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測試完之後,發現其實還不少人對於數字的倍率不是很有興趣,只想知道結果XD 為了避免過多的計算,這裡用比較簡單的方式呈現一些資訊: 結尾也有一點懶人包o'_'o 1.開巴比+安努組合技,再開轉珠整理盤面後可達成的最大增傷 (假設盤面轉完後剩下的所有屬性皆可串消、天降後總計消除達30顆且不補缺色) 轉珠/洗版 圍城 靈量/龍葵 靈兒 水德 敕令 號令(雙轉屬) 移魂/轉心 單轉屬 最大倍率 3.4 3.8 4.2 5 4.2 4.6 4.6 5 *雖然開多色陣或小範圍轉珠時增傷看起來較高,但考慮到主屬珠數量問題,輸出不一定贏 2.圍城時,拆分開巴+安增傷(3.75)較開組合(3.4)高;其他狀況則是開組合較強 巴則必定是開組合賺 (因為光暗巴拆分開不能配圍城,但是開組合消光暗心增傷必定大於拆分開) 3.如果開組合後不消到3屬/4直排以上的話,增幅可能不如單開其中一個+其他增傷 -- 以下是一些討論和數據,無興趣可跳過 首先,轉珠的部分計算其實很簡單就是代入公式拉表格 這邊只拿比較低門檻的消單屬、消雙屬來討論,作一張簡單的表 http://i.imgur.com/d1wqkxt.png 最低要消6連,也就是6顆珠、單屬; 巴則要消光暗心總共3串9顆、雙屬 可以看到在只消單屬的情況下,直到消滿版(也就是開圍城)為止,都是拆分開的增傷高 而只要消兩屬(光暗巴單開最低要消光暗心,不過開組合技不採計心珠)則是組合贏 (註:安努不論單開或組合最高都只會算到30顆,再多增傷也不會提高) -- 最後討論一下為何說如果不消三屬以上的話,不如單開其中一邊+其他增傷? 首先,這是上面表格的原始數據 http://i.imgur.com/QQwpi0z.png 開組合、消雙屬的最大增傷為3.8倍 可以想想,現在一般CD10的增傷多為2.5倍(毒龍),甚至有部分CD8就達到2.5倍(華爾) 例如單開木巴 + 毒龍,這時候不必湊到滿版消,三直排4顆(天降六連)就有3.75 開組合技後,消雙屬要5直排4顆(含天降30珠)才能夠追上單開巴比倫+2.5倍增傷 消三屬則4直排4顆(含天降24珠)超過單開巴比倫+2.5倍 順帶一提 消四屬的話只要3直排4顆(都不同屬雜珠),主屬靠天降就超過上面的倍率 -- ...講了這麼多好像很糟糕的缺陷 回頭看一下開頭的懶人表格 會發現只要不開龍葵靈量,其他都沒問題(純色除了解多屬盾不會放靈兒或水德...) 就算是開敕令,剩下主屬+兩屬雜,只要都有辦法串消的話 也不難達成足夠勝過單開或搭配其他增傷的傷害 總結,安努的設計最不適合光巴(和靈量向性不佳且路西法本身已經常溢傷) 放其他巴比倫隊搭圍城時要拆著開,入暗巴時不適合搭龍葵 開"組合技"後要消到要消到2屬性/5直排、3屬性/4直排、 4屬性/3直排(主屬靠巴比倫掉珠)達成以上任一門檻效益 才會出來 (解多屬盾時這個不成問題?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.96.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1463842214.A.F91.html
Bewho: 樓下幫整理成「刷」或是「不用刷」的超級懶人包 05/21 22:52
Etlantie0951: 微醺的刷 05/21 22:53
bluelamb: 除了真的垃圾卡以外 我不會叫人別刷o'_'o 05/21 22:54
erosisa: 我只想知道刷與不刷! 05/21 22:54
bluelamb: 不然又不是每個人都石抽齊全 到時候要用某隊結果 05/21 22:54
bluelamb: 連副本代用卡都沒 不就哭哭 05/21 22:55
Etlantie0951: 刷與不刷可以自己從文章判讀吧 05/21 22:58
vic830710: 至少三圍沒有非常爛 技能先不看組合 單開不難上手 05/21 22:59
blueocean292: 單開五直排就可最大增傷2.5倍了 05/21 23:00
vic830710: 就是五直排2.5 05/21 23:00
