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最近MH推出雙滿強化, 雙週卡與地獄級皆有. 當然有聲音說是為了騙石, 先把三圍降低在用雙滿逼你刷 哈哈姆特那邊也正在吵, 我們分成幾點來看: 1. 廢卡糞技能 本身是廢卡廢技能雙滿再多一般人也不會去刷, 比方說巨人 系列. 雙滿三圍增加這麼多, 會去刷的人除了強迫症以外沒 應該很少人會去浪費石頭與時間. 雙滿並沒有吸引到人刷. 2. 掉落率很渣 機率這種東西大家都知道的, 臉黑有人26場都不掉, 有人掉落 率7成. 撇開極大極小值, 至少目前統計起來EX掉落率還是在 認知內的40%範圍. 更不用說現在列王增加了精英級, 那這已經 沒什麼好說嘴了. 3. 好的技能, 但先把三圍降低再用雙滿吸引你刷? 從衰老災厄騎士到列王的玄冥流影劍, 技能可說是石抽等級, 算是值得投石刷, 以精英級來說, 臉最黑從技7開始都只跳一 也不過是25場, 那就是10顆石等於兩抽可換到滿技的好卡, 算是還滿划算的. 那三圍問題呢? 各系列來比較一下 雙週暗魔: http://imgur.com/nViiO3c 從表格可看到, 衰老並不是最差, 且只有五星空間10 雙週光魔: http://imgur.com/8wTzRRU 光魔雙週太少, 故把液晶也放入比一下, 災厄不是最差 雙滿後是總和第一 雙週暗人: http://imgur.com/ZvVut3t 玄冥流影姐弟未雙滿前是倒數的, 只贏過霍博士與寧珂 這邊可以說是刻意降低三圍逼你刷嗎? 這是很微妙的問題. 今天假設沒有雙滿但配上這雙劍技能, 三圍的確是偏低. 但畢竟是轉屬, CD不刷滿也不合理, 既然決定要刷滿了, 那雙滿就算賺到的不是嗎? 總結來看, 雙滿不算是逼人吃石的手段, 應該說是MH發現老手 卡都齊了, 也不大抽卡, 乾脆把好的技能下放, 然後讓你花石回 體去把技能刷滿, 然後刷滿後的bonus讓這卡接近石抽的三圍堪用. 這樣大家刷的才會心甘情願. 總比一堆雙週卡技能莫名其妙來的好, 換算一下, 抽卡給你十顆兩抽, 可以保證一定抽到想要的? 這個精英級我今天就把兩隻刷滿技了, 共15顆, 有多跳技, 很划算啊 三抽的摳打而已...希望未來雙週可以儘量比照, 好技能然後精英級必掉. 算是抽卡轉珠遊戲步入中後期給老手的誘因花石吧. 精英難度這樣剛好, 如果MH想不開搞成地獄難度那刷起來太累可能會去刷的人又少了. (倒是好奇會不會有人組諾維雅戰隊呢?? 都有人生得出妮可戰隊了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.68.151.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1452501774.A.5A3.html
ar0sdtmi: 這也算是另外一種卡片的販賣手法吧 01/11 16:45
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 01/11/2016 16:46:28
ar0sdtmi: 但是精英級之後是否會繼續比照就不知道了 01/11 16:46
j64002156: 菁英級不掉小怪很坑就是了 01/11 16:47
ar0sdtmi: 畢竟合作的雙周關卡有時都會有些不一樣 01/11 16:47
bookticket: 其實副本卡以前的三圍就不高 官方現在願意雙滿之後多 01/11 16:48
kimisawa: 小怪還好啦 要我刷50場EX+小怪 我寧願25場只有主卡 01/11 16:48
bookticket: 給額外的三圍強化 已經要說官方佛心了... 01/11 16:48
youngmoa: 三圍差 技能不算優秀 但是都是雙技的時代了 不刷 01/11 16:49
npc776: 老子鳥多 刷這幹嘛 01/11 16:49
bluelamb: ...你的表怪怪的吧 01/11 16:49
bluelamb: 5星米戈跟6星暗妍都應該直接去除 01/11 16:49
