[閒聊] 1000天無儲玩家的小確幸與農卡心得

[hedes (hedes)]

人權圖：

https://images.plurk.com/KX3QBzKfV2PkcsPany6I.jpg

（這張圖是禮拜天截的，剛好就是阿努比斯抽卡活動的前一天。）

雖然沒有儲值過，但小弟玩手上這個帳號也算滿認真地玩了1000天，

這次想來分享一下自己的小確幸，以及提高農卡效率的方法，

或許可以提供版上的無儲、小儲、輕課甚或回鍋玩家參考^^



一、創號初衷

小弟原本是為了幫家人公會打積分，所以才創了現在手上的帳號，

後來因為家人已經儲了不少（例如目前五張黑金卡都有抽到、大卡池只差一張），

我才轉念想嘗試看看，如果完全不儲值的話可以打到什麼程度？

先說明我不是反對儲值，例如先前大卡池必送一張新系列卡，

或者月禮包之類CP值高的佛心活動，我都會建議公會會員可以儲，

一方面聊表支持，一方面遊戲體驗也會比較好，

我自己純粹只是想挑戰看看，這個帳號完全不儲值可以玩到什麼程度。

我沒有任何方式證明自己從沒儲值過，只是這個挑戰的初衷一直維持在我心中。



二、如何維持遊戲動力？

我始終覺得替自己尋找、設定一個目標，玩遊戲時會比較有動力，

也才能長長久久的維持下去，我一開始設定的目標比較簡單，

例如希望能打贏某個地獄、希望能抽到某張卡之類的，

現在則已經變成：「盡量提高農卡效率，到鏡頭（？）之前多練一些AM卡出來」。

因為經過將近380次的抽卡，我已經很遺憾地發現我終究不是那萬中無一的天選之人，

例如目前為止的幾張黑金卡我都有進場拚，但那些機會都不是屬於我的QQ

當然我曾經有幾次很歐洲的時候，但也有淪落到去非洲當奴工的時刻，

抽卡畢竟還是靠我無法掌握的運氣，我也只能盡可能儲備石頭量力而為，

但練卡可以掌握在自己手上，練好越多張AM卡，

至少證明了我有認真玩過，而且也曾盡量有效率的分配資源。



三、我的小確幸

我截圖時的AM卡是120張，目前依照Wiki的資訊，可昇華的卡總數應該是223張，

（迪士尼與所羅門、三屬千年狗與千年鴨都分開計算。）

我原本設的目標是希望到1000天時能昇華完超過一半的卡片，這次總算順利達標，

當然跟認真玩的油王、課長、高等玩家相比，我這AM卡數字只能算是小巫見大巫，

但我這帳號不是已經熟悉遊戲的老手轉生從頭重玩而能飛速成長的小號，

而且這帳號完全不曾儲值過，也沒在任何神魔實體或虛擬抽獎活動中獎獲得過魔法石，

競技場紅箱目前為止也還沒開到過魔法石QQ

只有參加某次電玩展獲得過25顆魔法石，

跟一般完全沒儲值過的帳號相比，我就只多了這25顆石頭而已。

從資源有限的角度來看，我自認跟一般無儲、小儲、輕課玩家相比，

1000天120張AM算是相當快的速度了，也是我一路走來始終重視農卡效率的證明（？），

所以接下來我想稍微分享回顧一下，這1000天從新手玩到資深，

所累積出來的一些經驗與農卡心得，或許能提供無儲、小儲、輕課甚至回鍋玩家參考^^



四、如何去看一支隊伍的強度？

我發現一般無儲、小儲、輕課甚或回鍋玩家，可能有時會感到疑惑，

現在到底哪支隊伍強？要優先練什麼隊？要把資源投注在什麼地方最有效益？

一般來說版上高手會推薦最快速成的高倍率隊長，

畢竟有倍率通常就可以解決遊戲裡面會碰到的八成問題，

小弟之前也寫過一篇文章探討如何看一支隊伍的強度：#1OjejRsY (ToS)

