[閒聊] 三屬始魔未來的倍率推估及增傷轉屬取捨

[watchr (30怒獅)]

黃字是重點、懶人包在最底，

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首先要取得共識的是在「以盤面最多屬性」論定的情況下，我們可以從30顆珠子中平均取
得6種珠子各5顆，但這是非常難見的絕對理想盤面(不刻意濾的話)，所以數量一定互有多
寡，而我們能近乎確立不管是它屬多還是主屬多，我們持有的主珠肯定是2組(以上)。

首先來一下兼屬(稱情況A)或撐主屬(稱情況B)的比較，條件為A有2組它屬及1組主屬共3串
、B有2組主屬共2串。
A:12.25*3=36.75
B12.25*1.96*2=48.02
這裡看出兩件事，第一件事乃兼屬的傷害不一定比較高、第二件事是這是理想情況，結論
而言得再視實際情況調整。

再來關於隊員挑選該以增傷還是轉屬為主？
假設我這裡改成計算B開轉屬及增傷2種情況的話，轉屬後的量/轉屬前的量必須相當甚至
大於增傷的數字才會有其效益。

「但是」，當現在的情況是「由A轉變至B」的話：
若以A開2倍增傷的情況來計算：
12.25*3*2=73.5；73.5/24.01=3.06
12.25*4*2=98；98/24.01=4.08
再算下去依然是近似值，只是可以看出「轉屬後B情況的主珠量若和A情況兼具總量相同，
則此轉屬可視為2倍增傷」。
這個部分算是把情況A、B和增傷轉屬全都攪和在一起，所以較不同。

另外轉屬另一用途是在於一個爆發保險，例如若今天在緊要關頭要爆發結果盤面該死地只
有2串珠，那麼至少轉屬仍能補救。

最後就是以上兩種狀況都會受到一些因素影響：
1.當A的兼具量越多，轉屬效益會越差。
2.當增傷轉屬二擇一開時，增傷倍率越高、轉屬愈不利，如毒龍的2.5倍增傷。

此外，考量到雙隊長主動增傷的原因，因為隊長主動技不適合搭配轉雙屬開，故在一定程
度上算是在打壓轉雙屬在三屬始魔的地位，就客觀而言單轉屬暨直排圍城的綜合效果並不
會較轉雙屬(號令)差。

懶人包：
1.除非兼具時主屬總量多2倍以上，否則多數情況主屬最多時傷害高於兼具傷害
2.轉屬跟增傷的都可以放，不過轉屬僅1張即可，同時CD別超過6為主。
3.三屬始魔倍率再差(36.75)也還是比光暗高(30.375)

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以上為理想推測，未來他媽的BUG修好後再以實際情況為主

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推 Etlantie0951: 光有路路平砍，暗最慘
推 s93184s: 報告 完全看不懂
→ pujos: 懶人包，增傷2.5倍下增傷強，兩倍下轉屬約等於增傷，要放啥
→ pujos: 隨便你
→ pujos: 最強隊員是轉屬兼增傷：埃及&火槍兵
→ youngmoa: 幻化西遊適性也很合
→ watchr: 埃及真的很爽，炸出主屬最多的話超幹爆痛
→ youngmoa: 我是覺得CD6 2倍跟CD6 敕令一起放這隊會超靈活
推 kamehameha12: 所以三屬比光暗強？可是不是說光是大獎嗎
→ rehtie: 埃及沒話說阿 跟主角一樣塞一張抵上三張的神卡
→ youngmoa: 但是CD6 2倍不常見 不然就副作用高
推 jayjen: 那為何大家都想抽別西卜? XDDDDD
推 blueocean292: 天使系列呢? CD短 適合轉屬時用轉屬 增傷時用增傷
→ rehtie: 光看隊長技三屬>光暗 只是那個LCF...
推 nohair: 又還沒改好bug，兼屬判定搞不好是回合開始就認定了
→ watchr: 光有路西法的話傷害才會比較高，否則會被海放
推 dajyunlin: 火的感覺就蠻猛...火埃，紅帽繼主，xx撐血或龍樹火巫
→ blueocean292: CD6 兩倍 萌萌暗德阿
→ nohair: 如果回合開始就認定，那帶轉屬腳色就沒那麼好用了
→ rehtie: 這麼說好了 從LCF出現直到11.0 根本沒有出過一個可以讓LCF
推 ck6a83: 強的是路西法啊 不要懷疑
→ bluelamb: 三屬的隊長技確實比光暗強不少啊~ 3.5又帶兼具
→ rehtie: 發揮最大效果的光屬魔族卡 所以連兄弟都可以取代一票光隊
→ bluelamb: 光暗還在那邊拼命消五連...
