推 cklpisbig: 顆顆 02/03 12:11
→ oel0810: 派萌吃得到天照的隊伍技嗎？ 02/03 12:12
→ cklpisbig: 開路西法吸掉他的攻擊力，也不用管有沒有吃到了 02/03 12:13
推 cklpisbig: 啊，隊伍技是減cd，派萌練滿cd8應該就吃不到了 02/03 12:15
推 mamaya3: 曹操第二春要來了嗎? 02/03 12:15
推 h821231: 魔族會被吸掉不是問題 以前都能放什麼雪女梅菲瑟換成派蒙 02/03 12:15
→ h821231: 也很正常 02/03 12:15
推 krizarlid: 覺得不必硬綁米路 天照組隊算靈活 塞黑帝斯無腦也行啊 02/03 12:17
推 TabrisXVII: ㄘ我1C 120倍愉悅 02/03 12:19
→ bluelamb: 派萌是拿來做連續兩輪15珠爆發用的啊 02/03 12:22
推 krizarlid: 開黑帝斯在多練了。1C 無腦120倍真的很有爽快感 反正CD 02/03 12:29
→ krizarlid: 也搭到隊伍技 02/03 12:29
→ quick511413: 比起老黑 用怪盜不是更好嗎 02/03 12:34
→ pujos: 黑帝只有暗屬吃的到，中間全卡死了 02/03 12:35
→ pujos: 怪盜好一點 02/03 12:35
→ pujos: 但是火人何不放卍解? 02/03 12:35
→ bluelamb: 怪盜的三圍太精美了 不想塞 02/03 12:36
推 herochang: 黑地斯不是有二技？ 02/03 12:37
→ bluelamb: 而且那個隊伍技只有進場第一發減CD 我覺得不太需要 02/03 12:37
→ bluelamb: 特地找長CD來塞 02/03 12:38
推 krizarlid: MH都設計出來這沒啥用-CD 想說別浪費 黑帝斯一個各種 02/03 12:40
→ krizarlid: 符合 02/03 12:40
→ pujos: 放卍解會很容易就繞回純火隊組合 02/03 12:42
→ pujos: 減CD最有用就是直接讓頭尾跳 02/03 12:43
推 athenayuri02: 黑蒂斯2技不就是兼具嗎@@ 02/03 12:43
→ pujos: 甚至可以技術性讓路西法也跳 02/03 12:43
推 krizarlid: 現在就虐虐九封王跟地獄。短關卡配圍城無腦不賴啊 02/03 12:44
→ krizarlid: 長關卡就比較難配 等人分享配置 02/03 12:44
推 phoenix286: 純火隊不好嗎？ 02/03 12:49
推 luke2: 海姆達爾:幹 剛被砍CD 02/03 12:49
推 JSeung: 應該是"粗估"？ 02/03 12:50
→ bluelamb: ㄅ要練滿技就好 槓 我練滿惹 02/03 12:50
推 skydear: 純火很好，但想發揮天照主動技能的火神好像很少 02/03 12:51
推 herochang: 天照四火希XD 02/03 12:52
推 krizarlid: 這種懲罰練技真的莫名其妙 像鈴子那樣無條件不是很好？ 02/03 12:52
推 rl800917: 我覺得是不用硬要組路露啦，玩火隊反而更靈活 02/03 12:52
→ rl800917: 火神族的話，提爾、火妹、炎輝、華爾、烏列爾、火妍希、 02/03 12:54
→ rl800917: 海姆達爾，還有什麼好用的嗎=A= 02/03 12:54
推 skydear: 路西法是最有機會消除15顆的神，其他有大量轉屬的都不是 02/03 12:55
→ skydear: 神族 02/03 12:55
推 athenayuri02: 杜門 雙魚： 02/03 12:55
→ bluelamb: 幻化提爾啊 改版後可以練技了 不是正好 02/03 12:56
推 krizarlid: 黑帝斯 三清 太虛 ... 02/03 12:56