推薦給各位無儲、小儲、輕課或回鍋玩家參考^^

不過我個人覺得就一支隊伍來說，沒有倍率當然萬萬不能，但倍率也不是萬能。

我舉個極端點的例子，當初彈珠的赫拉暗魔隊，

擁有就當時來說非常頂尖的25倍攻擊，但卻沒有蔚為主流，

就是因為血量極少而且牛棚狹窄，風險遠大於倍率帶來的優勢，

後來墮天的席拉水妖隊也類似，雖然平砍倍率極高也不怕附加消除，

但血量較短而且牛棚限制大，終究也沒有獲得玩家的青睞。

所以現在的主流一線隊伍，除了高倍率之外往往還附帶其他特異功能。


以下舉幾個簡單例子：

1.三藏隊：完整三藏隊不但倍率超幹爆強毀天滅地，

更可怕的是高度關卡適應性以及回復共鳴後帶來的高回復力，

只要不斷心，甚至可以跟討伐戰裡面的CD1高攻%盾對扛、開技硬打溢補盾，

牛棚又有許多優秀卡牌可以應付各種狀況。

2.那岐隊：

倍率乍看之下似乎不高（？），但每回合送一串木一串心，保證不會斷心，

而且還有簡化盤面提高C數的效果，兩邊隊長的主動技又是超強卍解，

配上合適牛棚之後也是無腦刷關、挑戰難關的好幫手。

3.完整北歐隊：

北歐隊原本就是以眾多特異功能著稱的，隨著奧丁異轉重返農藥，

特異功能更是多到可說琳瑯滿目的境界，有血回加成甚至有轉珠加秒，

而且也可以自產強化珠，提供穩定倍率與較高的生存力。

總而言之，除了倍率之外，多注意各隊伍的血回加成、轉珠加秒或其他特異功能，

都可以讓我們更快掌握到一支隊伍的特性，以及可以運用在怎麼樣的關卡上，

也或許可以讓我們攻略難關時，少走一點遠路、多保存一點資源。



五、遊戲境界的轉變

我自己玩了1000天下來，發現玩家在遊戲歷程上，大致上有幾個境界上的轉變。


第一階段：只要能過關就好

新手除非一入塔就重課，或刷首抽刷到一線隊長，否則一定難免會有這樣的尷尬期，

只能推薦資淺玩家多多使用磨隊，可以越級挑戰累積資源、保留實力減少體力耗損，

詳情已經寫在後述文章第五大項，歡迎回顧，本文不再贅述：#1OQuNpaa (ToS)


第二階段：追求穩定過關

這是第一階段的延續，打五次過一次當然也算是過關，

但就浪費了前面四次的體力，無儲、小儲、輕課玩家能回體的石頭少，

連體力都是稀有財，用磨隊一次穩過的關卡，未必要用正攻隊去硬幹。


第三階段：嘗試解成就

玩家羽翼漸豐，背包裡各屬性、各種族的隊伍漸漸成形之後，

就開始要走上這條路了，因為解成就伴隨而來的是各種獎賞、龍刻，

是無儲、小儲、輕課玩家重要的資源來源，非得重視不可。

特別是某幾顆好用的官方龍刻，在打某些高壓關時都有奇效，

例如無盡輪迴全暗成就那顆龍族龍璃，是目前唯一的官方降防龍族龍刻，

這顆龍璃我記得至少就幫我渡過了兩次難關。


第四階段：如何又快又穩的刷卡

高手老手們累積了長久的經驗與資源，牛棚兵強馬壯臥虎藏龍，

可以針對各種看似難關的地獄關，組出又快又穩的刷卡隊伍，

這個是長久時間甚至是魔法石的累積，無儲、小儲、輕課玩家未必要效法，

現在大鳥送得多，先求打一張卡回來，然後真的有需要時，

直接吃小鳥大鳥上場，我覺得會比隊伍實力不夠、接關率高還硬刷要來得有效率。


第五階段：拔卡自我挑戰、嘗試各種隊伍

這個是很多版上高手在做的事情啦，不過我是建議無儲、小儲、輕課玩家別輕易嘗試XD

最多就做到上述的第四階段，嘗試組出穩定快刷隊來刷地獄就好，

不然刻意自我設限挑戰難關吃力不討好，往往容易消耗得來不易的資源與體力。



六、不要放棄思考，能解的成就盡量解，練卡不可偏廢

小弟破850天的時候有寫過一篇文章：#1OBOaXf_ (ToS)

