都知道，他的話本來就
→ achero: 沒什麼問題
→ blueocean292: 這兩關都能輕鬆解掉 之後壓力都會小很多
→ blueocean292: 宙斯沒有解盤功能吧? 所以說輸宙斯就有問題
推 kimisawa: 所以他講種族錯誤這點 不能反駁?
→ blueocean292: 路西法的解盤 也只是比較好轉 事實上 沒轉好還是會
→ blueocean292: 吃屎
→ acer5738G: 不能反駁啊 今天是路克講種族錯誤會有人反駁嗎
→ blueocean292: 以手殘玩家來說 光埃炸掉電擊珠跟全版鎖定之後
→ blueocean292: 根本超簡單
→ kimisawa: 沒帶露娜情況下 宙斯跟光埃不都吸一半 都一樣
→ achero: 照這說法，每隊都要有埃及才適合打輪迴了
→ blueocean292: 更別提有些雙周副本或右上EX同時需要解盤 直傷增傷
推 watchr: 光埃一張可以解19關土蜘蛛的隱身、13、25、38-1的電擊珠、
→ watchr: 30-1、32木埃的符石鎖定，同時還能用以增傷，路西法也能將
→ watchr: 其改開在別的重點關卡，我認為沒什麼不好
→ blueocean292: 你的結論太跳痛了 誰這樣說了 只是這樣更好解而已
→ blueocean292: 解法很多 端看個人選擇 問題是直接說他出局 有愛在
→ achero: 沒埃及升華前有本事過木埃宙斯的人很多，升華是個手段但
→ achero: 本來就不是要放才過的了
→ blueocean292: 練就不客觀阿 直接說他沒啥好討論就忽略...
→ blueocean292: 我從頭到尾沒有說放他才能過啊
推 kimisawa: 例:路路宙不是人人放的下 而且比起路路光艾 後者更汎用
→ achero: 光埃在光隊相對沒這麼強勢是事實
→ blueocean292: 是說放他更好過 那他是不是一張好卡? 有這麼難懂?
推 ilovep827: 到底在吵三小
推 blackwai: 帶著很輕鬆血又多http://i.imgur.com/U6bppuY.jpg
推 sy20: 經過你們今天這麼一吵,我覺得你也變成了攻略組啦。wwwwwwwww
→ blueocean292: 事實是你說的算?
推 shinink: 光埃還好吧  目前又不限種族
→ sy20: 從攻略組的子民升成攻略組囉。www
→ blueocean292: 你還要考慮空間阿 光埃空間也比路西法宙斯少
推 sam87070: 有太多東西要考慮了，不如就考慮石頭吧
→ sam87070: 不對，考慮錢包才對XD
→ blueocean292: blackwai 你的屁股好大.....
→ cs1122332001: 好長ㄧ篇...
→ achero: 你如果為了反我說的事實特地貼帶光埃過輪迴就免了
→ blueocean292: 原來你說的都是事實 別人說的都不是喔.....
→ achero: 版上不乏拔卡神人，何況是帶多攻能的光埃
→ blueocean292: 光埃是張好卡 宙斯 路西法也都是 事實就是看關卡放
推 blackwai: 我只是無聊打一下，不要80我，是真的很好打
推 kimisawa: 還是不懂你的事實是? 光埃在光隊沒位置?
推 sam87070: 我也放得下耶XD
→ blueocean292: 沒有一定誰高誰低 這篇文的盲點只是直接把光埃判出
→ achero: 越好的攻略本來就該是技術越差卡越差越能參考的
→ kimisawa: 大家在說的是光埃在解路後已經沒有種族錯誤問題
→ blueocean292: 局 那大家跟原PO提出這個盲點 提出反面意見有何不妥
→ kimisawa: 原po一句話帶過有點太草率...就這樣啊
→ blueocean292: 那你覺得就 中低手而言 解放路西法比較難還是光埃
→ achero: 硬是先捧這張怎不先考率其它埃在其它隊的攻略
→ blueocean292: 更別提兩隻路西法
→ blueocean292: 路西法還得等婦科 光埃隨時可能抽到來練
→ achero: 路西法明明就是吃石能穩刷的東西
推 carllace: 原po一個"種族錯誤"本身就蠻引戰了...
推 blackwai: 這局炸了豹哥. 白虎. 木埃. 日狼. 宙斯，我覺得不錯這樣
→ blueocean292: 解盤能力來說 對中低手而言 路西法會贏光埃?
推 kimisawa: 硬捧? 可以說你或原po硬貶嗎?