→ athenayuri02: 天使也算大量轉屬.....吧? 02/03 12:56
推 john70274: 如果要組光隊 怎麼都沒人想到凌光古龍？ 加一隻路應該 02/03 12:56
→ john70274: 能夠輕易15顆 02/03 12:56
推 blueocean292: 水火木光暗天:你說啥? 02/03 12:56
→ quick511413: 天使也不容易15顆吧 02/03 12:56
推 herochang: 因為副本卡不夠油 02/03 12:57
→ krizarlid: 不論版面 開技下去15顆的 很難啦 02/03 12:57
→ bluelamb: 所以我說 那個幻北歐 02/03 12:57
推 AEIOUYOU: 黑帝斯有兼具不錯阿可以無腦1c 02/03 12:57
→ blueocean292: 老黑 老子 玉清 五屬幻化北歐表示: 02/03 12:57
→ herochang: 幻北也不容易吧 02/03 12:58
推 luke2: 其實不用全神啊 要烷醇火的話非神只有在開天照的那回合有差 02/03 12:58
→ luke2: 玩純火 02/03 12:58
→ luke2: 這什麼神奇錯字 02/03 12:58
推 ptt426: 我猜消15顆神族符石也可以126倍 CD10配隊伍技組複製人隊 02/03 12:58
→ blueocean292: 不是阿 他說路西法最有機會轉15顆的神 02/03 12:58
→ blueocean292: 天使技能性質類似 所以才拿來對比 02/03 12:59
→ blueocean292: 幻北哪會不容易 超容易的好嗎 02/03 12:59
→ bluelamb: 你要最有機會弄出15顆以上的神族 除了全版轉那幾個 02/03 13:00
→ luke2: 不限神的話用卍解就好 02/03 13:00
→ bluelamb: 不就幻北了嗎 02/03 13:00
→ luke2: 都已經觸發一百二十幾倍了 還缺那幾個非神嗎? 02/03 13:00
→ blueocean292: 含心珠 六種珠平均分布就是都五顆 開幻北把心跟某屬 02/03 13:00
推 quick511413: 路西法說來也只是單轉單而已，而且玩路的話心跟暗15 02/03 13:00
→ quick511413: 意義不大，著重點還是在水+光15 02/03 13:00
→ blueocean292: 轉自身屬 步就把10顆轉成自身 加上自身5顆就15了阿 02/03 13:01
推 krizarlid: 幻北就5050 機率來說 02/03 13:02
→ quick511413: 我是想純火然後能找他色有好用的神族來用 02/03 13:02
→ krizarlid: 不是容易 是一半一半 02/03 13:02
→ blueocean292: 如果稍微濾一下版面要超過15顆根本輕鬆寫意 02/03 13:02
→ blueocean292: 哪是一半一半.... 02/03 13:03
→ blueocean292: 你某兩種珠加上自身屬珠不到15顆才不容易 02/03 13:04
→ blueocean292: 比方暗北你可能心光加起來只有8 可是暗有7就到了阿 02/03 13:05
推 Myosotis: 用周瑜也可以吧 不差一隻火神 02/03 13:09
推 krizarlid: 把三屬當做A 其他當做B A+B=30 A>=B 機率 不難算吧 02/03 13:11
推 luke2: 單開卍解三千萬起跳 真的有差一個神嗎?? 02/03 13:19
→ luke2: 3500萬才能死 3000萬死不了的概念? 02/03 13:20
推 krizarlid: 看個人吧。我是開技懶得理 盤面的。穩觸發120的優先 02/03 13:21
→ LoveDonGin: 派蒙剛好沒滿技 福音? 02/03 13:33