文章的第五、第十二、第十三大點我都已經分享過了，

這邊只是在做個簡單總結，我個人認為無儲、小儲、輕課玩家應該採取怎樣的心態：

看到頂尖高手拿著完整一線隊伍談笑用兵輕鬆突破難關，

甚至拔卡羞辱關卡，我們只能心懷瞻仰、敬佩、感謝，

有時心裡難免會感嘆：沒XX卡沒人權、沒神轉沒人權，

但是我們不能因為沒有一手好牌而就此放棄思考，

先思考看看該怎麼樣將自己手上的牌發揮到最大效益再放棄也不遲，

抽卡運只能看人品，但組隊、攻略、技能、龍刻、轉珠掌握在我們自己的手中。

也許人家開的是超級跑車，我們開的是TOYOTA國民車，

最高極速完全比不上人家，但縱使沒有超跑可以開，

那我們就有完全發揮手中這台TOYOTA的性能嗎？

不要自怨自艾，仔細看關卡資訊，先試著將TOYOTA開到極速吧。

另外在嘗試盡力發揮自己卡牌的潛力之餘，我也建議能打的關卡盡量打，

能解的成就盡量解、能拿的獎賞盡量拿，這樣才可以快速累積資源，

而且獲得資源後要不吝惜地投注在強化自身實力上，魔法石放在獎賞裡面不會生利息，

大鳥放在背包裡也不會生雛鳥，將這些資源轉投資在抽卡或練卡上，

才能形成隊伍變強＞＞獲得更多獎賞＞＞隊伍變得更強的正向循環，

流血不如流汗，魔法石用在回體練卡上，絕對比用在地獄關接關划算。



七、要適應不斷變動的遊戲環境，練好的卡絕對不會背叛玩家

達爾文曾經說過類似這樣的一段話：能夠生存下來的，

不是最強悍的、也不是最聰明的，而是最能適應者。

而神魔之塔的遊戲環境也一直持續在變動，玩家必須不斷適應、進化，

才有機會從每次的改版中取得更多資源、獲得更大收益。

例如以前十分回一體，每天只有144體，現在八分回一體，每天有180體，

玩家就必須調整自己的「遊戲作息」，一般玩家以前或許一天只需要動一次，

現在一天最基本必須要動兩次，才不會發生浪費溢出體力的狀況；

而卡牌強度也是持續變動，玩家必須不斷去適應，

例如有人昇華完之後從廢卡飛天，威了好像超過一年（聖劍兄弟），

有人昇華完之後變成超神隊員，到現在還是主流隊伍常客（埃及），

有人曾經受盡奚落唾棄，明明需要投入高資源，實戰表現卻差強人意，

一度被視為地雷，但後來卻又重返農藥，重回一線隊伍（北歐北七集團），

我們不知道某些現在被視為廢物、垃圾的卡片，

是不是哪天就能重返農藥、尋回生機，最好的應對方式就是持續勤奮練卡，

最好是當某天您突然急需某張卡片的時候，他已經AM或雙滿等著為您效勞。



八、戰靈一定要用（休閒聯賽）

先前小弟寫的文裡面，也提過每天的戰靈都很寶貴，一定要用，

這次我們試著把玩家能得到的收穫量化出來，相信各位看了應該會更有感。

假設您跟我一樣用兩張手機，選四封左手打右手玩休閒聯賽，

每天「每一帳號」可以獲得：


1.8隻千年靈魂石

2.練技回合數 5張卡 X 10回合 X 8戰靈 = 400回合 = 2隻雛鳥

3.經驗值 1200（不算公會加成） X 8戰靈 = 9600 ≒ 2場超級


如果這樣一個禮拜打下來，就可以獲得56隻千年靈魂石、

14隻雛鳥 ≒ 1隻大鳥、還有將近14場超級的經驗值。

雖然我也不是每天都一定會有空把所有戰靈用完，但長期累積下來真的非常可觀，

因此戰靈簡直可以說是無儲、小儲、輕課玩家的福音，務必要好好利用。

而且這種農法還有一個好處，就是農熟了之後可以邊農邊做其他事情XD

像我現在可以一邊操作兩支手機、一邊看電視甚至念故事給小孩聽，

休閒聯賽簡直是神魔之塔史上最佛心、最不容錯過的農卡法，推薦給您^^



九、競技場一定要打

我的帳號已經變成競技場的形狀了，沒有競技場就活不下去了（？）。

個人覺得競技場應該是神魔史上對無儲、小儲、輕課玩家最佛心的活動了，

用個老人主角排珠隊就可以穩定打進戰神，每周爽領五顆魔法石，

要是再加油努力一點用當周加成隊伍拚一拚，幸運的話還可以進傳奇爽領大鳥，

更不用提戰賞還可以自由拿去換自己目前最缺乏的資源，

就算競技場常常會有機車盾，我還是誠心建議無儲、小儲、輕課玩家要多打。

像現在獨立抽卡機開得如此頻繁，我還能每次都投資個12抽左右下去，

就是靠競技場額外提供的石頭，不然我早就跟不上這個速度了（苦笑）。



十、魔法石盡量只用在回體，不要去投資報酬差異大的活動

我稍微解釋一下，即使扣除個人技術這項因素不談，

某些遊戲中的活動還是會因為玩家手上的隊伍，而導致回報產生很大的差異。

假如人家用的是現在最威猛的一線隊伍、三秒鐘加速到時速100的超級跑車，

你用的是相對比較不完整的隊伍、隨處可見的中古國民車，

你再怎麼加速，還是不可能跟人家一樣快的抵達終點，收穫當然也不可能一樣。

以討伐戰為例，高等玩家用完整三藏隊，沒碰到藍斯洛特或連續開出高血溢補盾的話，

可能兩顆戰靈就打完一場極限，一般玩家如果用不是那麼強的隊伍，

四顆戰靈都不一定能打完一場極限，彼此之間的效益可能差了近兩倍左右，

所以一般玩家即使用魔法石回戰靈，跟高等玩家相比之下其實一點也不划算。

但相對地如果用在回體的話，彼此之間差異卻比較小，

假設高等玩家一條體有190好了，我現在388級好歹一條體也有169

兩者之間差異相對不大，而且去打一場地獄同樣都是花50體，效益相近。

所以我現在討伐戰只要用完兩次戰意滿滿的活動就不會再吃石回戰靈了；

再舉競技場為例，一線高等玩家可能不等稀有加倍就會先抽獨立抽卡機，

又或者是因為長時間的累積而練起來實力堅強的牛棚，

很容易就可以組出五加成、甚至六加成的隊伍，牛棚沒那麼完整的玩家，

縱使轉珠實力相近好了，但你的分數天花板就是比人家低，

