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我也來發表一下我的小小心得(?) 首先我認為,因為從一開始最根本的遊戲設計上 盤面上轉的就是屬性珠而不是種族珠,獲得攻擊力的來源是屬性 所以在一般情況下隊伍的組成就是純色隊 因為純色隊可以靠濾珠、轉珠來爆發、提升攻擊力 就算隊長技給的是種族增益,也會傾向組成純色隊 例如光暗狂,就會組成純光魔/暗魔的隊伍 接下來的問題是,一個種族的系列再出卡的時候 會是五個不同屬性的卡視為一個系列推出 如果要將這一系列的種族卡設計為一個種族隊 就會有組成通常是雜色、難組成純色的問題 所以和純色倍率相比,種族隊的倍率通常要再高一些 以彌補雜色難以爆發的缺陷 不過就算倍率調升個1~2,雜色還是沒有純色隊方便 因此TOS給雜色隊(不一定是種族)的挽救辦法為 : 1. 招來共鳴 招來這個設計到現在想來仍是極妙,將所有攻擊力集中在一卡上 龍隊因此只需要考慮唯一有攻擊力的卡的屬性,也就是暗珠 也就可以享有跟純色隊一樣的的優勢 ( 光隊路西法的情況則反過來,故意為了拿共鳴時的增傷而去招來 從純色隊立場出發反過來形成種族(神&魔)隊,很有趣的反例 ) 2. 自身倍攻 以木暗精獸開頭的自身倍攻系列,算是招來的簡易版本 要爆發時開招只提升特定卡的攻擊 以此達到類似純色隊爆發只需考慮主屬珠的情況 可惜精獸仍只在草創時期,之後此招被艾德發揚光大 最後由打工三魔族(艾德/犄角/道滿->蘿蔔)集大成,出現於各磨隊、雜色隊打工 而木精獸也在木龍獸隊找到歸宿 3. 屬性兼屬 兼屬的概念就是,既然隊伍難以組成同屬 但我還是想要純色隊的優勢(靠著大量屬珠爆發) 那就反過來讓我可以靠著消除某一種屬珠,就達到全隊有攻擊力的效果 精獸的X影世界技能應該是想以此解決獸雜色的問題 但是矛盾的是有兼屬後,隊伍為了爆發而帶越多同屬性的轉珠卡 反而稀釋了兼屬的效果... 妖精隊的暗路西法以自產珠的隊長技解決了這個問題 直排就可以產生大量能兼所有屬的心珠,主動技也是轉珠 隊員就可以直接放心的用其他各屬的卡,而暫時不用考慮轉珠的問題 ( 姬氏隊的兼屬情況則不同,三色兼屬是隊長技倍率提升的方式 而不是用來緩解種族隊難組出純色的解法 所以是三色都兼某屬,不是某屬性兼據其他屬性 ) 4. 屬性互相兼屬 可以視為是兼屬的上位版本,但造成的結果有微妙差別 首先優勢是可能用不著轉屬,盤面上能用的屬珠就夠多夠用了 反過來的缺點是,一般的轉屬(心轉X)沒有純色隊的效益高 因此互兼屬的轉珠卡反而不能直接沿用純色隊,需要特殊設計 同源隊藉著靈兒月如,能達到全盤屬珠,屬珠多又好轉combo高 但是其實綜觀種族隊,並非都用以上解法解決雜色問題 ( 另外一提,隔壁棚雜色隊的解法是設計雙屬性 但反而形成為了雜色隊長的倍率,故意組出主屬純色附屬雜色的隊伍 跟種族隊不得已組雜色的情況又不太一樣 ) 接下來再看種族隊的其他問題-三圍 有些種族為了表現其特色,會故意將血攻回調整成不平均的分布 但當一整隊都是同種族組成時,就會有問題了 例如龍隊空有血量而缺乏回復,獸隊血沒像龍那麼多但回覆也沒好到哪 而妖精和魔族反過來,一個高回一個高攻,但血都少到撐不下一擊 ( 注意到了嗎? 