bluelamb: 說到有沒有非常爛 安努的三圍配比和"昇華完"的巴比倫 05/21 23:00
walter741225: 現在開始刷也來不及了 05/21 23:00
bluelamb: 差不多 05/21 23:00
blueocean292: 只要先整好盤面 五直排不會非常難 05/21 23:00
vic830710: 幹 這也能被卡 (╯°□°)╯ ~ /(_□_,,)\ 05/21 23:01
bluelamb: 雖然拿路/宙或凹釘這種封王來比 會覺得教練三圍不夠好 05/21 23:01
bluelamb: 跟其他免錢(甚至石抽6星)來比 三圍已經不錯了 05/21 23:01
walter741225: 主神卡會有主神的期待 05/21 23:04
bluelamb: 主卡的期待...(望魔君.七哥) 05/21 23:05
Etlantie0951: 封王跟主卡還是要分開來看對身心會比較健康 05/21 23:06
Etlantie0951: 我是覺得安努以主卡來說表現很好了,相較其他 05/21 23:07
yoyojkjk1155: 推個 05/21 23:08
Etlantie0951: 非封王的主卡 05/21 23:08
walter741225: 其實主卡解放後才會整個神威也是有的 05/21 23:08
walter741225: 只是要看有沒有機會等到那時候 05/21 23:09
blueocean292: 魔君七哥算不錯了啦 (望向水車 05/21 23:10
bluelamb: 水車只是交通工具 05/21 23:10
blueocean292: 哪國會把水車當交通工具阿... 05/21 23:11
midamaiya175: 沒抽到伊南娜的人 可以打張代替5星伊南娜 05/21 23:12
IanLing: 水車完全不是主卡吧 怎麼拿他出來比? 05/21 23:12
zero0202: 水車又不轉屬又沒組合技 只能算機偶相關地獄王吧 05/21 23:13
bluelamb: 應該說 故事設計上會讓人有水車和梅塔是主卡的錯覺 05/21 23:13
bluelamb: 實際上只是...嗯...IBO? 05/21 23:14
Etlantie0951: 水車不是啊,梅塔算是吧,雖然是跟雙周技能互動 05/21 23:14
medliao: 暗巴 開組合加單轉 應該是目前暗巴主動技最好的使用方法 05/21 23:15
medliao: 了 05/21 23:15
kurtsgm: 交通工具我笑了 XDD 沒惡意 但是覺得很有喜感 05/21 23:15
dajyunlin: 光巴實在不適合放 且本就沒這肥宅的位置了╮(╯▽╰)╭ 05/21 23:17
Etlantie0951: ZN的光巴隊有放啊 05/21 23:18
anonova: 刷了也不會放,還是別刷得好 05/21 23:18
anonova: zn有光巴隊? 05/21 23:19
acer5738G: 有阿 只是zn的光巴下面長的比較肥 沒隊伍技 多了一根 05/21 23:20
bluelamb: zn的光巴為什麼比較胖 05/21 23:21
IanLing: 看倍率是很心動 但想想那些最大倍率太多條件才能達成了 05/21 23:21
bluelamb: 其實也沒有真的很難耶 以使用8B輪隊這個前提而言 05/21 23:21
Donguacha: 組合技跟另一隻巴比可以同時開耶 05/21 23:21
IanLing: 在這個轉珠障礙橫行的版本 出個持續腐蝕之類的巴比就殘廢 05/21 23:22
bluelamb: 敕令整理個盤面還有4倍起跳 8秒給你轉 05/21 23:22
znmkhxrw: 綠膿靠杯wwwww 笑死我了 05/21 23:22
IanLing: 還是等解放再來看要不要讓教練滿技QQ 05/21 23:22
bluelamb: 召喚zn成功 快笑他 05/21 23:23
aul123: 七哥是? 05/21 23:25
Etlantie0951: 藍羊藍羊,ZN的光巴隊必放安努欸,這該怎麼解釋 05/21 23:25