→ bluelamb: 說真的光就是靠路西法 不要懷疑
推 hellomen: 因為路西法空降到最強光隊長嗎XD
推 youngmoa: 自從有路西法..光的哪次不是大獎
→ bluelamb: 你看暗的 沒封王真的好慘啊
→ rehtie: 神族隊長囂張半年 甚至在兄弟前也很多人愛用皇后當隊長
推 nohair: 沒封王是水屬吧
推 momo810806: 暗封王不是有奧丁跟月狼？
推 jayjen: 一技:躺著又中槍了  e04
→ youngmoa: 路西法一個招來就是2.5倍以上 也是直接壓過巫女1.8~2
→ rehtie: 這次別西卜的出現 就是把光隊這個最大的缺憾補好了
→ jayjen: G4:我是水屬阿 (喂
→ nohair: 奧丁起碼有囂張過，姬氏一開始出來就....
→ quick511413: 轉屬別超過CD6，某卡片表示，咦？是啥卡？
推 pujos: 讓我選，我會覺得三色才是大獎
→ youngmoa: 水隊倒是可憐了耶 水巫這隊拿到的增傷很慘
→ pujos: 光就算有路西法也一樣
→ s3f4e9g6aa7: 也要mh停止擺爛阿，改版兩天了一點風聲也沒，對得起
→ s3f4e9g6aa7: 玩家嗎
→ watchr: 天使我覺得有點尷尬...我對轉屬的最低要求是搭配隊長主動
推 ck6a83: g4:我水屬，有意見嗎
→ rehtie: 兄弟沒有用的共鳴 不夠強的天雷 在別西卜隊都完美回來了
推 cloudxyz: 頭尾3.5加上每回合三組以上攻擊珠，這什麼鬼神傷害！
推 dajyunlin: 姬氏：老娘還沒開張啦，嘴三小
→ bluelamb: 兄弟:我還以為這倍率和攻擊珠數是常識耶(?)
→ pujos: 純比隊長，三色是光暗1.5倍強，這樣比較好理解
→ youngmoa: 反正只是給巴比倫鋪路 之後就是使魔跟巴比倫之塔了
→ pujos: 你還要五消連得要死，三色直接無痛
推 some61321: end給推
→ bluelamb: 光刻意壓低強度就算了 暗真的是被害者啊
→ rehtie: 樓上上一定還沒抽到 +2秒不是加辛酸的
推 ck6a83: 光的平常用起來，跟兄弟比其實有屬珠不太夠，傷害打不太起
→ ck6a83: 來的fu
→ quick511413: 巴比倫光是障礙珠就很難救了...除非MH大量減少障礙珠
→ quick511413: ，這可能嗎？
→ bluelamb: 我抽到水啦 怎樣
推 cloudxyz: 問題是兄弟會卡珠，始魔不會阿
→ watchr: 論隊長技的傷害，三始魔>光>兄弟，空降雙路以上就是光>三
→ watchr: 色>=兄弟
推 dajyunlin: gan每次開始討論屬性倍率，奧丁暗隊北歐就被鞭
→ ck6a83: 習慣了，對不是喜歡的卡就嫌到底啊
推 phoenix286: XD 這懶人包不夠懶 懶人看不懂
→ dajyunlin: 懶人包下面推文隨便看看也很好懂
推 athenayuri02: 沒辦法 因為暗隊沒有封王罩  所以暗隊哭哭
→ watchr: 光暗消5掉3，其實天降有2顆主屬就能補回了
→ pujos: 木屎加進木巫可以打平光屎三路
→ athenayuri02: 薩肥是妖精專屬 月狼cd太長 現在有人放暗隊嗎@@?
→ athenayuri02: 然後....就沒有然後惹 暗隊只有兩隻封王而已(′・ω
→ dajyunlin: 月狼是幹嘛？
→ pujos: 木屎魔其實空間富裕很多，你隊長+綁路路路都卡死了
→ watchr: 三色始魔加巫女確實能和光打平，暗始魔：幹...
→ athenayuri02: 沒阿 我只是在說光有封王罩  暗相對就是受害者惹
→ dajyunlin: 毒龍毒龍，小號爆了XD
推 ck6a83: 木的，木巫牛王毒龍，還有一格有好選擇嗎
→ pujos: 雙木屎+木巫只綁3卡，你光屎得綁五張
→ watchr: 沒得撐血又沒持續增傷就是哭哭啦
→ quick511413: 水巫其實打折不少 (還好我抽到木
→ bluelamb: 光隊不都差不多嗎  不放個雙路以上 這光隊你敢用?