再怎麼吃石重刷也不可能打出人家那麼高的分數，那又何苦吃石去拚？

所以像討伐戰、競技場、修羅場這類玩家獲益會隨隊伍強度而產生相當差異的活動，

我幾乎都不會吃石刷，真的要吃石我寧可回體，

至少我把石頭變換成體力的效益是不會輸給一線高等玩家太多的。



十一、如何衡量資源的價值跟交換效益？

小弟印象中常常看到資淺玩家或者回鍋玩家詢問一些關於資源價值的問題，

例如競技場應該先換靈魂還是換鳥？遺跡特許的關卡打了是否划算？

某次修羅場我平均每場800分，換雛鳥是否划算……等等，

小弟在這邊也試著從無儲玩家的觀點來提出自己的答案。


1.魔法石價值最高

我的意思不是魔法石很寶貴所以都不要用，而是應該想盡辦法爭取魔法石。

對無儲、小儲、輕課玩家來說，魔法石數量非常有限，

而且魔法石雖然可以換成體力、戰靈、金幣等，但這個化學反應是不可逆的，

玩家可沒辦法說我累積多少體力或多少金幣要拿去換成魔法石，

所以例如遺跡特許，會有玩家分析要花100萬跟100體才換一顆魔法石，

這宗生意明顯不划算，但我是毫不猶豫地把遺跡特許全部清掉，

因為體力跟金幣可以隨著時間累積而增加，而且增加的速度絕對比魔法石快，

但能夠用體力跟金幣換取魔法石的機會卻很稀少，必須要好好把握。


2.無論如何衡量資源的價值，最好選擇一個固定標準

我想要如何衡量資源的價值，其實每個人心中都有自己的標準，

但我覺得全部換算成一個固定的標準，比較起來會比較精確。

例如我可以把標準單位設定為體力：

那1隻雛鳥大約等於23體。

（趁體半打2-4，5卡 X 7回 = 35回，六場24體就可以累積到210回。）

1隻大鳥大約等於343體。

（換算方法同上。）

50魂大約等於29體。

（靈魂之日高級一場45體，平均大約77、78魂左右。）

或者我也可以把標準單位設定為公會鑰匙：

那麼1隻雛鳥等於6把鑰匙。

（雛鳥活動期間。）

1隻大鳥等於100把鑰匙。

1隻解放素材等於50把鑰匙。

76魂等於10把鑰匙。

（公會洞窟靈魂高級。）

或者我也可以把標準單位設定為現實時間之類的，

總之大部分的資源都有辦法換算成相同單位，

這樣在計算如何變換、交換資源比較划算的時候，自然就能導出自己的答案。


3.資源價值是流動的，當前需求度高價值也最高

雖然所有資源都可以換算成統一單位計算價值，但遊戲環境不斷變動，

所有資源的價值也會持續改變，我個人認為對玩家來說，

「當前需求度最高」的資源，就是價值最高的資源，玩家應該要隨時去調節，

舉例來說，金剛夜叉明王開的那個禮拜，MH睽違已久的開了第二次靈魂之日體半，

當時我獎賞裡面還有幾十隻大鳥，因此我意思一下象徵性地刷了六隻明王，

吃小大鳥到滿技之後，就把所有累積下來的回體劑全部砸去刷靈魂，

才終於讓靈魂的存量回到一定水準，但我卻覺得非常划算，

因為我當下缺的是靈魂，大鳥反倒暫時不虞匱乏，

用現階段有餘裕的大鳥換當前不足的靈魂，我是覺得這筆生意很划得來，

這種變換效益也是我長期在注意的事情，我也不斷配合當前遊戲環境風向調整農法，

我想無儲、小儲、輕課玩家若有注意這點，就可以用更小的投入換來更大的收益，

短期或許看不出來，長期累積之後自然就會看出箇中影響。



十二、結語：

這或許是小弟最後一次寫類似這樣的農卡心得分享文了，能說的大概都說了（笑），

但我以後還是會繼續努力的農卡下去，嘗試盡量在有限資源內有效率地養卡，

最後還是不能免俗地感謝版上很多提供分析、評論、關卡資訊、神轉的大大們，

當我還是新手的時候，就是看了大大們的文章才能成長得更快，

也才能農卡農得更有效率，希望大家能一起玩到鏡頭（？），謝謝。


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  大家總認為地獄是由熊熊的煉火.陰森的鬼嚎.刺骨的冷風.刀山與受苦組成.
  卻鮮少有人發現,我們正生活在一個地獄中.
  一個沒有夢想.沒有希望.沒有道德.沒有典範.沒有正義.沒有真實的地獄...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.130.216
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1491889093.A.BAB.html
※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 04/11/2017 13:42:49
推 emcc166: ZN的繼承者出現啦 推無課科科長
推 ar0sdtmi: 我是覺得 如果隊伍不強或技術不好 討伐戰就乖乖他挑戰
→ ar0sdtmi: 難度 別自己去撞極限
我自己還是習慣打極限啦，不過要選極限或挑戰就看個人取捨了XD

推 alexamm: 太認真了 推。連戰靈也花光厲害
推 potato6202: 推推
推 kenkuo1688: 推個 我都課活動的可是我玩不到這程度 厲害
推 PlayBoyZ: 好文先推
推 wadashi1: 看來是高手,打關卡(含extra或地獄)都不太花石回體跟接關
愛用磨隊，可以省下很多體力^^

推 blueocean292: 這篇幾Zn?有十嗎
請問一ZN單位到底是幾頁啊？XD

推 starburs: 難得有這麼長的文我會從頭看完 優質推推
→ starburs: 不過有個問題想問 "農卡"是甚麼意思0.0
簡單講就是反覆做一些規律性的事情練卡，類似農夫每天下田耕作那樣。