→ achero: 我指的是吃石刷滿技不是吃石過夢饜
→ blueocean292: 照你說的技術越差卡池越差更該用光埃阿
→ carllace: 對我來說埃及解盤能力樂勝路西法...尤其是電擊和全盤x
→ kimisawa: 為何是光埃比路西法?? 這是盲點嗎? 不是都一起放
→ blueocean292: 刷滿技是不難阿 可是如果臉黑不夠素材呢?
→ achero: 光埃沒有比較好管道的練技，當然不會是重點
→ blueocean292: 這不是亂舉例 版上很多人打不過夢魘 又刷步道素材
→ kimisawa: 就跟水埃比水酒一樣...阿就都放啊 取向又不同
→ blueocean292: 那沒二技的路西法就更被光埃海放了
→ kimisawa: 練技...5小鳥五大鳥 五大鳥是五個禮拜地獄 下次路西法?
推 sy20: 練技？小鳥+大鳥很輕鬆啊。ww
→ achero: 兩路三路夠強了沒光埃也能過，可以放其他卡，除非就是主
→ achero: 攻光隊，或資源太多我沒話說
→ blueocean292: 事實就是 光埃絕對有他一席之地
→ kimisawa: ㄝ藍洋 路西法沒解放會搭露娜 就會有種族錯誤問題
→ blueocean292: 路西法宙斯光埃都是好卡 沒有說有前者 後者就出局
→ carllace: 爆發時讓一隻其實也還好...
推 watchr: 我有放火埃過虛幻啊，我覺得能炸珠和直傷再兼增傷這點非常
→ watchr: 有利
→ kimisawa: ...照你這樣說, 埃及未昇華前也沒人用 那五隻都可以不用
→ blueocean292: 種族錯誤還好阿 為了解特殊盾 之前也都會帶寶妮阿
推 fdisk: 其他純色不放埃及也是能過輪迴...
→ achero: 那不然你給個埃及解放順序給大家參考，本來就是攻略組沒發
→ achero: 文,小子民才胡亂猜測
→ blueocean292: 種族錯誤 他技能正確 OP阿
→ kimisawa: 藍洋我是刻意反諷那種族錯誤的論點啦 我之前也都放光主
→ blueocean292: 你在說啥? 就跟你說沒人在指責原PO排得順序了
→ achero: 如果你發一篇埃及分析文，我就馬上奉為神旨，照順序練
→ kimisawa: 埃及沒有順序啊...在各隊都一樣的作用
推 watchr: 那乾脆都別練埃及好了，反正純色隊本來就能過虛幻
→ blueocean292: 是直接判出局 完全不討論的問題
推 carllace: 今天大家反的點不是順序而是原po說"種族錯誤"有愛再練啊
→ watchr: 這是種族歧視耶
→ kimisawa: 就看你主攻那一隊 資源多少 或那一屬欠牛棚而已
→ blueocean292: 有一些攻略會用兄弟雙路隊帶賽特解關卡 那怎麼沒人
→ blueocean292: 說賽特屬性錯誤? 阿就賽特技能OP阿
→ achero: 光兄弟也被說是種族錯誤，硬是要湊兩路三路不露娜當然種
→ achero: 族沒差
→ blueocean292: 兩路三路怎麼會是硬湊....
→ blueocean292: 而且我完全不覺得光兄弟種族錯誤
推 blackwai: 露娜放兄弟我也可以說種族錯誤
推 kimisawa: 耶..我現在都用 路路露娜光兄弟...露娜只是小共鳴放置器
→ blueocean292: 光兄弟種族非常好 可以補足光人隊穩定轉屬 同時又
→ blueocean292: 有OP增傷
→ blackwai: 主觀問題只是被拿出來討論而已，真心沒那麼嚴重
→ kimisawa: 完全不用主動技
→ blueocean292: 有雙路 光兄弟 種族是光人根本沒差
→ achero: 那這樣說好了，不是人人都能好幾路的，高端玩家就不會在乎
→ achero: 種族
推 forbefor: 埃及看到有人為他們討論成這樣  一定很感動
→ blueocean292: 照你說的 非高端玩家 只有一路
推 watchr: 光兄弟的問題在於定位跟宙斯重疊太大，只差在屁股小很多，
→ achero: 只有一路的人會乖乖挑種族，有兩路三路的人很多不這樣搞也
推 sy20: 光兄弟也被說是種族錯誤←這句話有人說過嗎??我怎麼沒跟到啊
→ blueocean292: 打虛幻 木埃完接水巴 這機車組合
→ achero: 能過輪迴
→ watchr: 種族？很好啊，還可以放在拜月呢。
→ sy20: 光兄弟哪來的種族錯誤？wwwww 光人明明超棒的。
→ blueocean292: 光埃可以穩穩炸掉盤面打三回木埃收掉 水巴就開路西
推 kimisawa: ..所以高端玩家會去放企鵝到路路隊? 問題不是種族是技能
→ blueocean292: 法及其他增傷穩穩秒掉 不是更簡單
→ achero: 推文一堆我不記得哪看的，不只一次，起碼沒人特地反駁
→ kimisawa: 光兄弟沒人說種族問題 只有說三圍
→ blueocean292: 你說低端玩家 那手轉技術差 是不是遇到木埃就被弄
推 carllace: 真不了解爆發時少一隻共鳴真的差很多嗎....