→ dajyunlin: 暗始魔的話就真的被打平了ψ(‵▽?)ψ
→ youngmoa: 這U戲已經沒快暗隊了(?)
→ dajyunlin: 最平的那種
推 jayjen: 始魔pass等待巴比倫解放XD
→ pujos: 水巫不如不要放，放的是水妖cc
→ dajyunlin: 木的就不要放牛王了，木埃比較猛
→ quick511413: 始魔沒首儲很虧 快去 別pass了
→ pujos: 水巫對龍獸增傷1.1-,12對魔才1.5不到
推 ck6a83: 抽不到木埃RRR
→ rehtie: 綁哪五張 雙隊長+LCF+LUNA+雙魔 單開LCF就近2倍了
→ pujos: 幹，從隔壁請木巫過來跨刀都強太多了
推 cloudxyz: 你確定木的只綁三卡？撐血的毒龍呢？
→ youngmoa: 不一定耶 火隊一直以來都有放火埃 但是埃及還是不穩定
→ pujos: 木巫讓一卡，平均增傷都過1.6倍
→ rehtie: 木的不放毒龍我不敢用 血貧的跟狂魔隊半斤八兩
推 athenayuri02: 木的 雙隊長+雙毒龍+木巫也是綁五張卡啊
→ cloudxyz: 其實為了血量，很多卡幾乎也是沒得換
→ pujos: 木的可以看關卡啊，毒龍又不是累贅，但是你拔掉路傷害直接
→ pujos: 掉一堆，這怎麼比
→ zero444471: 不知道姬式+水使魔有沒有搞頭
→ watchr: 始魔系列：阿薩茲勒、亞巴頓、薩麥爾、別西卜、朝雲&暮雲(
→ watchr: ?)
→ pujos: 毒龍可看關卡拔，你路拔掉跟暗一樣廢cc
推 ck6a83: p大對不是自己愛的隊伍嫌到底也是常態了啦
→ cloudxyz: 路也不是累贅，為何要拔？
→ watchr: 我有為了火始魔練雙火埃的動力
→ pujos: 2-3個共鳴才有保證傷害，這是前提
→ bluelamb: 蒼蠅&朝暮? 奇怪 為什麼始魔有兩隻光的啊
→ pujos: 如果關卡要你帶兩張以上功能卡，你路就得拔了啊
推 archi: BBS推文只能有一行 很多超過兩行的意見穿插  看得好累
推 avalanche200: All Max埃及真的超好用! 五屬已練滿超爽!
→ rehtie: 我也很愛酸LCF啦 但是嗆蒼蠅不如三色始魔好像有點脫離現實
→ pujos: 路拔一張，傷害直接掉25%
推 kamehameha12: 昨天抽到蒼蠅剛剛首儲也是蒼蠅QQQQQ
推 elephman5566: 木轉屬有推薦嗎，沒有第二張木埃
→ youngmoa: 就以這種暴力隊來說 光木我是當一體啦 不惶多讓
→ rehtie: 就說拔一張LCF輸不到哪去 平砍還是破百萬
推 cloudxyz: 其實大家都知道三屬始魔倍率高過光暗，但是現在光就是強
→ cloudxyz: ，至於木光誰強，其實難說
→ pujos: 拔一張輸很多...不信你自己算算XDDD
推 ignatius113: 有推薦的水始魔組隊嗎?
→ youngmoa: 木的牛棚都非常強力 光有路西法可以多很多位置放雜7雜8
→ elephman5566: 木巫 木埃 幾乎必備
→ pujos: 要三萬隊攻才有可能戰平1.2萬隊攻的木屎
推 ck6a83: 不過之後還有貝利爾，技能好的話光的真的會卡更死
推 genkibb74142: 水始魔開阿羅哈會發生什麼事咧...
推 cloudxyz: 就說木倍率高啦！
→ youngmoa: 因為牛棚太多而卡死總比某個屬性好
→ bluelamb: 現在的話不會發生任何事 等改版後才能測
推 elephman5566: 槍哥血少不考慮，還是杜門能從倉庫走出來？
→ cloudxyz: 隊伍一隊就是有六隻，整體戰力我認為光木差不多
推 ck6a83: 不過，會不會跟木龍獸一樣，實裝後特異功能被調降
推 pujos: 有公告還降，絕對燒死他
→ rehtie: 光木差不多+1 水火沒封王carry不可能贏光
→ bluelamb: 人龍共鳴:then?
→ watchr: 同數兼具可能有順序，水優先、火次之...etc
→ rehtie: 如果單純跟以前比 躍進幅度其實是木最差 因為木早就夠強
→ quick511413: 木龍使：人家當初影片都有的說...
