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新的情報中,TOS總算有了嶄新的系統 技能和EP值 ( 難道是時空完工後把戰力拉回來了嗎? ) 算一算也將近一年沒新系統惹 之前的新系統 "異空轉生" 其實很雞肋 講白了就是巧立名目,增加一個進化的階段,而且強度也增加的非常少... 新的EP系統我非常期待,感覺就很有潛力,未來可玩的變化性很多 所以就來整理一下小小思緒 其實也不是預測,也沒有甚麼重點,就單純閒聊看看 * 討論一開始先分析一下遊戲骨架,TOS 身為一個轉珠RPG 核心就是 觸控三消轉珠 + 單機RPG ( 當然這部分的討論難免牽涉跟PAD的恩怨 ) RPG重點大約有 劇情 地圖 城鎮 迷宮 戰鬥 等等 其中戰鬥又有 敵人 夥伴 即時/回合 技能 裝備/道具 升級 血量/魔力 等項 TOS作為手遊,劇情 地圖 城鎮 等都大幅精簡 劇情只剩卡片背景介紹和升級時的劇情 其好處是,增加卡片本身價值,促進玩家想收集整套卡片觀賞完整劇情的慾望 而缺點是,一張卡通常只夠講述自己的劇情 但是新卡片一直繼續出的情況下,劇情難以把重點放在主軸上,結果支線一直開 ( 好在TOS玩家也不怎麼重視劇情就是了? ) 然後地圖可以說是沒有,只有主畫面那一張塔和各屬性地城的圖 ( 不過就算這樣也比PAD好多了就是 ) 雖然之後地圖一直往上延伸...可是也不能再延伸幾次了吧? 城鎮也是完全省略了...,如果真要說的話就是公會 每日任務的部分如果有配上NPC角色和劇情,應該就比較有RPG味了 ( 時空雖然沒有公會,但是有依序成長的新手任務 ) 雙周副本和地獄王的關卡前後其實也有一些些劇情 只是真的非常非常少,和背景設定差不多的程度 關卡中一關一關遇上敵人可以當作是迷宮的部分 雖然只有一條線,沒有分岔 但是配上背景動畫,道路前進到最後打魔王的感覺是有的 ( 時空這點我反而覺得是退步了 TOS一些關卡背景像是斯特靈要塞、青木原古閣都很有往前探險的feel 時空的關卡背景在同一個地方繞來繞去反而讓我很煩躁 ) 關卡中可以選擇不同岔路,也許也是未來可以設計的部分? * 不過以上其實都是TOS比較不重要的部分,接下來聊一下關於轉珠戰鬥這方面 戰鬥的部分,是用最簡單的回合制,戰鬥過程是我初一拳你出一拳這樣輪流 有個好處是符合手遊可以隨時開始玩又隨時暫停的概念 而玩家下指令的動作則是由三消轉珠替代 ( 一般RPG是 : 考慮血量、魔力、局面 -> 選擇攻擊 -> 選擇哪種技能 ) 在TOS裡沒有魔力的限制 傷害輸出的大小不是由選擇招式大小決定,而是由轉珠消除結果決定的 所以TOS簡化成一張卡只有一個技能 而且沒有魔力的設計,只有冷卻時間的限制 轉珠的部分,最原始的三消是像 CandyCrush 那樣 一次動作互換一組珠子,有三顆一組消除後向下遞補 盤面 -> 開始動作 -> 一步 -> 動作結束 -> 消除 而PAD將這個完全回合制的機制改良,配合觸控的優勢 改良出帶有即時刺激感的三消轉珠模式 盤面 -> 開始動作 -> 一筆畫,包含數步 -> 動作結束 -> 消除 計時開始 ( 一步 -> 互換 ) 計時結束 時空的遊戲機制看起來雖然不同,但本質仍是三消 時空將原本 "一步:互換珠子" 的概念換成 "一步:直接消除珠子" 所以也沒有一筆畫的限制,一回合內的判定方式只剩下時間 盤面 -> 開始動作 -> 重複數筆畫,一筆畫一步 -> 動作結束 ( 一步 -> 消除 ) 直觀上來看,回合內的動作限制解少,消除珠子的難度降低 造成的結果是,原本TOS一回內需要思考筆畫走向的策略性 在時空需要的是更直覺的眼明手快的手速能力,臨機應變的反應 在回合制和即時制的天平上,時空比TOS還更偏向即時一些 換個說法,就是策略性和操作性的平衡上 TOS的轉珠有更多發展策略的空間,時空比較要求玩家的操作能力 但我覺得時空玩起來會有一種卡卡的感覺 ( 可能單純是個人喜好,也可能只是還沒習慣 ) 時空開始消珠時會進入一種節奏感 但計時結束時,強迫進入回合制,看畫面我一拳你一拳 這種節奏被斷的感覺很討厭,然後關卡背景又總是在繞圈子 下一回開始後,又要重新進入即時的節奏感裡 我想,倒不如改成完全的即時制 在敵人死前可以一直消珠攻擊,而敵人也是一段時間就會打你一拳的方式 這樣一氣呵成的消珠直到打倒敵人的感覺會不會爽快一點?? * ...