→ blueocean292: 弄死了? 低端更應該練埃及好嗎
→ carllace: 心龍帶水巫、龍妲、毒龍水使帶暗研不也都少一隻共鳴
→ kimisawa: 低端玩家抽的到埃及然後練滿昇華四? 資源放錯了吧...
推 fdisk: 推文和發本文的能見度差很多, 大家只是幫原po補充觀點而已
→ kimisawa: 埃及爆難抽的...
推 blueocean292: 以前埃及沒昇華練光埃練滿是資源放錯 現在就不見得
→ blueocean292: 嗚嗚 我缺水暗埃 如果抽到 我一定練好練滿
→ carllace: 難不難抽看運氣拉.我本尊只有木火..分身差暗
→ blueocean292: 沒抽到當然忽略阿 有抽到 真的推薦練一下
推 sy20: 我每一屬都缺5隻小主角,有抽到我也會練好練滿埃及。
→ dadadiiii: http://imgur.com/7oLGlo6 企鵝來了
→ kimisawa: 我因為開放昇華才去看我的牌 我五屬都沒練..正在惡補
推 NB574: 光兄弟種族是人無誤!!!  不MH到底願不願意出光人共鳴呀 ~"~
→ blueocean292: ....大低你那隻是鯊魚 企鵝而是多多....
→ kimisawa: 打滴...你放的是鯨魚
推 blackwai: 等等 大d的那隻是鯊魚吧
推 carllace: 也許共鳴的那個人不會是光屬的...
推 sy20: 企鵝...wwwwwwwwwww
→ kimisawa: 殺人鯨啦.....哪來的鯊魚
推 fdisk: 鯊魚可以過, 企鵝應該也行吧XD
推 watchr: 我有在看動物星球頻道，那哪是企鵝啊喂
推 redumbrella: 大滴你的企鵝好帥！！！
→ kimisawa: 幹 為什麼大家都說是鯊魚啦!!XD 鯨魚...
推 jasonlai79: 五屬埃及都有潛解存靈魂昇華...
推 blueocean292: 疑? 到底是鯨魚還鯊魚?                  還是企鵝?
推 watchr: 虎鯨(殺人鯨)其實是海豚的旁支之一哦
→ achero: 真的不用討論了，先請高手發一篇埃及分析文，小弟剛練完
→ achero: 木埃正在練水埃，經提點真的話很重要馬上轉練光埃
推 NB574: 如果人類共鳴不是光屬的  那拓哥跟唐羽柔也太崩潰了...
→ blueocean292: 為什麼在討論版裡面 你要一直叫別人不要討論阿
→ blueocean292: 奇怪ㄟ你
推 carllace: 雨柔也吃得到非光屬人類的攻擊力啊50%而已
推 sy20: 我也覺得不用討論啦,大夥回家囉。www
→ achero: 結論早就被你得出來了啊
推 kimisawa: 就說看你各屬牛棚欠啥 自己選 為何還在比大小
→ sy20: 結果技能是人類共鳴的種族是龍類(?)。 www
→ carllace: 原po的光埃改一下內容這篇就很好了啊
→ dadadiiii: 我以為他跟企鵝是親戚QQ
→ achero: 你說服不了我，我也說服不了你，本來就不用講了，免得置
→ achero: 頂說還在戰
→ kimisawa: 結果共鳴的屬性不是光暗: 兄弟崩潰
噓 blueocean292: 跟你說一下 不是啥置頂 是置底喔
→ achero: 跟我戰的人登入天數總合可能有我的10倍，一想到我就怕怕
推 sy20: 登入天數是啥？能吃嗎？
→ carllace: 手機的話是置頂啊.....