→ rehtie: 木狂隊是三色狂魔唯一可以上場的 這次只再上昇一些而已
推 Bewho: 最近看到最強的純暗隊應該是暗妖露西法隊xd
推 pujos: 龍王，你用三串帶這進去這隊伍技算算看
→ pujos: 再回去看你光屎試算，你絕對會嚇到
→ rehtie: 我不否認三色倍率遠高於光暗阿 但溢傷就是溢傷有啥好算
推 ykten: 放酒女有搞頭嗎
推 ck6a83: 反正三屬棒棒啦   是這樣嗎
→ athenayuri02: 三屬棒棒(X) 三屬+光棒棒(O)
推 cloudxyz: 木始最高！
推 Heartlessli: 懶人包：很強(′・ω・`)
噓 lautmn: 可惡  首儲暗魔崩潰噓
推 cloudxyz: 暗始魔根本被光拖累！
推 ck6a83: 看完p兄推文我都快要覺得光很爛了
推 hancke: 木從毒龍解放以後就沒弱過...後來又木巫解放 木龍獸實裝
→ hancke: 水火連木的車尾燈都看不到
→ rehtie: 一樣都是平砍隨便都百萬級隊伍 爆發都上千萬 比誰輸出強
→ bluelamb: 你不能這樣看 暗始魔是倍率名列前茅的暗屬隊長喔
→ rehtie: 意義到底在哪我不知道 我只知道這兩隊都可以靠封王打趴
→ bluelamb: "在暗屬隊長裡面" 非常強 這樣感覺是不是有比較好
→ rehtie: 幾乎所有用屬珠打得過的關
推 cloudxyz: 這樣感覺不錯喔
→ watchr: 比起爆發我更注重平砍級數啦
推 lautmn: ....這什麼精神勝利法...  最強的暗還是輸普通的他屬= =
→ watchr: 平砍越高就越能省招及減少些不必要的麻煩
推 cloudxyz: 其實光還有難以量化的多兩秒，不過為我想，我還是承認
→ cloudxyz: 木屎最強好了
推 pujos: 光還有斷珠的問題...
推 asuser: 光的帶隻毛毛就不太會斷啦
→ watchr: 三屬最重要的部分是勝在彈性上啦，這點贏不少
推 ykten: 我有木始我最強 YA
→ bluelamb: 沒有精神勝利法啊 事實就是如此
→ pujos: 咦，我好像忘了說暗，算了，反正不重要
→ bluelamb: 隊長本身配置相同的話 差異就是隊員牛棚
→ ykten: 暗屬以前強好久啦  沉寂也是正常
→ bluelamb: 暗屬輸在牛棚不給力 就這麼簡單
→ lautmn: 暗屬以前的確強,可是好像已經是非常久遠以前的事了
→ rehtie: 先不提會送兩顆珠 斷珠就斷珠 再存就好怕什麼
→ rehtie: 斷珠如果一定會死 大家都只要練龍隊就好了 剩下隊都是垃圾
→ vi5417: 牛棚不給力(X) 封王不給力(O)
推 panda1031: 本想木EJ龍使 但又覺得不太好 第二屬珠數量感覺會很少
→ thunderkid: 暗屬沒有技能實用的撐血角就大輸了，常駐增傷一個是
推 cloudxyz: 說到斷珠，要不要說三屬攻擊珠太多難以存技？
推 Heartlessli: 牛棚不給力(X) 先發不給力(O)
推 spicysmall: 哪屬最強(錯亂
→ thunderkid: 血很貧的魔族，一個是技能不會冷卻的合作地獄，輸慘惹
推 dannyace: 蒼蠅表面倍率低於三色 但是有神隊員就雞犬升天 就算隊伍
→ dannyace: 綁很死 但是隊員也不難取得 結論是這系列三色就是靠自己
→ dannyace:  光始含金湯匙出生 疑惑的是這系列怎麼只出四張 遺忘誰
→ dannyace: 了嗎(？
推 nohair: 斷珠要考慮進去
噓 pictur23: 幹儲值送暗屬
推 yoyojkjk1155: 懶人包:除了暗都是好卡
推 hanasid: 請問36.75是怎麼來的，小弟還是不懂
→ hanasid: 另外沒有埃及是不是就不用玩了？火始魔組隊好難
推 blackwai: 蒼蠅三路毛毛，血17342，招來11155X3，有點神威啊
→ watchr: 12.25平均盤面3串就是36.75，和兄弟同個算法
→ youngmoa: 暗屬我算過了阿 就妲己解放到路西法出來 6個月..