→ starburs: 同是無課玩家 休閒競賽真的不太想打 因為我玩三個帳號..
挑其中兩個帳號打打休閒聯賽，打一個月你就會覺得有差了XD

推 meredith001: 推
→ JW1982: 多人聯賽可練技？
→ JW1982: 休閒
可。

推 alan1943: 我目前在第三階段 但是沒光隊沒魔族隊QQ
→ alan1943: 不過是篇好文 推資源累積是會正向循環
推 ex860: 好文推推
※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 04/11/2017 14:06:58
推 kevio: 看到北歐北七集團忍不住笑了~~~
北歐北七集團的來源歡迎回顧：#1OZjeO01 (ToS)

我可沒說北歐是北七喔^^

※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 04/11/2017 14:08:19
推 STARKUO: 推，休閒競賽可以練技無誤
噓 danny70412: .
推 kiwistar: 好文不M起來嗎？
感謝推薦^^

→ cimskp: 多人休閒，只有想要做的才會這樣持續打..
→ cimskp: 我堅持不久，所以打沒多久就放棄了 (嘆)
推 znmkhxrw: 推推 順便給你心理建設
→ znmkhxrw: 之後發短品小文的時候就會被80噓：幾黑帝斯?
我誠心發問絕對不是80，所以一ZN單位到底是幾頁？

→ cimskp: 1500*8/每天，說多不多，說少不少，累積起來很可觀
※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 04/11/2017 14:29:05
推 ERICTOR: 被之前的文章推去練了暗北配狗頭 才發現呂布傷害完全屌打
→ ERICTOR: 後悔投資五素材練暗北了 除非沒卡北歐還是別特別去練
→ ERICTOR: 吃了一堆資源又BUFF一堆 傷害還是輸一屁股
推 rewq0618: 我毫不猶豫奉上我的膝蓋。
謝謝您，不過膝蓋還是留給其他高手吧，小弟實在只能算是中手。

推 rockyegg:
推 fx2100: 無課這成就真的厲害
推 miacp: 1200天圖鑑開的還比你少.....大概是我樣子雖吧
那倒是不一定，因為我算練卡練得很勤，例如北歐北七集團我五隻都異轉了，

光這樣我就可以多開不少張圖鑑吧^^

推 stocktonty: 我也是剛滿1000天 幾乎不課金 現在靠亞伯罕打天下XD
→ stocktonty: 另外還養了3個帳號 各有各的主隊長可用 也不錯玩XD
推 ken890126: 推
推 znmkhxrw: 對了 把大鳥灌給可以刷的卡 會不會猶豫很久阿QQ
→ znmkhxrw: 理性來說 大鳥不缺 缺靈魂 確實該這麼做
→ znmkhxrw: 可是感性思考上 大鳥耶!!! 可以刷耶!!!
一開始確實內心會很掙扎，第一次吃的時候真的天人交戰（？）很久，

但後來轉念一想我是無儲玩家，魔法石反倒比大鳥還要寶貴，

我當然可以吃石回體同時刷卡跟刷靈魂，但其實我讓明王吃大鳥，

真正省下來的是我的魔法石，後來我就想通了，大鳥吃就吃吧，反正獎賞裡還有XD

一開始可能會覺得有些抗拒，但閉上眼睛按下確定就好了，沒事兒，沒事兒。

推 blackwai: 我還停在第一階段，會繼續加油的，勵志！
神鵰俠侶的楊過練玄鐵重劍，從無聲練到有聲，又從有聲練到無聲，

看來小可大大應該也是略懂略懂^^

推 mydarkfight: 返璞歸真第一階段
推 alan1943: 樓上騙人= =
→ alan1943: 我是說小可大大
推 cliffgreen: 好文推推 學到好多 我也是不儲值玩家 但是沒有大大這
→ cliffgreen: 麼厲害 長知識了
推 xupmc: 每天你要玩多久啊...?  半個小時我就膩了說
每日公會任務+刷雙週或練卡很快，20分鐘左右搞定吧。

競技場五場約10～15分鐘。

小輪迴派一隻大鳥進場自殺三次賺友情點數約2分鐘。

休閒聯賽比較久約20～25分鐘，但這段期間可以看電視或陪小孩說話就是了XD

周末因為要打地獄解成就可能會比較久一點，

這樣看下來，每天真正用完全用在遊戲上的時間大約30～40分鐘吧，

而且還可以挑上廁所、坐捷運之類的空檔時間。

※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 04/11/2017 15:26:22
推 bigbeat: 太神了  清流心得文
推 sjpro: 你無課等級都比我高了...不過這方向正確
推 h821231: 以為也都這樣玩 資源最大化 現在很忙已放棄休閒聯賽 反正
→ h821231: 算中高級了（競技都在傳奇3內
已羨慕，我只要有大鳥就覺得thankful了。

→ hibike: 先說你一天花多少時間在神魔上
回在上面了XD
※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 04/11/2017 15:29:29
※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 04/11/2017 15:36:06
推 happy27727: 推
推 pippen2002: 我就完全沒儲值啊!778天318等!
推 Aerith: 休閒真的要打。沒天8千年加一萬二的經驗值，長期下來很可
→ Aerith: 觀
推 smonke: 情容我叫您一聲 "敵卡農!"
→ Aerith: 創個石頭帳就能輕鬆打
推 maplefoxs: 推推 我也幾乎沒課，但沒練這麼勤XD，休閒競賽是個好建
→ maplefoxs: 議
推 cha761221: 哈弟濕大先推，不過建議競技場改改吧，什麼狗屎造型要3
→ cha761221: 500、2800。
3500那兩個我還是不爭氣地換了（遮臉），

