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沒想到小弟的文章無心提了28倍這關鍵字,連乳吸法都救不回來 XD 關於這倍率問題,個人說一下自己的看法 文中提到兄弟約是28倍的隊長 這當然只是一個大概的說法 目的是想要有個可以快速比較各別隊長間的傷害能力強弱 好比大家都住在台灣,用的都是新台幣 哪天忽然想買個最新的蘋果平板 有人可能就會到各國網站去看價錢,再把價錢轉成台幣 再比較在哪裡買會最便宜 而兄弟倍率比較精確的說法是: 在達到條件下,每消一組攻擊珠是14.0625倍,且攻擊珠有光暗屬兩種 但若每次提到兄弟的能力,都要提這一大串,就會顯得很繁瑣 再加上神魔大部分的隊長仍是以單屬攻擊珠為主 兄弟這樣解釋也不是很直觀,不能立刻與其他隊長比較強弱 所以在版面跟天降各色符石都平均的情況下 簡略的可以說兄弟大概是28倍的倍率 不過兄弟平砍可以算28倍 在爆發的時候可能就會變動 假若開了豹哥,版面暗珠多於光珠(假設有3顆) 那兄弟的大略倍率就不會是28倍,而是接近14倍這一邊(光暗珠數量不均) 但以現在解路橫行的年代 假設解路開技,版面光暗心平均都是10顆 兄弟只算暗珠組數的話,可以視為28倍 或者是看成14倍,但光暗珠組數都算進攻擊珠 說了這麼多,兄弟也只是神魔其中一個倍率算法比較特殊的隊長 還有巴比倫、同源、水精、黑帝斯(隊員只吃自己屬性的符石)等等 每個都要個別解釋的話,其實也很麻煩 直接概說巴比倫約25-30倍,同源27倍,水精22倍,一目了然 其中比較麻煩的是巴比倫 雖然巴比倫的倍率看似跟北歐差不多 但打出來的傷害就是天差地遠 套一句推文說的,巴比倫的 "體感倍率" 就是高很多 XD 無論是要叫體感倍率、或是最後總傷、還是隊伍實際傷害數值 都表示一件事,隊長技的說明不能直覺的表達該隊長的實際傷害能力 (這也只是MH的手法,不想提高隊長倍率數值,換個方式強化傷害) 為了要有一個通用的比較標準(以單屬攻擊珠隊長為倍率標準) 巴比倫推算出的傷害倍率就約是25-30倍 我想巴比倫的體感倍率應該也不少人算過,就不多說了 這邊提一個觀點 那就是隊員的劍可不可以算進巴比倫的體感倍率內? 雖然其他隊長也能夠轉直排,但並不是常態 巴比倫轉直排必定會吃到劍 這跟北歐配上丁丁,倍率從3倍變成3.5倍 若這時北歐可以稱為12.25倍隊長,那巴比倫吃劍能不能算進倍率裡? 以上,個人一點看法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.91.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1455819889.A.ACD.html ※ 編輯: applegoodeat (61.228.91.190), 02/19/2016 02:27:57 ※ 編輯: applegoodeat (61.228.91.190), 02/19/2016 02:28:19
hellomen: 新的論文題目? 02/19 02:36
y710812: 丁丁......哦,是天線寶寶啊,我還以為是誰呢?! 02/19 02:37
kimisawa: 一般講倍率是指隊長倍率 體感倍率是昨天出現的新名詞 02/19 02:41
kimisawa: 北歐12.25不用質疑 你不綁奧定就是9倍 02/19 02:42
kimisawa: 講到劍跟C數就變成在討論傷害 不等於 倍率 02/19 02:42
kimisawa: 難道說9倍火隊放隻火巫說他是18倍隊?然後多火珠要不要算 02/19 02:45
kimisawa: 巴比吃劍之前就討論過了...才會有什麼巴比加上劍跟天降 02/19 02:45
kimisawa: 是什麼體感倍率25倍之類的... 02/19 02:46
kimisawa: 你可以說兄弟的傷害平砍起來接近28倍 02/19 02:47
kimisawa: 但不能說兄弟是28倍, 因為是浮動有變數 02/19 02:47
kimisawa: 我很堅持是論點問題啦..要討論傷害就講清楚 02/19 02:48
KJK5566: 哭哭 又有一篇可以繼續爭了 02/19 02:48
kimisawa: 盲點就是討論隊長倍率, 結果前篇拉傷害公式... 02/19 02:50
sawe53: 沒必要這麼兇啦 不過那種浮動真的很難說 02/19 02:52
sawe53: 你要達到指定條件 又要在屬珠平均下才能算的 02/19 02:52
sawe53: 大略28倍 但是指定條件還要扣如果只有光暗 或是開轉屬 02/19 02:53
sawe53: 特殊倍率28倍 名詞看大家到時候喜歡怎麼叫吧 02/19 02:54
momoWade: https://goo.gl/dl71F0 你說的是這個丁丁? 02/19 02:55
E31604: 兄弟消光暗倍率就是14.0625,沒消光暗就是6.25倍。在那邊 02/19 05:37
E31604: 算老半天算的都不是隊長倍率啦 02/19 05:37
E31604: 照你這種說法貓頭鷹不就是2.25*5=11.25倍,仙劍基本打底1. 02/19 05:44
E31604: 8*1.5*3=8.1了了 02/19 05:44
eirose: 原po講的不錯阿,巴比倫和兼屬出現以前,隊長倍率大致就能解 02/19 05:50