推 hanasid: 三路屁股好大好石油，我還是彈路隊再戰十年
→ rehtie: 不用三路阿 雙路+露娜平砍幾乎一樣 爆發傷害更高
→ rehtie: 增傷CD8還可以用兩回合
推 ck6a83: 這隊雙路+乳娜也好用  我放不下三路我驕傲
推 viter8250: 開主角 怎麼判斷什麼珠最多 也看不到隊長頭像啊
推 dannyace: 光始的隊長是魔 放雙路一露效益會比三路好
→ watchr: 哇剛哉
→ dannyace: 兄弟是人 吃不到共鳴 所以可以不用露娜
推 iamsocool: 光屬基本上斷珠率很低...因為消5有一強 隊長技又送..
推 applegoodeat: 36.75不能這樣算吧，那水精22倍，各屬符石平均下，
→ applegoodeat: 每次都消5顆水珠，那不就變成33倍隊長？
→ eternaldark: 卜妹 雙路 露 毛毛應該是不錯組合 有時臉黑就是沒珠
→ pujos: 光屬斷珠率絕對存在,而且蠻常發生的
→ iamsocool: 露娜的主要功能是提供他屬傷害.在遇到光暗5%之類的對策
→ pujos: 打一個十回合關卡遇到一兩次很正常
→ watchr: 你去看三屬的隊長技，3串幾乎是保底喔
推 eternaldark: 三始魔要三串攻擊珠很容易啊 跟其他隊不一樣
→ watchr: 兄弟可以接受28.125的話三屬始魔應該也沒問題
推 an138: 暗有奧丁阿
→ pujos: 臉最黑就是滿盤都是心，下一回合再打啦
推 dannyace: 斷珠很常發生 臉就真的有點黑了 消五轉一強 然後送你兩
→ dannyace: 顆 如果很常缺珠運氣就真的不是普通的好
推 applegoodeat: 光暗消5送2，體感倍率約是20*7/5=28(理想上)，跟聖
→ applegoodeat: 劍ㄧ樣，爆發時不缺光暗就好，光源魔爆發時只要確保
→ applegoodeat: 光珠夠多，5連可以很快轉出來，7秒還能容易轉出高co
→ applegoodeat: mbo，三屬大贏光暗的地方是攻擊珠數量非常穩定
→ watchr: 光暗是送3喔，還有顆強化珠
→ ykten: 沒關係啦 五屬都抽一隻就好了
→ quick511413: 光暗買五送三還很容易卡，那某些隊伍....
推 dannyace: 我想這系列應該是四屬都抽就好
→ Heartlessli: 對啊 狂魔實在被打得好慘
推 way7216: 所以我說Mh始魔bug什麼時候可以修好?
推 ck6a83: 下禮拜暗加倍 差不多要推始魔加倍給暗隊一點生存拳了
推 brian980466: 懶人包：如果屬珠量 < 兼具珠量 就別開轉屬呦
→ rehtie: 不正確 屬珠量必定<兼具珠量 不然就變1.96倍啦
推 pujos: 開轉屬是為了讓盤面好轉+吃1.96
→ bluelamb: 為什麼不開轉屬?
→ pujos: 主屬變成最多他會生增傷給你，所以你可以直接把轉屬當成倍
→ pujos: 攻卡
→ bluelamb: 除非你開轉屬增加的主屬珠數比兼的那屬多
→ bluelamb: 不然開轉屬就是賺...
→ bluelamb: *修正 沒比兼的那屬多
→ pujos: 最短的是史蜜莉歐XD, CD3平均增傷期望值接近2.5有吧
→ pujos: 主屬數量up，強珠增傷，再加他送你的1.96
→ rehtie: 開轉屬一定有增加傷害阿 除非你切不開 只是要評估效益
→ watchr: 如果是要增傷轉屬取捨的話，這情況我有寫到喔
→ pujos: CD3，2.5倍攻，這種東西才是水屬優勢
→ pujos: 其他轉屬相較下都是___
→ watchr: 水北遺我覺得規格外，這優勢太壓倒性了
推 brian980466: 始魔隊想放轉珠 真的要CD短 不然就是轉很多的
→ brian980466: 水北遺 三屬西遊 頂多加個水木酒女吧
噓 bmmbmmbmm: 抽到暗的 正在思考怎麼組
推 brian980466: 打錯 兼具的珠真的很多時 才不開轉屬
→ brian980466: 如果 主屬＋轉屬 < 兼屬 那就別轉
→ brian980466: 誒不對 好象應該轉
→ minusblue: 首儲抽暗+1 Orz
→ radless: 只是轉了增傷不夠明顯吧 大概就兩串珠變三串的感覺
→ radless: 1.96也飆不出來
推 pujos: 平砍3串倍率:12.25*3*(1+0.25*5)=82.7
→ pujos: 開普轉3串：12.25*3*(1+0.25*5)*1.96=162