有點扯遠啦XD,拉回來講TOS 這次新改版出現了TOS很陌生,但RPG很常見的類似魔力值的設定 RPG還有其他常見的元素,像是裝備道具等 TOS中的道具大概就是龍刻,在戰鬥中只能用一次的道具的概念 至於RPG中最常見的補品類的道具,大概就是復活全隊用的魔法石吧 ( 時空就比較有道具的感覺~ 每玩一小段時間可以在右上角領小道具,雖然大部分都很雞肋...) 重點是,EP值的出現讓TOS可以活用許多參數 雖然目前補EP的方式不像一般RPG用道具補魔力,而是綁在轉珠上 ( 而且大概仍是綁在回合數上,每回最多補一滴? ) 但也可以參照許多RPG設定: 設計類似怒氣值,被打越痛,EP補越多,或每被打一次,EP就補一滴 又或是每打敗一個敵人,就補一滴EP之類的?溢補多少就補一滴之類的? 如果EP的設定能和冷卻回合脫鉤,應該可以設計出更特殊的隊伍型態 像是一直挨打的磨隊,在集滿怒氣直後反打一波 或是不能補充,一場只有一次機會的大絕 但是要注意的是,如果真的設計和轉珠脫離的參數 RPG和三消轉珠的天平上,更往RPG靠攏 例如之前的埃及嘴砲隊,就是完全捨棄轉珠只用技能過關的設計 這種隊伍在策略性和操作性的天平上,更向策略靠近 所以更注重進場前的隊伍組成,關卡前的模擬和每一關的招式分配 關於盤面上轉珠的操作要求,PAD和TOS都已經發展到版面全消也不是苛求的程度 PAD有一直增加的手指覺醒可以增加秒數 TOS有隨便轉隨便消的希臘二消隊伍 最近更是出現直接延長到25秒的八封王優格 可以看做是減少轉珠的操作能力要求,更注重在策略性上 提到希臘,這是一個不同於策略-操作的要素,就是隨機性(運氣) 就像是麻將或撲克牌,隨機也是一個遊戲很重要的要素,也是樂趣的主要來源之一 希臘隊將天降落珠的影響力大幅提升,隊伍的威力取決於天降的運氣 幸運的時候,靠著天降就一路過關斬將的樂趣是其他隊伍無法取代的 不過可惜的是,因為有體力的設定 多數時候玩家不會想浪費體力去賭希臘,而會選擇更穩紮穩打的隊伍 TOS也可以朝著隨機性的方向發展,例如聯賽時的輪盤就是一個隨機性的樂趣 ( 如果沒有負面選項的話XD ) 當然隨機性要更注重好平衡 像最原始的COMBO盾,就是個隨機到策略和操作都無用的地步 那麼,也許可以設計一個效果隨機的技能之類的? ( 像是爐石有一堆隨機生物、隨機法術的設計 順帶一提,TOS的優格是將操作要求壓低至零的代表 而爐石的優格是展現隨機樂趣到極致的代表XDD ) 另外,TOS雙技能的設計再繼續發展下去的話,一張卡的可用技能越多 可能會漸漸走向一般認知的RPG模式,那種選單打開有很多技能可用的感覺 如果EP值技能和一般CD冷卻技能並用,也許也會有新奇的變化出現 嘛嘛,總之就是很期待就是惹 -- 自製網頁版轉珠模擬器 http://louisalflame.github.io/TOSwebsite/drag.html -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1466847268.A.F73.html
dajyunlin: EP在我看來其實跟CD沒差多少@@,目前還是一次不給你開 06/25 17:37
dajyunlin: 兩技,然後多的可以存起來,這樣的感覺而已。 06/25 17:37
mhllhm: 期待三色狂的異轉......可以期待嗎?QQ 06/25 17:40
on213308: 純噓異轉強度沒差很多-.- 明明就差很多 06/25 17:40