bluelamb: 那就是說 衰老不雙滿的話"只贏過"貓公爵唷 01/11 16:50
kimisawa: 為什麼要去除?衰老是五星啊 然後一開始的暗妍沒解放 01/11 16:51
bluelamb: 米戈一開始就有進化的啊 總該去除吧 01/11 16:51
bluelamb: 暗妍則是早期的副本 後續有大幅強化了 01/11 16:52
kimisawa: 只是比較一下同星等 01/11 16:52
bluelamb: 要筆當然以"現況"來說較為精確? 01/11 16:52
kimisawa: 所以我都列了 我也說沒滿是倒數的 01/11 16:53
kimisawa: 但是算不算刻意? 轉屬這種東西本來就得滿技..所以很微妙 01/11 16:54
kimisawa: 說到恐怖系列, 懷疑原本是打算當石抽才搞進化... 01/11 16:55
eskimo13: 關卡難度降低也有差,不然非老or高手想刷也刷不了。 01/11 16:57
which0326: 問題是我們新手阿...卡少還要刷的話石頭根本不夠 01/11 17:01
新手啊, 這次關卡組大聖可以穩過, 新手本來就不該刷雙週副本啊, 拿個一張慢慢帶吧 我當初用副帳刷中級刷一張霍博士一直帶著用好久
bluelamb: 轉屬不雙滿的話也不會想帶是沒錯 01/11 17:02
pipiorange: 真的是變相要人吞吃刷滿,沒滿技的三圍根本垃圾 01/11 17:02
newiwgp: 這次精英級 二週時間自然回體也夠刷滿一張了吧? 01/11 17:02
沒錯, 臉再黑25場而已, 看得到盡頭的練技超佛的
bluelamb: 不過要討論這個問題 可能拿光死騎來當案例比較適合 01/11 17:02
panda1031: 部份認同 老手卡齊有在固定課石的玩家可以都盡量刷滿 01/11 17:03
panda1031: 但像我這種只跟活動石頭不多的 即使900天也是會捨不得 01/11 17:05
panda1031: 丟石頭下去刷 畢竟抽卡還是遊戲的很大動力 01/11 17:05
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 01/11/2016 17:11:21
brokenXD: 我跟樓上相反 石頭那去刷卡練等打靈魂了 抽卡只抽有額 01/11 17:09
brokenXD: 外送東西的那種 01/11 17:09
feather0911: 我倒覺得雙滿加成是為了要回收石頭 如果要buff副本卡 01/11 17:09
feather0911: 為何不從貓公爵那批開始? 他們才需要被buff吧 01/11 17:10
feather0911: 應該說 如果不是為了回收的話 應該會從技能堪用的副 01/11 17:10
feather0911: 本buff 不是像這樣給個技能ok還有隊伍技的新副本 01/11 17:11
就是我總結的啊, 就是給你甜頭回收石頭, 雙滿巨人沒人要啊 貓公buff? 等下次重開就會有了吧, 現在沒關卡怎麼誘惑你刷勒? 希望開個精英級讓我刷尼祿技能, 技14來亂的.... ※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 01/11/2016 17:14:58
feather0911: 恐怖,巴比倫神明,貓軍團等等的 01/11 17:11
bluelamb: 其實差別在於 以前的副本->技能有點爛 三圍有點爛 01/11 17:12
bluelamb: 雙滿加一點點 01/11 17:12
bluelamb: 死騎/列王-> 技能有點強 三圍超爛 雙滿加頗多 01/11 17:13
npc776: 想當年貓公還當過封面代言人咧... 01/11 17:13
bluelamb: 就是這樣才會有半強迫要練就要滿的感覺吧 01/11 17:13
wizard13: 只是增加刷卡片練等級的誘因而已,MH畢竟也是要賺錢吃飯 01/11 17:14
wizard13: 有多一點誘因讓人花錢玩是很正常的做法,至於要不要刷真 01/11 17:15