→ radless: 個人是覺得可以直接把1.96看成自己的主珠數 如果說兩串
推 NEWDEED: 水屎有水北遺正妹 猛猛der
→ radless: 有觸發1.96 那就直接當自己有4串主珠這樣
→ pujos: 水北遺3串:12.25*3.9*(1+0.25*5)*1.96=210
→ radless: 然後用這種方式直接跟主+兼的串數相比較 應該比較好算
→ pujos: 普轉約等同增傷2倍，史蜜莉2.5倍
→ pujos: 普轉=蓄能類，CD5要帶酒女
→ pujos: 再上去CD6大概就火槍兵/幻西遊，CD8埃及
推 ykten: 耶我有木酒女 就決定是你惹
→ watchr: 火龍使也可以
推 pujos: 再來就是綜合考量血攻回盾等平衡問題
→ s511320: 酒女不錯 直排屬珠又有增傷
→ ykten: 我只有一隻木乃伊 哭哭
→ radless: 再去打不就有了
→ ykten: 請問在哪打@@ 我查維基沒寫@_@
→ watchr: 這禮拜蟲龍有木乃伊
→ ykten: SOGA 感謝
→ radless: 維基的卡片頁面都不更新的 基本上都要直接看這禮拜出什麼
→ watchr: 回一下上面的，如果兼屬+主屬=<轉屬加主屬的話轉屬相當2
→ watchr: 倍增傷，但是如果取捨的增傷是2.5倍增傷或者兼屬量很高的
→ watchr: 話轉身效益相對低
→ watchr: 但若只是問要不要轉屬的話，主屬+轉屬>(兼屬+主屬)/2就能
→ watchr: 轉
→ watchr: 這些都有寫在文內
推 amberkuosfan: 有分析是很好啦...是說那bug哪時候才要修啊= =
→ amberkuosfan: 抽到水的整個很無奈
→ watchr: BUG就只能乾瞪眼了(死
→ ykten: 我把木始灌滿了 才發現這隊長技被坑了= =
推 abellea85209: 這樣說起來 水木酒女在使魔隊很棒
推 dannyace: 太複雜了工程師不會寫
→ abellea85209: 木屎 木酒 木巫 毒龍 木埃
→ ykten: 樓上跟我想的一樣XD
推 lin269150: 開主角附屬改變怎麼辦？
→ watchr: 等bug修好就知道惹
→ s511320: 異轉/幻化牛 跟木埃 哪個比較推
→ watchr: 有埃及優先放埃及，炸珠解板直傷濾珠增傷太強了
推 pujos: 埃及大概是3-4倍攻卡，CD8
→ pujos: 幻牛大概2.5-3吧
→ s511320: 感謝講解 知道了
→ pujos: 差CD2,你自己看關卡考慮，其實埃及太痛了，超級大溢傷
推 amberkuosfan: 所以水就水酒+敖廣+水埃+貝利爾囉?
→ pujos: 如果只是需要幾百萬的關卡，放西遊反而打比較快
推 blueocean292: 抽到水始魔 沒水埃...
推 brian980466: 木始魔 木巫 木埃 毒龍 牛牛 木始魔
→ brian980466: 回覆偏低 但很猛
推 hanasid: 火始魔沒人權...
推 pujos: 你牛改梅緋瑟，回就拉回來啦
推 blueocean292: 水始 水酒 幻廣 水巫 貝利 水始如何？
→ pujos: 血21XXX,回2100,攻10700
→ pujos: 放了3魔血21000,木隊靠毒龍就飽了
→ l6321899: 火始魔要是沒人權，那暗始魔怎麼辦？誰都不能幫
推 weigod: 說光容易斷珠怎麼不順便說木難存技阿ㄏㄏ
→ pujos: 水巫廢卡拉掉，其他埃及龍王轉屬水妖，喜歡啥放啥
→ pujos: 木只兼兩屬，為毛會難存技?
→ blueocean292: 水巫廢卡o.O?
→ watchr: 火始魔我是有想到幾種不同面向的組法，我覺得迪亞布羅滿好
→ watchr: 用的，一張就能用火始魔高血中高回還用2技carry保命，其他
→ watchr: 放輸出比較無後顧之憂
→ watchr: 另外火埃我想想還是滿重要的，我甚至想放2張
→ pujos: 龍獸超低回，水巫無用，魔超高攻水巫一樣無用
推 hanasid: 火酒神跟火西遊硬是比水木還差。結論：火跟暗一樣爛
→ quick511413: 三屬基本倍率高 又兼具版面最多珠 怎麼好存技
→ pujos: 對龍獸水巫增傷只有1.1-1.2,對水屎魔只有1.5
→ pujos: 你還不如從隔壁拉木巫過來救援
推 athenayuri02: 三太子比牛牛放黃差...求解@@?