fiercy: 我覺得轉生的重點是讓那些卡能增加當隊員使用的價值 06/25 17:40
dajyunlin: 異轉是真的沒有差很多阿... 06/25 17:41
s91156: 異轉消耗的資源與實際增強強度不划算 06/25 17:43
iamsocool: 異轉有趣的也只有一個大聖...其他的... 06/25 17:44
achero: 現時間有賣雞排嗎 06/25 17:46
bingreen: 異轉無感+1!時空明年還在嗎? 06/25 17:47
dajyunlin: 時空明年一定還會在,只是虧損或盈餘程度可能就要看Ter 06/25 17:50
dajyunlin: ry跟時空執行長(那個誰我忘記名字了)的經營智慧了 06/25 17:50
meredith001: 異轉的重點在卡面啊 木北善妲潮讚的 06/25 17:55
dajyunlin: 矮人山王 - 索爾 06/25 17:58
sos3637665: 異轉不能轉種族 真的很沒有當初mh說的平行世界的感覺 06/25 18:01
Witting: EP 就是有條件的-CD 在高難度關卡反而是阻礙 06/25 18:01
sos3637665: 以北歐來說 費雷沒有元素化 可以轉人族之類的 06/25 18:02
quick511413: 平行世界為什麼會跟轉種族有關係? 06/25 18:02
sos3637665: 只是這樣改 對官方來說會太虧就是了 06/25 18:03
phoenix286: 不太喜歡新系統 就連龍刻到現在還是排斥 06/25 18:03
Witting: 不過若是滿ep時可以連放2-3回合還滿強的 06/25 18:07
GoodQ: 龍刻出這麼久了還在排斥 也可以算是食古不化了 06/25 18:08
pujos: 滿ep也不會給你連放 06/25 18:08
pujos: 大招最低6EP,上限只有10,根本故意的 06/25 18:08
fumigation: EP的優勢就是不會被重置? 06/25 18:08
wlkb0000: 整篇看完覺得不知所云XD 06/25 18:17
quick511413: 跟培姐一樣 有懶人包嗎 06/25 18:18
wlkb0000: 不用硬把TOS塞進你所謂的RPG框架裡面吧 06/25 18:18
wlkb0000: 然後說希臘的威力取決於天降的運氣,只是顯示你對希臘 06/25 18:20
wlkb0000: 不熟悉而已 06/25 18:20
blackwai: 革新英雄系列若是打短關很有戰略價值 06/25 18:21
quick511413: 你拿的東西不過是個手機 這些要求太高了 06/25 18:22
quick511413: 小可的短關是多短阿? 06/25 18:22
quick511413: 雙周長度的話 就轉屬+CD8增傷(是蠻猛的) 再短一點 06/25 18:23
quick511413: 就短轉這樣 06/25 18:24
blackwai: 五六七關的地獄這種很棒 06/25 18:25
dajyunlin: 最近的新地獄一堆雙血,搞得人人都是關羽過五關斬六將 06/25 18:29
blackwai: 這種卡幾乎等於三技,戰術可以跟其他增傷卡轉屬卡互搭 06/25 18:29
dajyunlin: 好啦我承認我只是想放爛梗而已Orz 06/25 18:29
Witting: 技1 EP4 有轉五顆可以連放三回合沒錯吧 06/25 18:31
dajyunlin: 應該是可以喔 06/25 18:31
watchr: EP做成雙技比較像天使,放技能比較寬鬆但CD回復限制比一 06/25 18:35
watchr: 般的卡片麻煩 06/25 18:35
blackwai: 算是推廣希臘和古希吧,那個五珠回ep令我不滿QQ 06/25 18:40
pujos: 轉4-6顆普珠要花4EP,我也是醉了 06/25 18:42