但2800始魔那個真的不太好看，我還在猶豫 orz

→ joumay: ...只有我不管打極限/挑戰都差不多嗎? (大叔就是轉的慢啊)
推 seeyeu: 推
推 kj763: 推 繼續加油
推 DouglasTank: 原來是磨王，推推～
老實說，其實我隊伍練起來之後，現在已經不太磨了（遮臉）。

推 ex860: 休閒競賽真的練技好用 只需要持之以恆 瘋頭出了很多可以無
→ ex860: 痛技10的卡片 進化後差2等真的很每送 我都整隊拿去打休閒
→ ex860: 時間久了之後也省了大鳥
我都直接吃兩大鳥，休閒拿去練其他完全不能練技的卡XD

推 evan753951: 搜尋了一作者下 原來是常PO磨隊攻略助人通關的大大呢
推 lbc740602: 微嗑來推了...這農卡太強了我完敗阿TAT
推 vics: 看完覺得......我課得好慚愧啊…   /_\
有儲無儲都沒差，玩得開心最重要^^

※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 04/11/2017 17:36:40
推 arabeske: 自從知道休閒可練技，八封王手動技13,三藏也快滿技了 XD
推 arabeske: 我370等，無課有儲(免費點數，但好久沒進帳了)
原來閣下也是天選之人，那些機會都不是屬於我的QQ

推 wangquanchi: 推推
喔喔，感謝公會會員友情支持^^

推 angelio: 我是中課玩家，但你做的所有事情，都跟我一模一樣XD，每
→ angelio: 個禮拜新活動出來，開始排先後順序，盡量以不吃石頭賺取
→ angelio: 最大量石頭為優先，每天休閒8戰靈都是睡覺前會解決的工作
→ angelio: 因為這樣，我也開始從中課變成小課了，石頭累積速度漸漸
→ angelio: 提高，感謝競技場跟遺跡特許
推 ab12511: 休閒競賽真的很賺，但就是太耗時間了@@
※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 04/11/2017 18:17:49
推 angelio: 想知道原po在公會鑰匙的使用分配，會給素材嗎？有時候為
→ angelio: 了一個大魂，一條體力都送給了4-5或者是30體素材關，對無
→ angelio: 課玩家一定很傷，所以有時候我寧可花7鑰匙打洞窟，或者
→ angelio: 盡量在1234封體半打素材順便練技，但前提要是當天體力沒
→ angelio: 有更好的用途
我鑰匙都盡量拿去打50把的解放素材，三國跟圓桌這陣子則都拿去打練技小兵，

不過有的時候有急用卻缺素材的時候我還是會打大魂或者素材，

但現在有素材背包了，平常可以盡量屯各種素材，

我是覺得再用鑰匙打素材的機率比較低了吧。

推 z0978978: 懷念北歐北七集團XD
※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 04/11/2017 18:20:02
推 etu4315: 好猛@@我六百多抽差30張以內齊 可是圖鑑開不到1200 太多
→ etu4315: 卡沒進化
※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 04/11/2017 18:22:41
推 etu4315: 我登入1426天 今年才開始小課買禮包還是抽過年 以前用免
→ etu4315: 費mycard儲首儲
推 Jayson21128: http://i.imgur.com/qRSTxzD.jpg
推 angelio: 的確，以前小中甚至大魂太多佔包包，甚至還會吃掉，想想
→ angelio: 真是浪費，以後就能無痛囤積了
→ Jayson21128: 前天疯了三十抽
推 fhumjl415: 推
推 EVEREVEn: 太神啦
推 mindshock: 我居然跪著看完了
推 yian7: 這個文真的很推薦給所有玩家，很不錯的心態啊
→ aoiaoi: 看你抽卡數從比我少 到超越我 我都不知道發生什麼事情了
→ aoiaoi: 搜尋帖子 跟上次過了剛剛好100天 你抽了51次 還多17石
目前我是只有類似以下這種截圖：

https://images.plurk.com/1VglMFDNqVhfnRd4ny6I.jpg
https://images.plurk.com/1g6zcueZaKR0hm9Hny6I.jpg
（剛剛截的，跟1000天截圖比多登入了兩天，然後抽了三張廢卡換150魂orz）

至少應該可以證明我近期絕對沒有儲值過啦XD

推 stanley386: 文章前面怎麼好像看過？XD
推 tale0923: 同樣無課補充個練技省卡好法:交互利用小鳥跟休閒把6張要
→ tale0923: 練的卡農到技6互吃後馬上再吃5張同技卡,這樣保底技10
→ tale0923: 共準備11張,但連續吃很容易多跳,技12只要多跳2就滿了
→ tale0923: 多跳1就只要再農5張就技12,都沒有多跳也沒損失~
→ tale0923: 運氣好的時候曾經連三周各11張滿3隻地獄卡
→ tale0923: 趕上工也只要補少數大鳥而且累計回合0溢出,大鳥也最大化
感謝大大提供囉^^