→ pujos: 放木巫讓一卡平均增傷還有1.65
→ quick511413: 而且像越戰越強又要洗的那種更難要拉高C回血很容易
→ quick511413: 打太痛，當然你要說不考慮其他，直接爆發留給他也是
→ quick511413: 可以啦...
推 ck6a83: 因為師父控種族錯誤導致血量錯誤
→ pujos: 三屬你消雜1C.2C能打多痛
→ pujos: 三太子就種族不對啊XD
→ watchr: 火有桃樂絲、火龍使、三太子，怎麼會差一張火酒._.
推 ck6a83: 火轉屬天堂  哪缺那一張
→ watchr: 當然桃樂絲的血量...呵呵
→ l6321899: 光是火龍使跟火異那兩條龍就夠撐了，更不用說賽特也是火
→ radless: 火光酒的技能不是搞笑用的嗎 怎麼會加入討論
→ quick511413: 要邊打邊回又要控傷害1.2c能補多少
推 athenayuri02: 也有暗屬的賽特喔(′・ω・`)
→ watchr: 火酒技能有用是有用啦...你看輪迴33
推 weigod: 好啦三屬無缺點我明白了
推 pujos: 你應該先把場景弄出來，能打死的開轉屬直接送他了啊
→ l6321899: 我暗始魔放賽特(?)血量跟火始魔放賽特似乎差很多啊www
→ radless: 什麼三屬無缺點 他們現在不就北歐級的神卡
推 ck6a83: 暗就不用討論了 暗要討論就討論彈路吧   (?
→ l6321899: 當初有人說是因為小紅帽讓火酒神沒辦法也搞1.5倍攻這套
→ pujos: 三屬什麼都沒有純靠4組屬珠，都可以扁250-300萬
→ asuser: 為蝦米三太子種族不對阿?
→ pujos: 就是這麼誇張，如果你R1高壓，那三色是最有可能直接靠轉屬
→ pujos: 打爆的
→ radless: 血量沒有4K的都是不對的種族(?
→ pujos: 最最差，放張CD2蓄能會跳吧
→ asuser: 我想說始魔隊長技沒限種族阿 搞不太懂 XD
推 ck6a83: 火連蓄能都種族錯誤 還不能解放
→ l6321899: 木水西遊都是出了名的轉屬兼血牛，偏偏三太是人類ww
→ watchr: 可是另外那兩張回復被詬病很久耶，要撐血還不簡單
→ l6321899: 反正火魔族一卡車，後來的地獄王多少能buff一下血量
推 asuser: 我也覺得那兩張反而我不愛用 除了牛王放毒龍隊
→ l6321899: 暗始魔除了疊傷害還是疊傷害，快跟玻璃劍一樣了
推 hanasid: 我沒有火埃，請問火始魔魔母三太三太炎輝神這樣可以嗎
→ vi5417: 水屎隊不擺青龍敖廣的話 水巫還是很猛 連水埃都有1.65倍
→ KiSeigi: 之前三屬西遊排名好像是三太大勝? 尤其龍回低更是被海放
→ radless: 魔母是莎布還是奧媽 應該不會是色慾吧XD
→ KiSeigi: 是現在關卡走向 血量要求變高的關係? 不然人的三圍不錯
推 athenayuri02: 煉3太的回復更是高達5xx呢(′・ω・`)
→ watchr: 轉屬放三張我覺得非常不適合，拔2張換火主或增傷再配功能
→ watchr: 卡吧
推 ericbaker: 我真的很好奇是不是三屬始魔隊長技浮動倍率太難程式化
→ ericbaker: ，才會難產到現在都還沒消息
推 asuser: 現在血量檢定不是都龍隊嗎(誤
→ radless: 要玻璃就玻璃到底 火始火巫酒吞紅帽奧媽 超刺激
推 hanasid: 莎布要撐血跟轉屬，那改放火主跟解放大樹?
→ l6321899: 火龍使有隊伍組合回復力不會太難看又兼轉屬，不考慮嗎？
推 hanasid: 為何火龍使會有隊伍組合技？
→ radless: 火始大樹龍使異界莎布 血19988回2357 好像還行?
→ radless: 他是說跟異界吧 異界回4倍(115*4)
推 hanasid: 有需要浪費空間一轉火一轉心噢@@
→ radless: 龍使異界有組合強化號令 不然也可以莎布換主角之類其他招
→ radless: 看要打什麼關再決定擺什麼也不遲
推 hanasid: 再考慮是否給炎輝神餵鳥
推 hanasid: 可是我好友目前找不到火始魔，這是不是代表了....