kadok: 卡盒太坑 轉進刷副本也是一路啊 01/11 17:16
wizard13: 的是看自已選擇,畢竟這大多時候是個單機GAME,也沒什麼 01/11 17:17
wizard13: 人會逼著你做這個做那個 01/11 17:17
feather0911: 我怎麼覺得你總結的跟我說的不太一樣... 01/11 17:19
我的意思是, 雙滿的誘因前提是要看技能卡片本身 有好的卡面技能自然就會吸引人刷, 給個巨人雙滿大家還不是都不屑啊 這樣說吧, 就算一開始把玄冥流影的三圍拉到中上, 然後沒滿技你還是不會用啊 ※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 01/11/2016 17:23:28
phoenix286: 我只覺得 抽卡只要10秒 刷滿雙週還要重復打關卡 好累 01/11 17:28
kimisawa: 抽卡可以穩抽到你要的? 01/11 17:31
luke2: 我覺得比大多數雙週糞主動糞三圍好吧 看看那個王小虎 01/11 17:32
luke2: 我真的無法了解水隊什麼時候會用到這鳥招 01/11 17:32
kimisawa: 是啊, 王小虎會為了雙滿去刷嗎? 還不是因為他是阿奴的 01/11 17:34
kimisawa: 副產品罷了 01/11 17:34
pujos: 完全不會想刷,成就打完Pass 01/11 17:34
luke2: 什麼副產物 我直接把他換錢了ww 占包包很不方便 01/11 17:38
yniori: 這策略我覺得不錯~讓人有戀卡的感覺 01/11 17:46
R10K: 小虎用途不是拿來賣錢的? 01/11 17:51
k5e5v5i2n: 拿去給搗藥兔吃了XD 01/11 17:55
phoenix286: 順便問一下 炸心可以用在心珠禁消除嗎? 01/11 17:56
IanLing: 樓上這個問題有趣欸 我也想知道 01/11 18:03
quick511413: 我不知道啦,但你為什麼不用埃及就好? 01/11 18:06
kimisawa: 可以吧 但你帶個心轉屬就好啦 01/11 18:06
acer5738G: 妮可戰隊的第一隻是五小五大四兔一瘋頭塞出來的我記得 01/11 18:25
fredtru: 新手就乖乖忍著不要刷很難理解嗎 做得到就去做 做不到就 01/11 18:58
fredtru: 等下次 01/11 18:58
mystories: 覺得你有點m 01/11 19:04
aoiaoi: 雖然我覺得列王這二張很爛 但是不刷 體力要幹嘛 01/11 20:00
piliworst: 巨人要雙滿只要慢慢灌肥料也可以吧 不用特別刷 01/11 20:17
ianonly: 那個 易經昇華加血加到攻去了...雖然總和沒錯啦 01/11 20:32
h821231: 樓上要拿非巨人的肥料去養巨人是認真嗎? 01/11 20:42
brokenXD: 竟然有人拿一般肥料灌巨人... 01/11 20:51
bluelamb: 竟然有人養巨人 01/11 20:51
mhmichelle: 同a大,ex都破了,不刷體力不知道做啥 01/11 20:56
phoenix286: 放著爆啊(?) 01/11 21:26
lbowlbow: 從死騎開始就明顯把雙滿前的三圍壓低了 01/11 21:52
kingrichman: 三圍變爛逼雙滿,這是事實,等以後多出新系列你就知 01/11 22:39
kingrichman: 並不是每個人都一堆時間在那邊刷雙滿 01/11 22:39
kingrichman: 用石抽卡好處就是不花時間刷也可以有好三圍和技能 01/11 22:40
seanx1991: 我看到26場了 應該是在cue我QQ 01/11 22:53
walter741225: 雙滿強化綁了15%左右的三圍素質絕對是喪心病狂 01/11 23:12
walter741225: 雖然這遊戲其實很多技能沒滿技或接近滿技也很難用 01/11 23:13