推 nohair: 如果關卡需要功能角，拿掉露娜或是派萌，效益應該會掉很多 02/03 13:36
→ nohair: 我是覺得玩天照就不要路西法了，路西法複製人玩膩了 02/03 13:37
→ avalanche200: 甚麼都要路西法... 02/03 14:26
推 encoreg10917: 萬惡路西法 XD 02/03 14:30
推 a592187: 路西法都練這麼多隻了當然是要多找出路啊 02/03 14:47
推 bowwow256: 如果魔力歸一說明中的「消除光符石才會發動攻擊」確實 02/03 14:56
→ bowwow256: 作用了，會影響路西法在天照隊的適合度嗎？ 02/03 14:56
→ bowwow256: 昨天有人用兄弟只消暗珠還是能攻擊，但就字面上來講應 02/03 14:59
→ bowwow256: 該被視為bug，如果哪天被MH修正影響大嗎？ 02/03 14:59
推 encoreg10917: 修正後路西法就只能回光隊了，當然在兄弟隊還是有用 02/03 15:06
→ encoreg10917: 在其它隊就要偏光，爆發時都要考慮到消光，會比較綁 02/03 15:07
推 watchr: 要組純火反而微妙，天照就這點而言完全是強化版的「舊北歐 02/03 15:07
→ watchr: 」，什麼意思?就是平砍弱爆發強然後很吃技能 02/03 15:07
→ watchr: 玩純火的情況下不是往撐平砍就是往提高耐磨的能力兩方向， 02/03 15:12
→ watchr: 然而不管何者，別說是天照路了，甚至都沒比現階段的火隊強 02/03 15:12
→ blueocean292: 哪是BUG阿.....這個從開始一直都這樣 02/03 15:12
→ blueocean292: 我覺得應該說是文字敘述問題才對 02/03 15:13
→ bluelamb: 我覺得不用想得這麼複雜...招來型技能一直以來的設定 02/03 15:19
→ bluelamb: 都是"消除X屬性才可發動攻擊" 包含了 "Y屬性兼具X屬性 02/03 15:20
→ bluelamb: 效果"的情況... 當做一個特例就好 02/03 15:20
→ bluelamb: 其他的指定消除X屬性就真的是要有消到了 02/03 15:21
推 bowwow256: 暗龍使也有說明「消除暗符石才能攻擊」，而暗異界隊長 02/03 15:22
→ bowwow256: 技可以作用是因為他隊長技有特別寫上消除心符石等同消 02/03 15:22
→ bowwow256: 除暗符石。兼屬跟消除符石本來就是兩回事啦，史王消心 02/03 15:22
→ bowwow256: 破五屬盾不就被修正了嗎？至少目前以字面上來理解，開 02/03 15:22
→ bowwow256: 歸一沒消光珠卻能攻擊的路西法算是bug啊？ 02/03 15:22
→ bluelamb: 怎麼說呢...解放暗EJ的隊長技說明文字算是某種時代 02/03 15:24
→ bluelamb: 的腳印(?)吧 02/03 15:24
→ bluelamb: 消除心等同消除暗 但是你用暗EJ隊 只消心的話也破不到 02/03 15:25
→ bluelamb: 指定消除暗珠/消除X顆以上暗珠 這類的盾吧 02/03 15:26
→ bluelamb: 當時暗EJ的隊長技敘述 是為了避免開暗龍使時消心 02/03 15:28
→ bluelamb: 能不能打出攻擊的疑慮 才那樣寫 02/03 15:28
→ bluelamb: 但是實際上心珠還是只有兼具"消除暗珠的攻擊效果" 02/03 15:29
→ bluelamb: 不等同消到了暗珠 也破不到指定消暗的盾 02/03 15:30
→ bluelamb: 因為早期沒有那麼多指定屬的盾和技能 所以設定上有 02/03 15:30
→ bluelamb: 模糊地帶 才會產生史王消心解五屬這樣的狀況 02/03 15:30