acer5738G: (σ゚∀゚)σ(σ゚∀゚)σ(σ゚∀゚)σ(σ゚∀゚)σ 05/21 23:25
Etlantie0951: 齊格菲 05/21 23:25
dajyunlin: zn噓文,很明顯是反串。我還不檢舉引戰? 05/21 23:26
anonova: 他那隊充其量只能說是肥肉隊,不能叫光巴隊 05/21 23:27
acer5738G: 他那隊是巴比倫光隊 簡稱光巴隊 05/21 23:27
Etlantie0951: 隊長巴比倫主神,戰友巴比倫主神 05/21 23:29
dajyunlin: 我大巴比倫隊才不承認隊長戰友不同的旁門左道呢! 05/21 23:29
blueocean292: zn的光巴跟一般光巴有8.7%像 05/21 23:31
killerj466: 這隻肥宅的缺點不在他本身 在巴比倫上 05/21 23:40
killerj466: 巴比倫CD12連帶要開組合的話勢必要一起拖 變CD12 05/21 23:40
killerj466: 其實巴比倫在昇華應該減CD的,不過...XD 05/21 23:41
walter741225: 還是在他身上阿 隊伍技可以喬卻沒喬好 05/21 23:42
dajyunlin: 帶個神族減CD龍刻,賭他效果降落在巴比倫身上啊(咦? 05/21 23:42
bluelamb: 笨頭不給 你不能搶 一個花蕊都CD8了 05/21 23:42
killerj466: 這組合技以CD10+在巴比倫隊來說我覺得是合格了啦 05/21 23:43
killerj466: 不過巴比自己CD12無法救=w= 也是肥宅隊伍技太少 05/21 23:43
blueocean292: 問題是 "組合技" 要CD12才能開阿 05/21 23:44
dajyunlin: 幹,不會給隊伍技隊長CD-2喔?笨龜頭 05/21 23:44
killerj466: 肥宅如果讓自己跟8B倫全三圍1.3倍 頭尾CD-2 05/21 23:44
blueocean292: 龜頭沒有所謂笨不笨 難道DAJ的很聰明?會算高微嗎? 05/21 23:45
killerj466: 就算蠻強勢的主神了,不過現在這樣我也只練到CD12而已 05/21 23:45
dajyunlin: \\\\\都是屎孔汁門的troll喇幹///// 05/21 23:45
killerj466: 等看看解放後主神會不會跟上和復刻 05/21 23:45
bluelamb: 等8B輪解放吧 不過不知道要等到哪時 05/21 23:46
killerj466: 甚麼?聽說頭痛改了之後某個無雙戰神還是沒開 05/21 23:46
dajyunlin: 我的真的不算聰明...(到底在討論什麼啦!! 05/21 23:46
vic830710: 我原本也只想練到技13 但技11時吃五就不小心滿了(煙火 05/21 23:47
killerj466: 應該說就算沒放肥宅 我也覺得8B倫本來就該減短CD了 05/21 23:47
killerj466: 所以這點我是怪在8B倫上 不是肥宅 05/21 23:48
dajyunlin: 巴比倫就隊長技放置架阿 05/21 23:49
walter741225: 只能說彈路出的時候就知道巴比倫的走向了 05/21 23:49
dajyunlin: 嗯...巴比倫沒有走向減傷 05/21 23:50
blueocean292: 蛋露出的時候還以為主神也會是轉全版珠子 05/21 23:50
dajyunlin: 好啦這本來就不是巴比倫該得的XD 05/21 23:50
walter741225: 昇華不給 隊伍技也不給 真不知道MH在想啥 05/21 23:51
blueocean292: 朕不給的 逆不能要 05/21 23:51
walter741225: 單純是說昇華拉 應該不少人看到彈路昇華就暗幹了 05/21 23:52
walter741225: 不明幹是因為想說應該有轉圜 畢竟技能不同層次 05/21 23:53
dajyunlin: 巴比倫其實這樣就蠻夠了我覺得,暗巴有時候打都不夠力 05/21 23:53