→ achero: 感謝糾正，呵呵
→ blueocean292: 可是那篇標題就是置底阿
推 kimisawa: 大家針對的是原光埃那段 然後又種族錯誤帶過 是你跳進來
噓 weigod: 攻略組聽起來好炫炮 我可以加入當個打雜的嗎
→ achero: 我只是好意勸原po不用爭了，這樣算和事佬吧
→ dadadiiii: 我研究一下路路企鵝有什麼用好了
→ achero: 不喜歡魔像當例子舉個光火酒神也可以，畢境巴哈有人帶火酒
→ achero: 過輪迴了，我不怕說帶火酒被人笑
推 sam87070: 立意，行為是兩回事
推 watchr: 火酒減傷本來就不差，但跟傳統減傷還是有點差別，像是不
→ watchr: 能擋弱自爆
→ watchr: 只是其他三張女酒真的太強勢才有如此差別啦
推 kimisawa: 火光酒沒有不堪 問題只是目前沒有特定關卡一定需要
→ achero: 話說手婊大哥的攻略文我每篇都必讀喔，你是我的偶像耶
→ achero: 只可惜不是全部都有影片，像我就很像見証一下貓頭鷹那篇
推 kimisawa: 原po的盲點是五屬埃及比大小 應該是各屬跟各屬其他增傷
→ kimisawa: 與功能卡互比才對
→ kimisawa: 因為這五張卡功能一模一樣...
→ questioner: 這=====一=====串=====還====在=====吵=====喔
→ achero: 嫌吵就去檢舉我好了，我已經跟攻略組的大大們聊過天心滿意
→ achero: 足了
推 anonova: 有真選組嗎？我想加入
推 krizarlid: 幫小紅帽護航一下 這張真的是火隊極品增傷卡
→ krizarlid: 嫌血少組個火龍果就好啦 現在解放後轉屬能力又很強
推 watchr: 純單轉沒人在用了，單轉+增傷放在一起看=三太子，說到底沒
→ watchr: 理由去選三圍比較低的小紅帽，所以說是替代品
推 s93184s: 我的小紅帽吃5小+5大鳥 因為沒三太子 用得很開心阿
推 blueocean292: 不過小紅帽是虎牙萌蘿 三太是偽娘 而且是燃燈的形狀
推 watchr: 對啊，所以我說是替代品沒有問題，但碰到血量檢定比較吃
→ blueocean292: 惹 所以三太還是出局XD
→ watchr: 虧是一定的，兩者血量相差了足足1000有餘
推 luke2: 聽說有人提到我? 我只想說 我拿的出例子 拿的出通關證明 過
→ luke2: 的了關 而有人只剩嘴吧跟鍵盤  你覺得誰的話有說服力?
噓 blueocean292: 路克 你遲到太久了
→ luke2: 然後 怕被反駁是你的問題 我也常被反駁 被說服 但我不會因
→ luke2: 為這樣就不發表意見 這叫沒主見
→ achero: 我是很想繼續下半場啦，只是我要出門了
→ luke2: 要講兄弟光巴 我會拿我用光巴路路過五屬新北ex的圖來證明光
→ luke2: 巴路路的強度 那有人能拿出兄弟過五屬新北ex的證明嗎?
→ iamsocool: 我兄弟路路路放不下埃及 只能放金箍蜜蜂...
→ achero: 有些人說你不是置底攻略組，不過你在我心中跟他們一樣偉大
→ luke2: 版上是沒有啦 就算有也只能說兄弟跟光巴路路"一樣強"
→ achero: 所以我也不好意思講啦，不是沒主見
→ luke2: 版上新北ex的攻略不少 幾乎都有換隊 只有水巴那篇是雙隊長
→ luke2: 一路打到底的 巴比倫強? 弱? 結果很明顯吧
→ luke2: 我又不是你的長官或老婆 有什麼不好意思的
推 blueocean292: 噹噹噹 下半場開始 ㄝㄝ
推 luke2: 回正題 我覺得有什麼純色隊就可以考慮練哪一屬埃及
推 watchr: 都有的話ㄋ
→ luke2: 如果你今天火隊很殘 或根本沒火隊 火埃再強再高血你就算練
→ luke2: 到三滿一樣沒地方擺啊 看需求看牛棚
→ blueocean292: 全都練阿~~~選我正解
→ achero: 反駁你的人有眼不識泰山啦，不過比推不會轉巴比的回鍋玩家
→ luke2: 會把五屬埃及練到全滿的不是吃飽太閒就是鳥太多 還有人在昇
→ luke2: 華前就都練到雙滿呢 不知道在啊想啥...
→ achero: 而且沒路西法小弟覺得有更簡單的組法
→ achero: 我真的要出門了，我先說你也是我的偶像噢
推 blueocean292: 路克自婊
→ blueocean292: 對付偶像的方式就是在推文一直拉出救援兼批判....