→ bluelamb: 但是在暗EJ解放之後的一段時間 就調整了幾次 讓史王 02/03 15:31
→ bluelamb: 一下可破一下又破不到 最後的結論就是現在的狀態 02/03 15:32
→ bluelamb: 所以招來的消除X屬性 包含Y兼具X效果 請當"特別設定" 02/03 15:33
推 ERICTOR: 所以隊長兼具的都吃得到特別設定了喔？ 02/03 15:34
→ ERICTOR: 什麼貂蟬 兄弟 酒神 等等都可以吃到特別設定 02/03 15:35
→ bluelamb: 欸? 酒神跟朝暮隊放路西法 不是已經存在很久了嗎... 02/03 15:38
推 bowwow256: 因為記得當時只有暗異界的兼具有特別支援暗龍使，就有 02/03 15:44
→ bowwow256: 過開了貓公爵沒消暗珠啞火情形，或許是我記錯了，又或 02/03 15:44
→ bowwow256: 許是後來同一設定兼具會支援招來，總之感謝藍羊大的解 02/03 15:44
→ bowwow256: 說。 02/03 15:44
推 ERICTOR: 好奇請教一下這個所謂的「特別設定」在隊長技能下可觸發 02/03 15:47
→ ERICTOR: 那如果是主動技能造成的兼屬和隊伍技能造成的兼屬也可嗎 02/03 15:48
→ quick511413: 開貓公破不能消暗的這類事不是也存在很久了嗎= = 02/03 15:50
推 blueocean292: 你記錯了 當時龍隊為了解某些盾 也有人塞貓公 02/03 15:54
→ blueocean292: 貓公無法破消除幾顆暗這種盾 但是可以讓暗龍使攻擊 02/03 15:55
推 luke2: 簡單來說"自己"隊長/主動要求的消除x符石才能攻擊的條件比 02/03 15:55
→ luke2: 較寬鬆 靠兼屬幾乎都能 02/03 15:55
→ bluelamb: 我忘了有沒有你說的開貓公爵沒消到暗 暗龍使打不出去 02/03 15:56
→ bluelamb: 這種情況 如果有的話 那是BUG 02/03 15:56
→ luke2: "敵人"技能要求的消除x符石才可造成傷害則比較嚴格 兼屬無 02/03 15:56
→ luke2: 用 02/03 15:56
→ bluelamb: 我記得四封王地獄第一次開 0石通關隊就有招來龍使隊 02/03 15:57
→ bluelamb: 開貓公爵解決尾王的用法 02/03 15:57
→ bluelamb: 雖然有點失禮 不過上面我還以為在看3年前的討論串... 02/03 15:58
→ luke2: 所以路西法放兄弟 只消暗可靠兼屬攻擊; 路西法放貂蟬 只消 02/03 15:58
→ luke2: 心可靠兼屬攻擊; 路西法放天照 只消火可靠兼屬攻擊 02/03 15:58
推 blueocean292: 路西法放酒神 只消心也可以攻擊 02/03 16:00
→ blueocean292: 所以我不懂為何突然有人出來質疑天照不能放路西法? 02/03 16:00
→ blueocean292: 以前怎麼不出來質疑? 明明一堆例子都是可以放 02/03 16:01
→ pujos: 可能新手吧 02/03 16:01
→ blueocean292: 而且不是BUG 02/03 16:01
→ luke2: 就不懂遊戲規則又愛挑毛病啊 02/03 16:02
→ pujos: 我還以為敵人盾必須消除，靠兼具沒用是很正常的事 02/03 16:02
推 bowwow256: 我完全沒質疑過兼具為何不能破敵人盾這件事啊，可以別 02/03 16:13
→ bowwow256: 亂拿我沒說過的話塞我嘴裡嗎？之前路西法在兄弟、酒神 02/03 16:13
→ bowwow256: 沒質疑是因為隊伍本來就還是以光珠做主要攻擊珠之一， 02/03 16:13
→ bowwow256: 壓根沒注意過歸一的限制，現在天照只有火兼光才注意到 02/03 16:13