三圍較平均的人/神反而沒有著名的種族隊 ) 因此種族隊除了要考慮先前提的雜色的問題,還要解決三圍不良的毛病 以下一個個檢視: 1.龍隊 高血低回 龍隊真的是TOS的寵兒,低回的問題從很早就在救 而且真的給龍隊量身打造了許多獨門隊長技來挽救 首先是異界龍,直接用調整三圍的方式+200回給龍族 再來是龍使,不用心珠回復而用吸血的方式來回血 異界龍解放後又改為用心珠比例的方式補血 不但完美解決低回問題,甚至比一般隊伍還耐打 2.魔族 高攻低血 魔族已經有很多有特色的純色隊長,也出過了許多魔族隊長 但真正成功的光暗狂魔隊要到很後期,故意加了很多補救措施才成型 解決低血的方法其實很簡單很暴力,就是直接在隊長技加血回倍率 還為他直接設計了許多卡(地獄卡-蘿蔔,雙周卡-死亡騎士) 也因此可以相對輕鬆的組出純色的種族隊,不用再考慮解決雜色的問題 3.妖精 高回低血 因為妖精回高的可以每回輕鬆補滿 所以設計妖精滿血時可以抵抗超過血量的傷害 大樹用根性的方式·暗路用減傷的方式,各有特色也各有優缺 很怕多敵人同時攻擊的情況,不過現在關卡多是一人為主 4.獸類 中高血中低回 德魯伊以所有屬珠兼心珠的方式試圖解決低回的問題 另外還有精獸昇華直排回血 不過挖東牆補西牆,獸隊仍然有雜色問題沒解決 5.人類 偏中血 光人隊-其中的拜月隊,一樣以血回倍率的形式補救 因為隊長技直接限定了純色,也就沒有雜色問題,變成隊員很難找而已 另外同源隊雖然隊長技不是種族類,但組成上也多半是人類了(ex:同源三巫) TOS也以隊伍技的方式給同源隊三圍加成 也就是說,種族隊先天上就比純色隊還多些問題要解決 那我們為甚麼還要玩種族隊呢? 因為種族隊在解決以上問題的同時 常常這些解法變成優於純色隊的優勢所在 例如大樹隊解決了血少問題後,根性特色反而變成最能扛超高攻擊的隊伍 光暗狂解決血少問題後,高血回優勢反而比一般隊伍還耐磨 龍隊解決低回問題後,以超高血量輾壓各地獄關卡,到處領參加獎 那麼獸隊的問題就很明顯了--- 獸隊就算解決雜色或低回問題,那也只是和一般純色隊平起平坐 沒有獸隊自己的優勢和特色...... 另一個會想玩種族隊的原因(應該說以我來看) 種族隊的特色是會翻桌 因為盤面設計就是有利於純色隊發展,王道就是純色隊 所以種族隊的發展不得不劍走偏鋒,以邪道取勝 新玩法就相應的開發出來,這時樂趣就出來了 ( 我認為TOS優於隔壁棚的優勢 ) 大樹隊知道妖精拚攻擊也拚不過純色隊 就索性不攻擊了,改成強迫所有敵人都掛上溢補盾 啊不過呢大概就是走太偏了 現在看來,大樹隊應該是難以再繼續發展下去就是...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1461595936.A.0E1.html
blackwai: 有沒有懶人包啊 04/25 22:55
acer5738G: 這篇至少是這系列下來最像人話的了 04/25 22:57
Erich: 這篇分析的不錯啊。 04/25 23:00
infixman: “小小”心得? 04/25 23:02
suhaw: 我就想讓你翻譯翻譯 甚麼叫 小小 翻譯給我聽 04/25 23:02
阿...就是謙遜地說 小小的 這樣... 哪裡有錯嗎QQ??