dajyunlin: ,加一隻安努就不怕有越不過的牆惹 05/21 23:53
bluelamb: 認真說啦 彈路+薩肥或幻妲 兩招下去應該跟師徒組合 05/21 23:54
bluelamb: 傷害差不多 不過彈路就贏在他開陣簡化盤面順手回個血 05/21 23:55
dajyunlin: 補好補滿天不怕地不怕 05/21 23:55
bluelamb: 你還要在那邊繞來繞去弄四直排 輸在爽度 05/21 23:55
walter741225: 暗巴是賺到沒錯 畢竟暗巴可能開了主動那增傷=沒有 05/21 23:55
quick511413: 未看先推 05/21 23:56
walter741225: 光巴也同理只是路路(路) 05/21 23:56
s056911335: 只能當是為解放做準備了 05/21 23:57
pujos: 現在就是個拉機,只能期待解放救得到 05/21 23:59
krizarlid: 關卡偏簡單 個人是覺得之後大概還有解放... 05/21 23:59
pujos: 沒救到,石頭當送他啦 05/22 00:00
krizarlid: 應該是有計畫 但不知道退坑前看不看的到.... 05/22 00:00
bluelamb: 說是拉機結果還是刷下去 M(? 05/22 00:01
pujos: 反正關卡簡單...沒耗什麼石頭 05/22 00:01
pujos: 主要練屁股,附屬練轉心,再次送巴比倫主卡(無誤 05/22 00:01
bluelamb: 8B是難得中期以後出來 還有一定人氣的普通石抽隊長 05/22 00:02
pujos: 不對,可能錢l金幣都比這張卡順位靠前cc 05/22 00:02
bluelamb: (其他就四屬始魔.光古希 還有三屬百鬼) 05/22 00:02
dajyunlin: 我好像某隻藍色的羊又在自我介紹惹XDDD 05/22 00:02
NEWDEED: zn不知道還想不想要光巴 05/22 00:02
dajyunlin: zn:"幹你的我玩安努就好,你們統統給我B嘴!"(然後偷哭 05/22 00:03
dajyunlin: 這樣 05/22 00:03
bluelamb: 應該是不會像某些ㄌㄙ石抽那樣被放置 只是以笨頭的 05/22 00:03
kingrichman: 如果安努可以改成消干擾珠增傷才有相互加乘意義 05/22 00:04
bluelamb: 改版步調 不知道來不來得及... 05/22 00:04
walter741225: 8B好歹也是去年通膨的開啟者 05/22 00:04
kingrichman: 例如消燃燒珠增傷、電擊珠增傷等等 05/22 00:04
pujos: 瘋頭歐,呵呵 05/22 00:05
kingrichman: 干擾轉珠還是問題所在,主卡應該要能協助才對 05/22 00:06
dajyunlin: 巴比出一兩個月左右的時候,看很多實況主不管轉什麼隊 05/22 00:06
dajyunlin: 都變成直排四了XD 05/22 00:06
n28197: \有愛就刷/ 05/22 00:09
krizarlid: 樓上 結束了 05/22 00:14
bluelamb: 協助是什麼 不是有一隊賣點是血牛 結果主神改版BUFF 05/22 00:15
bluelamb: 直接幫你滿血扣到底嗎 05/22 00:15
bluelamb: 還有一隊隊伍技消指定三種珠爆擊 結果主卡你猜猜 05/22 00:16
bluelamb: 取~消~隊~伍~技~ 05/22 00:16
killerj466: 不要這麼婊啦www 05/22 00:16
krizarlid: 沒錯....不怕MH不改 是怕改成屎... 05/22 00:18
crazysun: 取消隊伍技真的有白爛到 都已經限首消了還要手殘爆到熄 05/22 00:20
crazysun: 火 然後再來靠杯瘋頭 瘋頭還真他媽的聽進去了 05/22 00:21
l6321899: 那種根本變成強化零件,現在綁主神都快變毒藥了 05/22 00:22
crazysun: 不會控可以玩其他高倍率隊啊 把三屬狂特色改掉這樣好玩? 05/22 00:22