推 denny0122: http://m.imgur.com/7PTq1pe 無課推 我比較喜歡開圖鑑
→ denny0122:  所以石頭除非有活動一律不回體 都累積來抽卡 板上有
→ denny0122: 我之前的紀錄 抽卡運真的都是一陣一陣的
我看大大以前還會想辦法盡量存免費點數來抽卡，這個真的是太厲害了我效法不來，

我要是真的要儲值的話大概會忍不住直接拿新台幣來儲XD

推 Chummy9999: 要證明無課/無儲很簡單 現在沒儲6送好禮活動
→ Chummy9999: http://m.imgur.com/gallery/JGHMXEA
這種截圖我當然也是有啦：

https://images.plurk.com/1VglMFDNqVhfnRd4ny6I.jpg
https://images.plurk.com/1g6zcueZaKR0hm9Hny6I.jpg
（剛剛截的，跟1000天截圖比多登入了兩天，然後抽了三張廢卡換150魂orz）

不過從來沒有儲值過就會維持這個畫面嗎？

還是即使某帳號曾經儲值過，只要有新的儲值活動就會出現這個畫面？

→ Chummy9999: 除非個人特別目標 無課玩家不建議吃石回體農卡
→ Chummy9999: 強卡靠大小鳥吃ㄧ吃就夠了 還剩上百隻大鳥
→ Chummy9999: 石頭拿來抽卡就對了
→ Chummy9999: 不可能當歐洲人但偶爾也有人品爆發時刻
→ Chummy9999: 有好卡/足夠牛棚才能副本/成就/競技無往不利
→ Chummy9999: 全成就，競技每日5場不刷新 穩定傳3～傳5
穩定傳3～5太威了，我常常手殘眼殘失誤，只求有大鳥就好（眼神死）。

推 daniel0202: 上百隻大鳥怎麼集的啊好猛
歡迎私信問樓上大大，我沒那麼多隻XD

→ fdis: 蠻厲害的，不過你每日神魔的平均時間至少是你自估的2倍。
→ fdis: 先別說沒將公會活動、討伐算進去，還有刷地獄和靈魂體半等
討伐戰因為通常一次改版頂多只會有一次，所以我是視為特殊狀況啦，

討伐戰的話每日平均要多40分鐘左右，然後公會活動我只打800分就收工，

所以其實也算在每日體力行程裡面，至於地獄關的話我不一定會刷，

不過周末本來就比較有空，所以我沒特別去估周末的時間XD

→ fdis: 更別說在素材背包出來以前其實整理背包算下來也蠻多時間的
推 Chummy9999: 現在大鳥送很大 各種活動有跟到且卡片不亂餵一定有剩
→ Chummy9999: 競技/修羅都是大鳥換完才考慮其他
→ Chummy9999: 獎賞的大鳥完全沒領出來過
推 Monstrum: 時間應該有低估   每種活動都跟  可能要2小時/日
這個我就覺得不太可能了，因為其實我個人真的很少吃石回體，

就算是有討伐戰的日子，我一天大概也打不到兩個小時，

刷地獄王發現實在太不長進的時候，有時候一懶就吃大鳥了，

第一次吃很掙扎，第二次、第三次吃就會發現這其實也沒什麼（？）。

→ RacingKing: 無儲無課還可以穩定練卡抽稀有的強者
※ 編輯: hedes (1.163.188.247), 04/11/2017 23:29:17

在最後我覺得我有必要回應一下aoiaoi大大對我的質疑，

因為我印象中您好像也對我提問了兩三次吧，

但老實說我也不是記得很清楚每顆魔法石怎麼來的，我看這樣吧，

我們利用反推法看看我這100天到底增加了多少魔法石，

900天這張圖截於去年12月30日（三國加倍當天）：

https://images.plurk.com/6QkXOs9KZqJjBdImny6I.jpg

魔法石57顆、AM卡100張、抽卡數328次。

1000天這張圖截於上週日4月9日：

https://images.plurk.com/KX3QBzKfV2PkcsPany6I.jpg

魔法石74顆、AM卡120張、抽卡數379次。

換句話說我這100天內，至少增加了379 – 328 = 51次抽卡

等於增加了51 X 5 + 74 -57 = 272顆魔法石，接下來我以每周為單位，

配合活動與補償的情報，盡量嘗試計算出我這100天內的魔法石增減：

12/31
運籌帷幄破關+6（1000天那張截圖多出來的1個黃金稱號就是天下歸朕所有。）
公會洞窟三國練技小兵關+1

1/2周瑜修羅場
每天魔法石+5
競技場+5
回鍋慶祝三萬讚+5
體力滿滿-2
招財貓大盜+1
遺跡特許+4

1/9戰亂中飛舞
每天魔法石+5
競技場+5
新雙周高級與成就+2
瘋電玩急空降+1
甄宓地獄+1

1/13台北電玩熱
每天魔法石+5
競技場+5
戰意滿滿-2
水巫造型關+1
龍刻任務關+1
五階在望+5
成長之時第六天+1
干將地獄+1

1/20創世四周年
每天魔法石+5
競技場+5
封王秘陣我怕狂死在薩魯曼那關，所以養生沒打XD
新雙周高級與成就+2
十萬個為神魔投票+1
新春小紅包+5
上架四週年登入+5
伺服器出包補償+1