→ bowwow256: 這疑問。另外板上還留有史王隊長消心不支援暗龍使的文 02/03 16:13
→ bowwow256: 章，所以認為暗異界隊長是特別針對暗龍使的招來，而其 02/03 16:13
→ bowwow256: 他兼具效果不該對招來產生效果也是很自然的推論吧 02/03 16:13
→ bluelamb: 那個 請問一下 你真的有熟悉過兄弟和酒神隊嗎 02/03 16:14
→ bluelamb: 我問得比較直接 就這樣了 02/03 16:15
推 blueocean292: 有人專門指你一人嗎? 什麼拿話塞你嘴裡? 對號入座? 02/03 16:15
→ blueocean292: 從第一篇大和GNN就一堆人質疑說路西法不能放天照了. 02/03 16:16
→ blueocean292: 還有 你沒注意到是你的問題沒錯吧 02/03 16:16
推 athenayuri02: 等等還會有人說別這麼咄咄逼人啦~ 02/03 16:16
→ blueocean292: 玩這麼久 這麼多種隊長都可以靠兼屬讓路攻擊 02/03 16:17
→ blueocean292: 你玩時都沒注意到就算了 爬文也不會? 02/03 16:18
→ athenayuri02: 然後可能還會有人回我沒有暗龍使所以沒練龍隊謝謝 02/03 16:18
→ athenayuri02: 最後還會有人說 當每個玩家都有兄弟ㄇ 02/03 16:18
→ blueocean292: 不知道也不會爬文那就別裝懂說沒消光珠不會讓他攻擊 02/03 16:19
→ blueocean292: 後面這句不是針對你 是說第一篇文篤定路西法一定要 02/03 16:19
→ blueocean292: 消光才能攻擊所以放天照完全不可行的人 02/03 16:19
→ blueocean292: 我都不懂他們怎麼能這麼篤定的口氣說Y 02/03 16:20
→ blueocean292: 史王那個的確有問題 可是近期的貂蟬跟史王一樣性質 02/03 16:21
→ blueocean292: 一樣能靠消心攻擊 可以放的例子遠大於不能放 02/03 16:22
→ blueocean292: 怎麼會反而支持跟認為不能才是BUG? 02/03 16:22
→ darklan: 史王那篇...我記得有一陣一直改兼屬的判斷.. 02/03 16:25
→ darklan: 然後就出了暗異界解放(好像是這隻還誰... 02/03 16:25
→ darklan: 以前我記得是真的靠兼屬無用... 02/03 16:26
→ darklan: 然後還有一陣子是史王轉心珠可以直接破五屬盾..? 02/03 16:26
→ darklan: 總之都是以前的文了..現在兼屬就看現在的吧XD 02/03 16:27
推 bowwow256: 因為MH往往有文字說明和實際效果不一致的例子，而單純 02/03 16:49
→ bowwow256: 從字面上理解，當然會認為路西法未消光靠兼具卻能攻擊 02/03 16:50
→ bowwow256: 是否是MH沒設定好的bug之一。再來從史王和暗異界同樣只 02/03 16:50
→ bowwow256: 消心珠，前者卻不能讓暗龍使攻擊的情況，會認為暗異界 02/03 16:50
→ bowwow256: 因為有額外說明才能讓暗龍使攻擊很正常吧？而其他未特 02/03 16:50
→ bowwow256: 別說明的兼具效果從字面上看都不應支援招來。最後，剛 02/03 16:50
→ bowwow256: 才趁每日任務直接試了史王隊，現在只消史王的心珠也能 02/03 16:50
→ bowwow256: 支援暗龍使了，另外單開貓公未消暗珠也能攻擊，MH現在 02/03 16:50
→ bowwow256: 或許就默認兼具能滿足招來的條件，之後也沒什麼好爭的 02/03 16:50
→ bowwow256: 了。 02/03 16:50