bluelamb: 啊不...狂什麼的 老實說 05/22 00:23
bluelamb: 那個隊伍技的問題是 一開始就不應該被設計出來 05/22 00:23
bluelamb: 弄出來之後再弄一張卡去取消 不綁組合的話就邊用邊抖 05/22 00:24
krizarlid: 取消就代表MH他媽打自己臉阿 05/22 00:24
walter741225: 搭主卡可以暖機達最大4倍輸出 05/22 00:24
krizarlid: 發現設計個垃圾出來 又不好意思直接改 05/22 00:24
walter741225: 現在看看還真是不忍直視 05/22 00:24
crazysun: 我覺得這不是缺點 有時候遇到鎖技還要爆發 狂魔隊血少 05/22 00:26
crazysun: 不能磨 這種不用開技能的爆發就是可以硬吃 滿帥的 05/22 00:26
crazysun: 重點是 限首消 這是可以控可以選擇的~ 05/22 00:27
bluelamb: 始__:嗯 很好 繼續說 05/22 00:27
killerj466: 藍羊不要這麼婊wwww都噴茶了XD 05/22 00:28
crazysun: 那時候還特別為了水狂要拚小雪 唯一可以不心轉屬 05/22 00:28
krizarlid: 鎖技要爆發開別隊就好.... 05/22 00:28
l6321899: 反正狂魔就時代眼淚了,昇華解放都上了,這次只調三圍 05/22 00:29
crazysun: 對啊 我也這樣覺得開別隊就好 所以說玩不慣的可以玩其他 05/22 00:30
crazysun: 像始魔這種高倍隊 但是把好好隊伍改的沒特色 05/22 00:31
crazysun: 其實想要玩爆發也可以選擇不放永慶 但浪費一個主神 哭哭 05/22 00:33
bluelamb: 我的看法是 一開始就直接給個好棒棒的隊伍技 05/22 00:33
krizarlid: 這不叫特色較缺點吧 = = 05/22 00:33
walter741225: 三色始魔就是讓三色有接近兄弟倍率的隊長選擇 05/22 00:34
bluelamb: 不要有副作用那種 然後蘿蔔入隊加倍率和提供組合技 05/22 00:34
bluelamb: 這樣就什麼問題都沒有了 05/22 00:34
michaelucife: 狂魔明明可以趁這次跟風順便改的… 05/22 00:34
crazysun: 缺點是都壞的 但這會給個大爆發是有好有壞 而且可選擇 05/22 00:34
walter741225: 光暗算是有系統了 三色給得太爽太無副作用 05/22 00:34
joumay: 不耗心轉屬... 巨像們表示: 05/22 00:34
kingrichman: 我們被遺棄了 05/22 00:35
krizarlid: 原本暖機血量少就已經是硬傷了 多個轉珠限制容錯更低 05/22 00:35
bluelamb: 短期內沒有BUFF計畫 謝謝指教 05/22 00:36
l6321899: 三屬狂魔似乎沒這種體質去扛這容錯率阿www 05/22 00:37
※ 編輯: bluelamb (140.114.96.150), 05/22/2016 00:38:37
bluelamb: 比如說好了你一輪消三屬 下一輪會軟掉 有得有失 OK 05/22 00:39
bluelamb: 那你就不能給個 未滿倍時消三屬再來不會再跌倍 05/22 00:39
bluelamb: 或底倍率時消三直接跳3層加速熱機? 05/22 00:40
somebody1025: 你神魔系? 05/22 00:40
hanasid: 推結論分享,淺顯易懂 05/22 00:54
s93184s: 暗巴放老師為什麼不適合搭龍葵啊? 2屬性/5直排很好達成阿 05/22 01:11
bluelamb: 開三招去做一個不完全爆發啊... 05/22 01:14
znmkhxrw: 暗巴頭尾都12了 基本上冥王龍葵我都不想放QQ 05/22 01:15
bluelamb: 你不如龍葵自己開一輪 師徒組合再開一輪 05/22 01:15
