[閒聊] 進場盤面與隨後落珠盤面

[angelio (Emilio)]

推文討論之後的結論先寫在前面：

1.進場盤面的30顆屬珠，與隨後「即將」落下的30顆屬珠，

在屬性及對應數量上是相同的。

例如：進場盤面缺光珠，暗珠9顆，33版面全消之後，首批天降

也是不會有光珠，那堆暗珠的數量也會是9顆。

2.要避免上述的固定天降屬珠分佈，可以用「五連造強化珠」的方式對應。

例如：剛剛缺光珠的盤面，可以五連暗珠造暗強化，隨後的版面，

就有可能（但不保證）落下光珠。



---- 以下為原文 ----

一直以來有一種說法（或感覺），純色進場沒有攻擊珠，

盤面再怎麼消乾淨，下一輪依然會卡珠，

之後衍生另一種說法，進場盤面的30顆珠子數量分配，

會跟接下來30顆一樣，之後才會隨機。

例如，進場盤面六屬剛好各五顆，接下來30顆落珠也是一樣的分配。


這種說法在版上好像沒有驗證，但很多人都有這種感覺，

所以想到以前很欣賞的一個玩家的影片：

https://youtu.be/cdZzRq8JdpQ

火封神extra，首輪首消30顆的經典，相信很多人有印象，

再把前後30顆珠子截圖如下：

http://i.imgur.com/B9oWcXd.jpg

http://i.imgur.com/MZPxwhO.jpg

雖然首消有6光，下一輪必然有一顆強化光珠，

但珠子分配明顯有前後的不同，例如心珠6顆變落3顆，

不過這是兩年前的影片，或許現在的首輪落珠機制跟以前不同了？

不曉得是否有相關的驗證出現在版上或巴哈呢？


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→ cimskp: 不太懂在說什麼.. @@
噓 ashon: 1. 是想要第一行就踩感覺文版規嗎
→ ashon: 2. 心消6顆落3顆是哪門子的問題, 也太好笑
推 NewFighterZR: 好懷念這玩家的轉珠影片  好像退坑了?都沒再更新了
→ angelio: 就之前看到有人蒼蠅進場，盤面只有一顆光珠，首輪再怎麼
→ angelio: 消，之後最多只會落一顆光珠啊。類似狀況很多玩家遇到，
→ angelio: 並不是個人感覺，有踩線請版主告知
噓 kevin21528: 感覺涼快去
→ angelio: 我明明提供了影片跟截圖來對照特定說法，希望可以多點討
→ angelio: 論，為什麼有人看到「感覺」兩字好像就看不到其他部份先
→ angelio: 噓再說呢？
→ marginal5566: 就是感覺阿... 而且根本沒有很多人這樣感覺
→ jacktoad: 7.符石掉落機率：需累計符合條件時50次之統計。得要求
噓 agunlau: 沒有統計意義的圖跟資料都踩板規了啊
→ jacktoad: 錄影佐證。 版規表示：
噓 skhten: 我以為有論文可以看了QQ
推 nisi0773: 會改變到落珠的技能會改變盤面 五連造了一顆強珠 所以..
噓 kevin21528: 只感覺你很急著進桶，要推要噓，你海巡？
→ nisi0773: 記得沒錯的話 當初是看培姊推文學到的
→ qwe20: 巴哈不是有討論很久了嗎 入場第一消比照初始盤面
→ qwe20: 如果能消30顆 會掉一模一樣的30顆下來 所以卡珠的必卡一回
→ qwe20: 這篇完全無誤喔 不是感覺文 只是PTT沒專門發一篇討論而已
推 znmkhxrw: 之前的結論是:卡珠就消5連破壞規則
→ angelio: 我還蠻常逛巴哈的，可是也沒看到專門的討論串，謝謝，我
→ angelio: 再去找找
→ angelio: zn大這結論我學起來了！真心有用！
→ qwe20: 那篇不知道還在不在
推 shinyhaung: 這個版連有用的討論文都不能討論了？
推 nisi0773: 找到了 搜尋培姊wlkb很快就能找到那篇文啦
推 cwubai: 這當初也是在版上看到的，所以當進場屬珠少時，就會有心理
→ cwubai: 準備，下一盤應該也沒屬珠，不過當時沒看到消五連的解法
→ angelio: 培姊那篇好像只有討論進場盤面，沒有隨後落珠盤面@@還是
→ angelio: 我找錯篇了
推 udm: 原來五連能破壞規則，不知道，給推！ 實用~~~
推 nisi0773: 其實我沒細看耶0.0 我幫妳找文而已XD
→ angelio: 消五連可以解隨後卡珠的版面，這個真的太受用@@登入1200
→ angelio: 天現在才知道（羞愧）
推 luke2: 原po可以用八封王打一封測幾個盤面試試看
→ angelio: 進場要有能夠全消，又不五連的盤面不太容易 @@ 我試試看X
→ angelio: D
推 skhten: 推回來
推 luke2: 就盡量消吧 以不五連為前提 你可以數看看特定屬珠的數量
→ luke2: 像你提到的蒼蠅 也不可能每次都能把30顆消完吧? 代表說這個
→ luke2: 現象在你不消滿30顆的時候疑似也會發生啊@@ 你可以找幾個特
→ luke2: 定屬珠異常少的盤面來測會比較明顯