ansfan: 推分析 04/25 23:03
arrest: 11頁的小小心得,你是zn系?? 04/25 23:04
abc0015: 果實能力者 04/25 23:09
infixman: 希望有大大心得 04/25 23:10
bluelamb: 太太 04/25 23:10
dannyace: 犬犬 04/25 23:11
aoiaoi: 我覺得龍蠻可憐耶 木龍要獸 心龍倍率低(妲)沒好轉屬(暗妍 04/25 23:12
peace9527: 給推 但現在瘋頭在忙 沒空 04/25 23:13
bluelamb: 木龍至少要毒埃異使 4龍啊 龍類比例還是高 04/25 23:13
bluelamb: 心龍就算了 你看龍妲多久沒出來刷存在感 04/25 23:13
aoiaoi: 源龍也是靠別族 龍王綁神回也很廢 純龍幾乎 水木龍使X毒龍 04/25 23:13
GBoyJas: 雜色我就想到三巫妲己冥王隊~ 爆發平砍都超級強阿 04/25 23:14
KsisTea: 給了冥王一個潛解 還是抬不起頭阿 04/25 23:15
ken30904: 推一個 04/25 23:16
dajyunlin: 幹,解黑那個二技給100%也才剛好而已好嗎,50%? 04/25 23:19
dajyunlin: 抱怨一下XD 04/25 23:19
dajyunlin: 分析得不錯!!不過魔族你打錯了,是高攻不是高血 04/25 23:22
agunlau: 推推推 04/25 23:23
phoenix286: 解決方法還有一個是艾德這種的爆發手段 04/25 23:30
感謝補充
mydarkfight: 推 04/25 23:31
Morisato: 人類以前隊有老人隊 04/25 23:36
tyliu: 當初精獸出來以為要捧雜色獸隊,不過6.25倍率在當時已經不 04/25 23:38
tyliu: 足,看看接下來解放會如何處理 04/25 23:38
tyliu: 魔族透過增血改善,的確是解決了問題,不過卻有點沒創意就 04/25 23:38
tyliu: 是了 04/25 23:38
ryan100100: 推 04/25 23:40
asiakid: 你要挑戰論文大大嗎? 04/25 23:42
skhten: 喔喔喔又多一個人的論文可以看了好幸福~ 04/25 23:57
為甚麼今天的文會被說是論文啊XDDD |ω・`) 之前發長文沒有這樣啊???
k078787878: 蠻認真 04/26 00:02
oglms: Zn心中OS : 可惡,好不容易寫好了八頁,又再加內容了>"< 04/26 00:07
junior1006: 前面妖精魔族對比 魔族是高攻不是高血吧 04/26 00:12
喔喔對喔打錯惹 感謝糾正>W<
pppatrick: 好文 04/26 00:14
a0972723495: 我推你,講的很棒,100分 04/26 00:16
※ 編輯: louisalflame (140.112.218.152), 04/26/2016 00:27:15
iewix: 推一個 04/26 00:30
mimchu: 大樹隊真的很有創意,不過要怎麼改善真的很沒點子 04/26 00:35
bc007004: 其實也不用改善,大樹現在除了強化盾什麼都吃不是? 04/26 00:42
bc007004: 要改善也是從妖精隊員著手,先把溢補隊伍技從妖女和玩具 04/26 00:44
bc007004: 間脫勾,改成只要是妖精類就好 04/26 00:44
denicehan: 紅心女王快一年沒復刻,還玩什麼大樹啊?可憐熊守倉了 04/26 00:44
bc007004: 再來就是多一些妖精隊員,現在妖精能用的還是太少了 04/26 00:45
bc007004: denicehan:你的人面怪鳥呢? 04/26 00:45
bc007004: 最後新妖精卡麻煩來一個全版轉強+一回合水巫 04/26 00:46
bluelamb: 大樹不重要 反正除了刷毒龍以外也用不到 04/26 00:48
denicehan: 鳥都給它的妖精好夥伴吞啦!就差熊囉! 04/26 00:48