→ blueocean292: 真是特別阿
推 mphp: 很久沒這麼熱鬧的推文了 讚
推 luke2: 有什麼好偶像的 只是個有病的埃及控兼光巴控而已啊
推 iamsocool: 我去看了一下巴哈...還真的有全用兄弟打完的..QQ
推 hancke: 58頁!!!!!!!!! 誰說神魔到鏡頭的!!!
→ iamsocool: 要說兄弟有沒有比光巴優勢的點..轉世神器法陣火?(絕版)
噓 sy20: 可惡,上線看了一下,兄弟,光埃,宙斯,路路,空間差1才放得下。
噓 znmkhxrw: 我差2
噓 talrasha: 【心得】聖劍制服全破【 聖地阿斯嘉特】EXTRA
→ znmkhxrw: 廢物光埃魚空間怎麼不16就好(?
推 iamsocool: 金箍蜜蜂放下去啦....技能光機偶耶?
推 sy20: zn大大您好~~您是我的偶像。
→ luke2: 我有用光巴過過火軒轅ex喔 我找一下圖
→ luke2: http://imgur.com/MOtWd4o
推 pq5346929: 別這樣，我800多天才抽到第一張埃及神...
→ luke2: 恩 果然有人作得到 但我剛剛也說了 代表一樣強
噓 talrasha: 【攻略】【聖地阿斯嘉特】獸隊通關全記錄
推 iamsocool: =.=
→ quick511413: 光埃直接批的一無是處就不能反駁了，好可憐喔
→ talrasha: #1L_cGqK1 (ToS)  @我很酷(兄弟-火軒轅
推 nohair: 光巴過火軒轅EX，這是哪招 =.=
推 iamsocool: 我有在裡面推文...我還記得不用再提了QQ
推 oglms: 朝勝(喂~
推 quick511413: 話說什麼時候開始反對聲浪=討戰了阿@@?
→ achero: 剛回來就看到有人又有意見...
→ achero: 路克那篇我一直強調光巴絕對強反駁的人自己有問題
→ achero: 但說來說去就是不適合那篇健檢的原po,如果每個人不看清楚
→ achero: 我都要解釋一次我不快煩死了
→ achero: 偶像是值得尊敬啊，但我要說得重點是偶像也會犯錯
→ quick511413: 你說的【攻略組】不能反駁根本無稽之談好嗎
→ achero: 違反版規就算了，不用這麼愛抓人來戰
→ achero: 那些人不能反駁我覺得已經算是潛移默化了
→ achero: 事到如今要說沒有明文規定，不準拿這個來說也蠻奇怪的
→ achero: 話說已經有人檢舉我了，我不覺得我這樣是群潮，是被人圍
→ achero: 毆又車輪戰
→ achero: 被桶我認了，一開始就說了，有些人一但戰起來不會有事，
→ achero: 我沒有這種免死金牌，所以死相很高，但我要說版規規定再多
→ achero: 也管不了這種討戰風氣
→ eternaldark: 只要提出的論點是可被接受的沒人會反駁你
→ eternaldark: 就算一堆名人說魔像超讚爆強 它也不會變得超讚爆強
推 Belieeve: 話說上面那篇兄弟火軒轅的好像是我唯一看過何然有出場的
推 gino928: 哇可以連續跳針跳好幾個小時真厲害
推 blackwai: 我是覺得五屬埃及都一樣重要，不知道大家是否常覺得五格
→ blackwai: 可以上場實在太少了，要放轉屬增傷功能各種角色實在不夠
→ blackwai: 用，所以雙技高血封王入隊幾乎是目前關卡必備。這次埃及
→ blackwai: 昇華搭載小空間高血. 功能解盾. 留珠增傷，這麼多的優點
→ blackwai: ，要安排的投資順序只是看自己牛棚哪屬比較匱乏，個人是
→ blackwai: 五張都會弄滿
推 crazysun: 感謝攻略 最近抽到拉本來想練 看完文省資源
→ VRadmanovic: 我覺得埃及增傷不只帳面的1.5~2倍 炸完的盤面很好轉
推 gramchen: 兩張賽特都值得練滿
推 edrftgoo123: 在
推 chaosfuture: 感謝原Po和achero讓我對埃及的功用得到很大的了解!這
→ chaosfuture: 串討論辯的很有用處
推 ricky469rick: 感覺水埃CP最高 不需要為了龍王那回復力撐血量
→ ricky469rick: 這樣就可以放雙魚等吉他轉珠卡  還不衝突水巫