http://i.imgur.com/xkRyiJG.jpg
測試版面1，右圖天降消除的是3水，首消不五連
首消：6水3火6木3光3暗6心
天降：6水3火7木2光3暗6心

http://i.imgur.com/tpfyFG5.jpg
測試版面2，右圖天降消除的是3火，首消不五連
首消：7水4火7木0光7暗3心
天降：6水4火6木0光8暗3心

http://i.imgur.com/XJTyUbk.jpg
測試版面3，首消五連
首消：9水4火5木3光0暗4心
天降：6水4火5木3光1暗6心

測試版面3的五連效果改變的版面稍微多一點點，

不過三個版面改變都不大就是了
※ 編輯: angelio (110.24.132.155), 08/30/2016 15:11:58
推 blueocean292: 這篇不是感覺文 之前的確有相關討論
推 bingreen: 喔喔哦晚點實驗五連
→ achero: 我自己蒼蠅被婊過幾次啦，隨然不是全消不過應該也有個6c7c
→ achero: ，就當運氣不好囉
推 wlkb0000: 被cue了就現身一下，現在用八封王當隊長應該是很容易測
→ wlkb0000: 試&證實這件事情，剛好遇到財神的話還可以測測看埃及炸
→ wlkb0000: 珠符不符合規則。另外是我當初研究開局盤面的時候，有把
→ wlkb0000: 遠古時期的影片也當作參考資料，發現開局盤面的規則一直
→ wlkb0000: 沒改過，而首次落珠是從開局盤面延伸出來的議題，我猜也
→ wlkb0000: 是沒改過
推 znmkhxrw: 原po不是這樣看啦!!! 是要跟你的原始盤面“分布”做比
→ znmkhxrw: 較 並不是算珠數
→ znmkhxrw: 比如說 第一列是水火木光暗心
→ znmkhxrw: 好難打
→ stocktonty: 現在玩純色沒兼屬的隊伍就是卡到天荒地老
→ stocktonty: 曾經氣到就是不消攻擊珠 連三輪5C總共只掉1顆
→ angelio:  http://i.imgur.com/1R5Mno7.jpg 測試組合4，版面缺水，
→ angelio: 首消五連後真的就不卡水珠了！
→ angelio: zn大的意思我大概知道，就是天降珠子的分佈，這可以看測
→ angelio: 試組合2，天降的火暗珠是連在一起的，這一定不同於起始盤
→ angelio: 面@@
推 znmkhxrw: 就是你消珠後(不5連 無落珠加成) 剩餘珠子會掉下來  新
→ znmkhxrw: 的珠子的分佈(非數量)會等於原始盤面
推 dandingduck: 感謝zn大
→ achero: 所以意思是遇到首盤卡特定珠消5連就能破解嗎
→ angelio: 首消五連不能說100%破解，但至少能讓落珠盡量不同於開場
→ angelio: 的卡珠版面
噓 faye01: 只有幾張圖是要證明什麼？
→ angelio: 證明這個版有很多不准版友正常討論的廢噓啊
推 aul123: 我以為這是進階的常識 ，但也是第一次知道消5連破規則，太
→ aul123: 神la
推 s662214: 實用給推
推 a0981314780: 上次就知道五連能破壞規則 ，不過還是推個！
→ cimskp: 還是看不懂.. 是指珠子遲遲不來的意思嗎?
→ angelio: cimskp: 就是進場盤面30顆消完，在沒有首消五連情況下，
→ angelio: 之後掉下來的30顆，跟你剛剛消掉的30顆一樣，只有位置不
→ angelio: 同，所以進場卡珠會卡至少兩回合，除非首消五連製造強化
→ angelio: 珠才能破壞這個規則
推 Hueilol: 不然我打第一關不朽輪迴就被送出來是假的嗎qq
→ acer5738G: 好奇問 解放希臘隊伍技能不能破解這個現象
→ acer5738G: 比如光希進場盤面無光 全拉33消9C 隊伍技送3光能破解嘛
→ quick511413: 上面說的應該就是只要不影響落珠的東西 都會維持原樣
→ quick511413: 吧
推 oglms: 好險這現象我有跟到，也有學到五連破壞版面，沒看內容就噓
→ oglms: 的也太胸了吧(喂~
→ quick511413: 昇華落珠 強制落珠 隊伍落珠 都會造成變動 大概這樣?
推 wlkb0000: 當初的結論是只要有任何影響落珠的動作（消五送一強、希
→ wlkb0000: 臘巴比倫隊長技、昇華直排落珠加成、北歐隊伍技加成、火