bc007004: 大樹在很多中層關也是吃得開啊,更不要說抽不到彈路的, 04/26 00:52
bc007004: 這是唯一能上檯面的妖精隊 04/26 00:52
eirose: 沒有人覺得妖精卡已經夠少了,彈路的妖精卡還屬於不同類型 04/26 00:57
sagxian: 好文 分析的很認真!! 04/26 00:57
znmkhxrw: 推推 04/26 01:11
pp520: Good Post 04/26 01:17
suhaw: 看在你回答我份上.....你知道我花多久看完你的"小小"心得嗎 04/26 01:21
jiesyun: 覺得這論文好看 04/26 01:26
whattall: 先推 明天早上再看 04/26 02:04
henrychang81: 人神種族隊→遊俠&雞翅 04/26 02:18
stocktonty: 妖精可以來一張超高血超高回0攻擊的卡啊 仿毒龍模式XD 04/26 02:33
fengkuo: 好文推~ 04/26 02:54
loc0214: 好文推 04/26 06:51
RBaldelli: ok 大綱收到 下週交全文 04/26 06:56
esproject: 屬性互相兼屬跟屬性兼屬不是一樣的東西嘛? 04/26 06:58
chdc: 樹哥昇華改技啊 炸盤的時候改成全強 04/26 06:59
chdc: 屬性互兼=兄弟 屬性兼屬=暗異 04/26 07:01
on213308: 為何會說木龍要獸?我帶全木龍一樣有隊伍技餒 04/26 07:24
Rindou: 04/26 07:35
blueocean292: 屬性互兼-同源 屬性兼屬-G4 04/26 07:35
blueocean292: 據官方說法 不放獸有隊伍技是bug 之後會改掉 04/26 07:37
schatz8: 這篇分析得蠻精彩的 04/26 07:42
asuslinteri7: 不好意思 本魯不爭氣 看不完它 求懶人包 04/26 07:53
fhuocrkt: 現在就差雜種隊了 隊伍種族越多越強 最大x倍 04/26 08:06
aimlessli: 樓上是光源龍就業企劃嗎? 04/26 08:12
tom51709: 認真推 04/26 08:34
besthank: On 說的是big 吧 04/26 09:17
GodEgg: 智商偏低 看不懂 給箭頭 04/26 09:43
gygycowbei: 為什麼感覺前面就是在說兄弟 招來兼屬 04/26 09:50
dajyunlin: 不太一樣,一個是A兼B,一個是AB互兼 04/26 10:07
nxdwx: 獸隊不上不下很正常啊,需要的經驗值就是少,三圍輸也是應 04/26 11:24
nxdwx: 該的 04/26 11:24
athenayuri02: 需要經驗多 三圍也是輸的通天表示: 04/26 11:29
musha1989: 史王心=屬珠 但是屬珠≠心珠 同源就是互兼 水=火=木 04/26 11:29
musha1989: 人類隊的老人爽排珠因為倍率太低走入歷史 04/26 11:30
musha1989: 獸血攻普普 回復悲劇 天生殘缺又不敢給倍率 04/26 11:32
bluelamb: 回前面 那個純木龍可以發動木龍獸隊伍技是bug 04/26 12:00
MSRT: 這篇真的不錯 完全分析出為什麼救不起獸隊的點 04/27 00:57
gowellplayer: 推 04/28 09:22
Arpeggio: 獸隊曾經和遊俠隊一樣都是熱門平民隊 現在就... 04/29 02:20
Arpeggio: 不過隔壁也是因為副屬性 隊伍才有很多變化 04/29 02:21
Arpeggio: 幾乎沒有制服隊的存在 比較可惜的是MH在救卡的方法 04/29 02:22
Arpeggio: 常常都是綁卡 還有MH有太多干擾盤面 限消X屬之類的 04/29 02:25
Arpeggio: 所以二消 兼具之類的可以增加玩家達成自己隊長技和 04/29 02:27
Arpeggio: 造成敵人傷害要求的機率 04/29 02:29