walter741225: 但是用這種榜定大量三圍的方法來限縮玩家是不合理的 01/11 23:14
kingrichman: 雙滿強化有種小七先漲價再打9折促銷的fu 01/11 23:21
blackwai: 結論練等稱屁股放一堆封王,雙週不爽不要刷 01/11 23:34
nicohsnu: 滿等合理三圍,雙滿後的增加才是bonus,雙滿後的三圍 01/12 00:27
nicohsnu: 才變合理三圍,這不是逼課石是什麼?爛 01/12 00:27
phoenix286: 不...雙週本來就是幾乎是低三圍... 01/12 00:31
nicohsnu: 雙週低三圍,比較看看有bonus的雙週,是不是排雙週倒數的 01/12 00:42
nicohsnu: 就知道了,我絕對不相信MH用這招不是想逼大家課石刷, 01/12 00:43
nicohsnu: 如果是,自己在那邊自我安慰幹嘛? 01/12 00:44
quick511413: 你覺得雙滿加成的三圍這麼多很合理嗎... 01/12 00:46
一起回樓上幾樓 這幾隻是技能夠實用大家才會去討論刷, 衰老沒有雙滿我還是會刷滿, 列王沒雙滿 我還是會刷滿因為我有龍葵, 轉屬類本來就要滿才能用的. 今天給你一張卡糞技能, 比方說綠野仙蹤的稻草人, 雙滿加血1000, 你會用嗎? 像綠膿下篇回的, 在那邊喊陰謀根本是假議題. 花5-10石刷一張好用的技能算很合理. 給你10石兩抽你說不定都是魔像勒.
blackwai: 沒人說一定要刷,5小5大也是一種選擇,別被遊戲玩了 01/12 00:57
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 01/12/2016 01:38:54
nicohsnu: 你模糊的我焦點,你要不要刷滿是看主動技,是看你爽不爽 01/12 02:16
nicohsnu: 我只單純說,雙滿bonus不是一種bonus,是MH讓玩家要課石 01/12 02:17
nicohsnu: 才能拿到合理的三圍 01/12 02:18
nicohsnu: 你要用"喔~因為主動技很棒,沒bonus我也會刷滿"這種想法 01/12 02:18
nicohsnu: 也無所謂,但MH本身就是用這手段來讓玩家課石,而不是" 01/12 02:19
nicohsnu: 雙滿後有[額外]的三圍增加 01/12 02:20
nicohsnu: 這種""bonus"" 01/12 02:20
quick511413: 我卡到的問題是,為什麼雙滿的增幅要做的這麼大?這 01/12 02:20
quick511413: 是我想瞭解的,明明可以當個一般的甜頭,卻變成一個 01/12 02:20
quick511413: 爆炸性的加成 01/12 02:20
nicohsnu: 不需要用什麼花幾石刷滿,比你換魔像這種比喻來講拉 01/12 02:23
nicohsnu: MH就是雙滿前帶不出去的三圍,雙滿後給你爆高三圍, 01/12 02:24
nicohsnu: 讓你課石,這不是陰謀是什麼?別自我感覺良好了 01/12 02:25
midamaiya175: MH是營利事業,不是慈善事業,沒有募款專線啦= = 01/12 02:41
piliworst: 卡都練滿了肥料不知道給誰 就餵給巨人啦XD 01/12 07:49
Witting: 原本5星三圍 雙滿6星三圍 差不多就是這樣 01/12 09:49
Witting: 副本卡同星等三圍又比石抽稍微低一點 01/12 09:49
onetwotree: 說陰謀實在有點不懂? 這樣說來所有要你花錢的都是了啊 01/12 12:52
onetwotree: 啊不會不要課石,自然回體刷滿? 01/12 12:53
onetwotree: 本來遊戲的內容不就是要快要強就課下去 01/12 12:56
onetwotree: 這種性質的遊戲本來就是這樣不是? 01/12 12:57
onetwotree: 不課石能不能刷到? 可 不課石能不能刷滿? 可 01/12 13:12
onetwotree: 何來逼你課石之說? 01/12 13:13