推 ck6a83: 我也找不到木始啊 沒實裝感覺沒啥人要放
推 blackwai: 公會代表五屬始魔已上架，顆顆
推 Srwx: 還沒改之前就只是3.5 甚至還輸北歐勒 當然沒人放
→ athenayuri02: 輸北頭痛???????
推 mah0919: 如果光屎組光妍，多多呢？也是持續增傷吧？
推 ck6a83: 直接3.5  你北歐搞東搞西才3.5 輸誰?
→ athenayuri02: 你知道頭痛系列要綁個廢物才有3.5ㄇ(′・ω・`)
→ bluelamb: 才開兩天而已 急什麼
推 ck6a83: 上次木龍獸多久  有點忘了
→ bluelamb: 木龍獸等了整整一個半月啊
→ quick511413: 木龍獸一開始就沒說要馬上出啊
→ quick511413: 稍後的版本→下一版本
→ watchr: 原PO要火始魔的話TOS MATCH簽到區有吧
推 anonova: 原po不就是你嗎，樓上
推 quick511413: 錶在演哪齣
推 hanasid: 錶大在叫我？XD
→ StephonA: 我笑了XD
→ watchr: 幹我腦昏頭了（艸
推 aul123: 懶人包看不懂 有沒有懶人包的懶人包
※ 編輯: watchr (80.12.43.40), 03/16/2016 22:20:19
推 ws36132005: 就木 光超強 其他三屬水火>>>>>>>暗 End
→ ws36132005: 阿 光會強是因為抱LCF 木有毒龍
推 Srwx: 始魔的地獄王又還沒出(出的時候應該修好了)
→ Srwx: 北歐弱是和一線隊伍比 不至於輸給隊長壞掉的三色始魔
→ bluelamb: 喔 北歐不會輸給"只用6成功力"的始魔...
噓 ianweng509: 儲值抽暗崩潰幹
推 Srwx: 沒錯阿 等到修好+始魔地獄王後應該會霸占一個版本以上
→ watchr: 這個版本不到6成功力吧www
→ thunderkid: 始魔:你說那個北什麼的想跟我們比?
→ ms0545173: 暗說真的是最慘 某丁只能在北歐 對暗隊發展太有限
→ ms0545173: 偏偏首儲就是暗魔祖隊員放個暗希臘 5顆幾乎能常駐
→ Witting: 暗放個魔翳列王也是猛啦 就燈泡比別人少好幾盞
→ ws36132005: 哎呀 原來暗隊能源貧窮啊
推 FMANT: 暗隊爽了2013 2014  當時大家也靠妖暗隊有奧丁不公平
推 Srwx: 路西法一解放暗就被打的死死
推 ecoli0608: 贊 但跪求手錶大 內文增加實際組隊 隊員
推 eirose: 暗隊還是很好用啦,隊長選擇多,牛棚除了封王該有都有
推 a860204: 阿波羅跟蒼蠅好像蠻合的？
→ walter741225: 光的問題在五連其實還滿吃攻擊珠的
→ walter741225: 就算靠隊伍技保持常駐 也很大機會只有這一串光珠
推 ryan100100: 暗的很強啊 怎麼一堆人崩潰
→ rehtie: 當年大家說暗隊很爽的原因 奧丁只占兩成
→ quick511413: 都是妲己才會說暗隊爽
→ quick511413: 噢 還有艾德吧  當初攻擊就是一切
→ Witting: 暗隊古早就CD5雙轉強  還是神族三圍優  高人一等沒錯啊
推 xtt: 沒水北遺族的話,用韓國人適合嗎?
→ xtt: 另外可惜"庫伊拉"技能太長,不然搭光始魔應該蠻好用
推 kusoeni: 請問水始魔有什麼推薦的隊員嗎？
推 helen00111: 感覺三屬始魔埃及必放耶，撐血炸珠直傷增傷一應俱全
推 luboj: 嗆奧丁的時候有想過g4的感受嗎qq
推 ms0545173: 暗魔組神族轉珠卡就對了 豹 幻北 黑帝斯 在塞一張暗希
→ ms0545173: 加洛珠 主動也很和
推 ms0545173: 其實不需要什麼增傷 頭尾就算了 開轉屬後轉直排那一坨
→ ms0545173: 下來  暗基礎攻擊高 不用怕不夠力 血量問題就等雙週暗
→ ms0545173: 魔龍吧
推 ms0545173: 目前我只有光和暗 光就千篇一律 不多說
推 LoveDonGin: 木史 木巫 毒龍 木埃 阿里巴巴 木史
→ LoveDonGin: 剛好首儲木 昨天7抽光