→ wlkb0000: 巫光暗妍主動技等等），規則就會被打破，所以解放希臘的
→ wlkb0000: 隊伍技應該不會例外，只是當時也沒人去深究打破規則後是
→ wlkb0000: 怎麼落珠的
推 Sephiroth: 不知道5連有機會破解+1,這篇不錯阿
推 wlkb0000: 另外給原po，Zn前面強調的是進場首消30顆，天降下來會連
→ wlkb0000: 位置都完全相同。消27顆就是照起始盤面的順序掉27顆下來
→ wlkb0000: 。但有些例外的情況，因為起始盤面會自動排除三連珠，但
→ wlkb0000: 天降下來的不會排除，所以可能會有些許誤差。
推 mimchu: 之前就有感覺了，沒想到是真的！
→ mimchu: 用光始魔的時候特別有感(因為比較容易全消嗎XD)
→ mimchu: 原來五連可以打破這個規則
→ mimchu: 原po修改結論在原文跟標題吧，也許有人不看推文
推 wlkb0000: 舉個例子，假設原本珠子序列是"水水水火木光暗"，在生成
→ wlkb0000: 起始盤面的時候，第三顆水珠會造成三連珠的情況，所以被
→ wlkb0000: 排除後盤面會變"水水火木光暗"，但實際天降落珠下來還是
→ wlkb0000: 會照原始序列"水水水火木光暗"。
→ wlkb0000: 再加上生成起始盤面時，直排的三連珠也會被排除，所以如
→ wlkb0000: 果原po要觀察首批落珠的時候，要注意這些小誤差
推 rehearttw: 其實有用某些存檔的程式，就可以測試原po的論點，但因
→ rehearttw: 為版規不能說，程式需要root
→ prince810330: 巴比表示:
→ angelio: 感謝培姊詳述！
→ achero: 好奇問一個問題，如果進場很爽滿滿主珠，三三消完我還是
→ achero: 會有一堆主珠嗎
推 quick511413: 可能是吧，有某個版面的木珠超多，消完之後還是天降
→ quick511413: 一堆木繼續消
→ GothicMetal: 這個好久以前巴哈就有討論過了，只是那時候歪題變成
→ GothicMetal: 在檢討希臘落珠偷改的陰謀，也就失焦了
推 GothicMetal: 一堆人拿希臘進場卡珠，死命轉高C還是卡，怒轟MH垃圾
→ GothicMetal: 卻完全忽略這個規則適用於所有人，不是只有特例
※ 編輯: angelio (60.244.227.54), 08/30/2016 21:17:39
→ angelio: 標題與內文前置結論已修改新增，謝謝版友們的討論
推 udm: 呃...沒有『實用』這個分類吧...你這樣改反而觸犯版龜？
推 udm: 另一個問題，只有五連有這功能嗎？六連或七連也行嗎？？
※ 編輯: angelio (60.244.227.54), 08/30/2016 21:31:35
→ angelio: 謝謝，改成閒聊了，根據討論串，只要「能夠改變落珠」的
→ angelio: 消珠方式，都可以改變落珠分佈，例如造強化（不一定要五
→ angelio: 連），巴比倫直排，希臘等等
推 natakuex1: 推
推 smallblack: (補血 )常常進場卡住 下次試試
→ smallblack: 卡珠
推 namelylike: 推個，第一次知道這事情…
推 WinsunChen: 玩純色沒兼屬的應該都遇過 噓的根本來亂
※ 編輯: angelio (60.244.227.54), 08/31/2016 13:24:15
→ aoiaoi: 原來有這種事情喔 我都沒注意過 都是單純以為運不好
→ kingrichman:  MH都故意屬珠給少，我用水隊打禁火珠關，進場兩顆
→ kingrichman:  屬珠而已，這種狀況根本常態
→ kingrichman:  都已經少掉火珠了，結果水珠才兩顆，你敢信?
→ GothicMetal: 進場屬珠6~8顆的情形其實也沒少過，只是你不記得
→ quick511413: 只是你覺得靠杯的很靠杯所以印象深刻好嗎
→ sft005: 前面幾樓真是呵呵呵呵
推 louis791021: 一堆87還在感覺 神魔沒玩透嗎？初始版面都有固定版型
→ louis791021:  只是不好統計 一個是個案 兩個是巧合 三個以上勒?
→ louis791021: 感覺個屁喔
推 GothicMetal: 三個叫做三人成虎啊，天才
推 aul123: 以為這是老玩家的常識了@@
推 zarbo: 補血