bluelamb: 或者搭個豹哥之類 05/22 01:15
znmkhxrw: 目前覺得一個短cd轉屬配組合技是cp最高的 開三招打很痛 05/22 01:16
znmkhxrw: 在這個時代一點都不稀奇 05/22 01:16
GBoyJas: 開始玩光古希隊之後 我就比較少玩巴神隊了 傷害差好多 05/22 01:27
bluelamb: 光古希論外吧...都46倍了 開個豬女消4C 05/22 01:30
acer5738G: 就射了 05/22 01:31
bluelamb: 單隻打別隊兩三隻的傷害... 05/22 01:31
killerj466: 光古希已經是超然了 05/22 01:32
cc3747: 說不定巴比倫解放後老師變神卡 05/22 01:34
quick511413: 就像我當初以為北歐是不敗神話一樣 05/22 01:38
yorkyoung: 說不定現在狂魔變成了新手期的卡了 05/22 01:43
bluelamb: 現在新手入門沒有BB 蓄能也養不起 哪能玩狂X 05/22 01:44
bluelamb: 用北O還好一些 05/22 01:44
acer5738G: 可是新手又沒有無雙戰神 怎麼玩北O 05/22 01:45
killerj466: O歐還要超多號角,算了吧還是去玩8B倫或始魔古希 05/22 01:47
dajyunlin: 新手就乖乖吃屎,吃久了就玩起來了,不要抱怨。 05/22 01:49
dajyunlin: 大家不都這樣醜媳婦熬成婆der 05/22 01:50
quick511413: 新手起步推主線初中級 有三色始魔巴比都不差阿 05/22 01:50
quick511413: 想當年還要用朱雀玄武打四封=_= 05/22 01:51
bluelamb: 古希不錯啊 不用解放也不用養大屁股 戰力就跟北O 05/22 01:52
bluelamb: 同等級了 05/22 01:52
z19911209: 還有組伊登打5封 05/22 01:56
ricky469rick: 小魔女隊路過... 05/22 01:56
rl800917: 莫再提三屬狂魔,隊伍技真的可以直接刪除,為什麼還要綁 05/22 02:59
rl800917: 定驗屍官,現在更是直接被北歐完虐 05/22 02:59
tim201227: 至少羅伯特自己倍率滿高的 有時滿好用的 05/22 03:24
y35246357468: 總結:114專寫論文 e.g. zn 藍羊 05/22 03:31
dajyunlin: 被w北w歐w完w虐w 05/22 04:59
FunZone0922: 北o不能太強 不然大家都不抽卡了 05/22 06:17
soulllful: 組合技只有巴神三圍加成 不想刷 05/22 08:26
athenayuri02: 樓上講的這個叫做隊伍技 不是組合技 05/22 08:36
musha1989: 巴比昇華 無感 第一張巴比地獄卡 無感 主神 無感 05/22 09:05
musha1989: 這個趨勢看來真是不忍看他解放… 05/22 09:06
athenayuri02: 別這樣 看看那邊的宙斯 剛出來也是很無感 05/22 09:13
athenayuri02: 解放後就救起來了 05/22 09:13
dajyunlin: 為什麼不忍看解放?就是無感才要解放不是嗎@@ 05/22 09:56
krizarlid: 因為這次關卡算簡單的 個人感覺應該是有解放的計畫 05/22 10:57
krizarlid: 時間點....沒意外會拖到年底左右吧 05/22 10:57
herochang: 借問七哥是哪張卡? 05/22 11:19
bluelamb: 齊格飛 05/22 11:30
hanasid: 解放頭尾各加1秒,直排消四掉二就強爆了吧 05/22 12:27
l6321899: 七哥的好處只有能跟北歐組4色純色戰隊,派出去很有梗 05/22 18:12
l6321899: 華爾、七哥跟奧丁三位轉屬性跟木水北搭起來就是歡樂ww 05/22 18:13
arcslam: 推 05/23 01:04