pujos: 基本上我是把這個選項直接當air 06/25 18:42
pujos: 除非技能不浪費,否則絕對不會去按他 06/25 18:43
pujos: 能自產屬珠穩定回EP的隊伍,有缺你這幾顆嗎-.- 06/25 18:46
crazysun: 你說的要走rpg風內容豐富還要有劇情 比較偏單機喔 06/25 18:53
ryan100100: 等真正改版會比較清楚吧 06/25 18:56
crazysun: 這是手遊 比網路遊戲還速食 遊戲要能賣卡 玩家要有立即 06/25 18:57
crazysun: 的爽度並不是很想跑地圖看劇情 因此神魔這方面倒是沒錯 06/25 18:57
crazysun: 精力放在各種新玩法和增加卡片強度 你想要的角度不只 06/25 18:57
crazysun: 有系統可能要砍掉重練的成本 玩家可能不買帳賺更少 06/25 18:57
Akun: 覺得火暗EP放巴比當複製人 應該不錯 進場CD3轉整版 固定盤 06/25 19:00
Akun: 面 可以解各種GY盾 其實有點像彈路 不過CD相對短很多 06/25 19:00
dajyunlin: 神魔很單機啊XD 06/25 19:02
acer5738G: 這長度我差點以為是論文哥 06/25 19:03
oo2830oo: 你講的是重度玩家的方向,但是手機遊戲本來就是打休閒 06/25 19:03
oo2830oo: 玩家 06/25 19:03
dajyunlin: 暗巴這樣放是輕鬆轉沒錯,不過三圍如何可能有待官網 06/25 19:03
dajyunlin: *觀望 06/25 19:04
blackwai: 暗人2500-2650不能再多了 06/25 19:07
blackwai: 這系列技10,應該不給練技怪了 06/25 19:10
pujos: 2500是血量嗎?三圍也太悲劇了 06/25 19:11
a0972723495: 我覺得你在寫遊戲心得....應該找你當廣告,看了很想 06/25 19:11
a0972723495: 玩 06/25 19:11
watchr: 暗人2500算中上了吧,6星沒昇華而已 06/25 19:16
pujos: 看一等時的三圍,幾乎媲美無昇華7星神了 06/25 19:17
pujos: 新英雄影片中水源龍血量上限增加+水人英雄血量=3145 06/25 19:23
pujos: 水源龍抓多3-400血量的話,水英雄大概就2800上下 06/25 19:24
pujos: 跟七星昇華水遊同等級(2749,WTF... 06/25 19:26
Akun: 其實影片就有水EP的三圍了 變身後 血2850 攻1567 回566 06/25 19:27
kwhailow: 冰花三圍 2850/1567/566 影片有 不用算阿XD 06/25 19:27
watchr: 哇靠這麼高,那暗英大概落在2700吧 06/25 19:29
watchr: 水火暗都很實用啊 06/25 19:30
pujos: 火英雄血:2971 攻擊:1721 06/25 19:31
benson1989: 所以新英雄有必要抽嗎?? 06/25 19:31
pujos: 暗的很有機會血衝上2900,不然就是攻擊會衝上1900 06/25 19:32
cklpisbig: 水的一定要抽到,各種實用 06/25 19:33
pujos: 超神三圍啊,現在等於都把昇華才會加到的先給你了 06/25 19:33
crazysun: 不說三圍 這等於一張四技卡 不抽? 06/25 19:33
watchr: http://tinyurl.com/jqjzx7q 巴比倫的14步6直,機率7C 06/25 19:33
pujos: 一技卡而已啦 06/25 19:33
pujos: 大招實用.其他... 06/25 19:34
yorkyoung: crash fever 的爽快度比較高 06/25 19:34