eirose: 釋強度讓大部分玩家能直觀的瞭解進而選擇隊伍,現在多了更 02/19 05:51
eirose: 多不同的隊伍,而主流的隊伍更是大多非傳統單純隊長倍率就 02/19 05:51
eirose: 能直觀瞭解的,從隊長倍率進化到更精確點的體感或傷害並無 02/19 05:52
eirose: 不可. 這也是讓新手最好懂得方式. 02/19 05:52
eirose: 今天講到倍率的場合大多就是要解釋或是比較不同隊伍之間 02/19 05:53
eirose: 的強度差異, 所以只單講隊長強度本身就不周全.例如你告訴 02/19 05:54
eirose: 一個玩家說兄弟是隊長倍率14倍加上光暗兼屬, 那沒玩過的人 02/19 05:55
eirose: 或是新手可能會問你那這樣跟北歐或沒兼屬到底差多少? 02/19 05:55
eirose: 於是你大概會說兼屬大概就是主珠多一倍,傷害大約倍增... 02/19 05:56
eirose: 所以簡化成不少人認為的隊長倍率14倍+兼屬=28倍傷害倍率 02/19 05:58
eirose: 這種彈性延伸的變化,我們又不是古板死守教科書, 我不董有 02/19 05:58
eirose: 何好爭執的? 都是為了讓人更容易簡單理解概念而已. 02/19 05:58
eirose: 原po提到之前的巴比倫更是從計算傷害後來反推出來的大致 02/19 06:04
eirose: 體感或傷害倍率,從而讓人瞭解到原來為什麼巴比倫比北歐強 02/19 06:05
eirose: 否則我今天止說巴比倫是9倍+直排生珠.這樣對很多新手來說 02/19 06:06
eirose: 等於沒講一樣.... 02/19 06:06
Belieeve: 討論強度當然是隊長技跟倍率都列出來,再涵蓋其他面向( 02/19 06:23
Belieeve: ex牛棚/爆發傷害)才清楚啊,如果照體感倍率給新手的話 02/19 06:23
Belieeve: 他只會覺得雙姬好像跟兄弟差不多強 02/19 06:23
Belieeve: 以用途論,體感倍率只應該用來討論平砍均傷。而這只是 02/19 06:26
Belieeve: 隊伍強度的一個面向而已 02/19 06:26
eirose: 平砍來說, 雙姬是只比兄弟略差沒錯吧. 你說的能全列出來當 02/19 06:30
eirose: 然是很嚴謹的方式, 但是套一句我在美國這常跟矽谷的工程師 02/19 06:31
eirose: 朋友們聊天時說的一句話"請講聽的懂的話可以嗎?" 02/19 06:31
eirose: 如果今天是論文哥要寫一大篇文章羅列所有因子,是一種作法 02/19 06:32
eirose: 今天也可以簡化的一兩句話盡可能找個中間線解釋狀況,其二 02/19 06:32
eirose: 我認為做好的作法是用統一的消珠策略統計平均傷害來解釋會 02/19 06:33
eirose: 更直觀. 02/19 06:33
Belieeve: 可是均傷不等於爆發傷害也不和隊伍強度成正相關,跟新 02/19 06:39
Belieeve: 手說這其實不大用。要講新手聽得懂的話又簡短只要跟他 02/19 06:39
Belieeve: 們說:這隊強,練。或是 這隊有特殊用途,練。應該就是 02/19 06:39
Belieeve: 他們要的了。 02/19 06:39
eirose: 例如我很希望有巴比倫高手能做連續4/5/6直排統計一個平均 02/19 06:40
eirose: 傷害來讓我知道到底巴比倫的傷害等級在哪?如同我之前做的 02/19 06:40
eirose: 兄弟落珠加成隊伍平砍210萬,兄弟一般隊伍平砍160萬, 而這 02/19 06:41
eirose: 樣的數字能讓我更簡單的去針對關卡來調整策略 02/19 06:41
eirose: 然後均傷在兼屬和兄弟出現後開始變的重要了,因為以前得爆 02/19 06:42
eirose: 發開多重技能才打的死的,現在居然平砍就能過小中王甚至尾 02/19 06:42
eirose: 王,我提到的落珠加成隊就是建立在此論點上,平砍高到讓我只 02/19 06:42
eirose: 大多需要開一技就很夠了. 02/19 06:43
Belieeve: 我同意這個比較有價值,不過那就是當作隊伍其中一個面向 02/19 06:43
Belieeve: 去解說吧 02/19 06:43
eirose: 而且對新手來說,爆發需要練更多隊員卡的技能等級,遠不如直 02/19 06:43
eirose: 接拉高平砍的效益來的好.例如我的小帳就靠仙劍平砍過了很 02/19 06:44
eirose: 多地獄,但那個小帳的隊員技能等級玩不起來巴比倫 02/19 06:44
Belieeve: 嗯,其實我覺得我想的跟e大的論點是交集的,就是體感倍 02/19 06:53
Belieeve: 率有用,而且對平砍是主要攻擊方式的隊伍很重要,但是 02/19 06:54
Belieeve: 應用範圍與一般的倍率有所不同。兩者適用的討論範圍不一 02/19 06:54
Belieeve: 樣 02/19 06:54
new2: 體感倍率這個名詞可以拿諾貝爾獎了 02/19 07:13
brian980466: 請吳敦義頒獎 02/19 10:46