1/30記憶中的以諾塔
每天魔法石+5
競技場+5
遺跡特許+4
舌戰赤狗+1
六主地獄+1

2/6神治天地
每天魔法石+7
競技場+5
陰陽寮的訓練+1
凱旋無休+1
公會任務+1
體力滿滿-2
新雙周高級與成就+2
2000萬下載+5

2/13惡戰千年武神
每天魔法石+5
競技場+5
毘沙門天地獄關+1

2/20豐衣足食
每天魔法石+5
競技場+5
新雙周高級與成就+2
體力滿滿-2
登入滿950天+10

2/27啖食惡業眾生
每天魔法石+5
競技場+5
遺跡特許+4
夜叉明王地獄關+1
靈魂之日體半刷了兩顆石頭-2

3/6祭祀天地神祉
每天魔法石+5
競技場+5
新雙周高級與成就+2
大和小輪迴+1

3/9斷惡修善
每天魔法石+5
競技場+5
切西亞造型關+1
地獄級出包補償+1
回鍋協力大激賞+2
明王地獄關+1

3/20
崇高騎士
每天魔法石+7
競技場+5
新雙周高級與成就+2
公會洞窟圓桌小兵練技關+1
戰意滿滿-2
空無一物的鎧甲+1
伺服器出包補償+1

3/27幻蝶俏語
每天魔法石+5
競技場+5
桂妮薇兒地獄關+1
一日千里+1
遺跡特許買了還沒時間打XD
小妹輪迴+2
競技場出包補償+2

4/3守護騎士之道
每天魔法石+5
競技場+5
新雙周高級與成就+2
圓桌小輪迴+1
兒童節渾金璞玉+1
大國主地獄關+1
登入1000天+10
另外這100天我總共多練出20張AM卡所以+20
解放提爾湊齊五屬北歐+1
競技場我印象中我好像有三次幸運進入傳奇IV多拿一顆魔法石共+3

我在這100天內只有花12顆魔法石回體跟回戰靈，沒有用來接關過，

這點就信不信由您了，總之依照我上面整理「完全不儲值」能取得的魔法石數量，

我應該是至少存下來了268顆石頭才對，跟上面推理的272顆石頭差了4顆，

老實說這4顆石頭消失到哪裡去了我也不知道XD

也許是我睡眼惺忪所以沒注意到哪次的補償活動或者一次通關送石關，

又或者是這100天內我是不是又解放齊了某個系列還是奧丁轉生有送石之類的？

總之我大概永遠也沒辦法證明我從沒儲值過，

但我一直堅持這個初衷，即使家人說要幫我儲值我也拒絕了XD

這就是我盡力農卡的成果，只能說信不信由您了。

※ 編輯: hedes (1.163.188.247), 04/12/2017 00:40:19
※ 編輯: hedes (1.163.188.247), 04/12/2017 00:42:16
推 BiaoMIN: 推! 感謝分享XD
※ 編輯: hedes (1.163.188.247), 04/12/2017 01:01:58
推 jackygba: 推推
→ ddir: 戰意滿滿這類，不是應該有一個一石獎勵？
沒有吧，是吃石回戰靈再送一條戰靈回復劑。

推 rain00163: 用八戰靈打休閒競賽 應該是每張卡會累積80回合吧？ 用
→ rain00163: 五張卡來算，雖然是210回合，但實際來說，卻不是累積21
→ rain00163: 0回合！
推 rain00163: 用五張卡算是400回合，但實際卻不是累積400回合 而是80
→ rain00163: 回合
五張卡農五天，就是五張卡都累積400回合囉XD

推 gi1234g: 神魔已經算很不農了，最近也同時在玩一款農到爆肝，體力
→ gi1234g: 還花不完的遊戲，真的超花時間
推 chas8197: 無課資源流+1 推推
→ chas8197: 競技場週週5石+大鳥 真的開心
→ chas8197: 最近才比較忍得住不吃石不刷新
→ chas8197: 常常失誤.轉不到.缺珠到摔手機
→ chas8197: 最近真的各種不吃石了 超缺抽卡 不僅沒卡練 新卡耗資源
→ chas8197: 也少
→ chas8197: 只有異轉才發現素材太少 覺得是最稀有資源 異轉也太坑
→ chas8197: 休閒或回鍋玩家問我練什麼幾乎都回新卡
→ chas8197: 看過太多舊卡沒解放就又退坑的人了
推 sto850423: 太神了，清流神推推
推 sungies: 很棒, 我也登入1118天了, 沒有課金過, 進度很差 XD
→ sungies: http://imgur.com/C0L0Ioi
→ sungies: 本來應該多個200天吧, 因為都沒抽到好卡重練, 結果也 GG
→ sungies: 就乾脆一直玩下去了 XD
推 cimskp: 現在大家的稱號都掛什麼啊? 我現在都還掛菜鳥(萬年菜鳥)，
→ cimskp: 畢竟也沒很厲害，以前拿到"最強駕駛員"，整個覺得"那啥啊=
→ cimskp:  ="，都不敢掛..
掛菜鳥很好啊，以前我記得有段時間都看大滴大掛菜鳥XD
※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 04/12/2017 19:01:28
推 qiliane: 專業推！
推 qwer880723: 家人要幫你儲值是哪招哈哈
推 georgeboy: 推阿 老屁股也長知識了