watchr: http://tinyurl.com/z8yvbzs 9步9C,卍字盤面跟彈路有得 06/25 19:34
watchr: 比 06/25 19:34
qw30404224: 我只覺得摩斯把妲己欺負太嚴重了 06/25 19:35
pujos: 水火暗抽到就是練練練 06/25 19:35
pujos: 其他兩張.... 06/25 19:35
crazysun: 自身一技 變身 EP兩技 是真的四技啊 尤其變身這技減其他 06/25 19:36
crazysun: 隊員1cd 很威啊 06/25 19:36
qw30404224: 目前看起來5隻都是人類頂尖 而且應該一回合最多只能存 06/25 19:36
qw30404224: 1EP 06/25 19:36
pujos: 影片裡一回合只能存1EP沒錯 06/25 19:37
fiercy: 感覺好強啊!但是......我每次儲值都抽到練雷的那張=.= 06/25 19:37
watchr: 除了存EP問題,這系列是沒什麼好挑的,除了...嗯... 06/25 19:37
pujos: 所以你要知道4EP轉4-6普珠到底有多雷 06/25 19:39
pujos: 凸,瘋頭根本沒想過吧這爛招為什麼值4EP吧 06/25 19:39
watchr: 變身後好歹轉強珠吧,唉 06/25 19:40
pujos: 不過沒差,反正不會開-.-只能當他不存在 06/25 19:42
qw30404224: 可能在為昇華解放做出路 06/25 19:47
crazysun: 光人應該是不用怕儲值到雷 好像都不錯 06/25 19:53
TheJ: 變身轉4~6顆 但是卻是優先轉掉相剋屬珠 沒把心珠轉掉 其實也 06/25 19:54
crazysun: 前面光人兩字是多打的 = = 06/25 19:54
TheJ: 沒那麼不堪 06/25 19:54
pujos: 你不會想花EP開招對磨吧? 06/25 19:55
pujos: 留心意義沒有很大啊 06/25 19:55
pujos: 更何況你現在轉屬開下去,至少要再一個回合才能接大招 06/25 19:56
pujos: 不然就只能4-6連發 06/25 19:57
pujos: 木的大招更莫名其妙 06/25 19:57
pujos: 心珠夠直接轉下去回就好了,心珠不夠一顆才補10%,夠補嗎 06/25 19:58
pujos: 心轉強屬還要6EP,你怎麼不去搶 06/25 19:59
OyAlbert: EP就是換湯不換藥的cd系統阿-.- 只是比一般消珠-cd1再麻 06/25 20:00
OyAlbert: 煩點 06/25 20:00
OyAlbert: 而且照現行EP的設計 不好磨技能耶-.- 06/25 20:00
znmkhxrw: 嗚嗚 都被你說的好爛 那儲6送我月如好了QQ 06/25 20:01
squallriver: 轉屬>變身>開大,cobo蠻強的啊,還減cd 06/25 20:01
pujos: 沒有很爛歐,卍字訣抽幾張練幾張 06/25 20:01
pujos: 就當CD8一次性消耗惹 06/25 20:02
pujos: 給入場CD8真的蠻爽的 06/25 20:03
znmkhxrw: 水,暗,火>>>>>>光>>>>>木 ? 06/25 20:03
pujos: 個人感覺 06/25 20:04
pujos: 卍字爆發很適合我這種手殘啊 06/25 20:05
Akun: 光種族問題 木就純粹的心轉木強 那個補血沒什麼用 06/25 20:05
pujos: 卍字疊珠解必9C,轉直巴比倫能用,解盤爆發萬用 06/25 20:06
znmkhxrw: 我覺得光從路解放後就沒種族問題了阿 反而露娜被踢的遠 06/25 20:07
znmkhxrw: 遠的 06/25 20:07
pujos: 光可用,但我會選擇先放滿路 06/25 20:07
znmkhxrw: 那疊珠斷珠機率是0嗎?? 那好棒 06/25 20:07
pujos: 算是被排擠的.不算無用卡 06/25 20:07
znmkhxrw: 話說變身前空間12 變身後16 阿放進隊伍一定是變身前阿 06/25 20:08
TheJ: 變身後 先開ep多的 之後要再存到可以開一次ep多的關卡似乎不 06/25 20:08
blackwai: 就cd3轉屬不要想太多,需要時在變身爆發潛力致命一擊結 06/25 20:08
blackwai: 束 06/25 20:08
znmkhxrw: 所以等於只有空間12囉 總不可能戰鬥中變身把你踢出來 06/25 20:08
blackwai: 我記得小時候看的卡通都4這樣演der 06/25 20:09
TheJ: 多 那麼ep4轉剋屬珠真的還ok 沒有那麼不堪 看什麼時機用而已 06/25 20:09
TheJ: 一個新系列的卡 以後還有昇華解放的空間 再期待囉 06/25 20:10
pujos: https://youtu.be/GliEaVXUFWU 06/25 20:10
Akun: 光技能跟異轉妲己一模一樣 不過他的光屬是無條件兩倍的 可以 06/25 20:11
Akun: 排珠就有他的特殊性了 06/25 20:11
pujos: https://youtu.be/YE6tShgsSh8 06/25 20:12
pujos: 是阿,就CD3短轉—>大招 06/25 20:13
kwhailow: 剛出的卡 就在期待昇華XD 而且MH的昇華 根本就例行公事 06/25 20:13
kwhailow: 而已;看看巴比倫剛出的時候 說還有主神、昇華 可以BUFF 06/25 20:13
kwhailow: 結果哩 呵呵 06/25 20:13
pujos: 我目測下面那個比較不容易斷C 06/25 20:14
AEIOUYOU: 新的試試水溫難免啦~看看二消 水光 源龍剛出來的時候 06/25 20:22
michaelucife: 光的就當超強牛棚啊 總不可能放滿4隻路吧 06/25 21:18
ar0sdtmi: 說不定會出部位破壞的地獄王也是EP變身系統呢 06/25 21:27
ar0sdtmi: 一個當敵人會變身 當夥伴也會變身的概念 06/25 21:27
fiercy: 敵人BOSS會變身這不是從以諾塔一封的史萊姆就有了嗎=.= 06/25 21:41
aoiaoi: 10-4+1=7 7-4+1=4 4-4+1=1 所以是能連放3回EP4....? 06/25 21:43
cc102938: 巴比倫靠解放了吧... 昇華跟主神可能怕破壞平衡都普普 06/25 22:36
cc102938: 感覺也不是現在的主流隊伍了 很少上場= = 06/25 22:37
jay20000: u 06/26 00:02
mariomandy: 看不太懂想表達什麼哈哈哈 06/26 00:10
viter8250: 是說現在就算每盤轉很滿 但技能沒開好 還是會掛 這樣嗎 06/26 01:01
ghjkl5566: 小招4EP很夠用阿 個人蠻期待的 06/26 01:36
goodboy98: Ep怎麼知道不會重制XD 06/26 10:43
ffdreamer: 希臘本來就是吃運氣啊,有問題嗎? 06/26 15:38
ffdreamer: 敵人禁全體攻擊,你消左右排各四顆,天降不夠力也打不 06/26 15:40
ffdreamer: 死。 06/26 15:40
wlkb0000: 拿特例禁全體攻擊來說嘴也好笑了吧XDD 06/26 15:46
wlkb0000: 希臘當然有靠運氣的部份,但更多人是還沒盡人事,就只會 06/26 15:47
wlkb0000: 聽天命。 06/26 15:47
windsoul0312: 有條件減CD,然後像鵬洛客的運作方式 06/27 17:33