[閒聊] 織田信長玩後心得

[linjim86 (linjim)]

如題
信長一入手就雙滿

玩的感覺真的有夠爽快
延長轉珠時間又不用額外達成特殊條件
cd6的全版火強珠 還可以combo

個人目前最愛配置：

信長  火巫  貝德  月如  埃及  信長

貝德可換濃姬

因為我是用輪迴測試隊伍

關卡長 而且 延長轉珠時間之後要斷5c真的太難了xdd

所以我這邊推薦貝德

但短關卡還是放濃姬或真田會比較實用



而會放月如的原因是

信長隊其實還滿缺心珠的

而且有時候三屬盾開下去真的只有好轉而已

然後真田幸村的消除附加狀態兼轉珠

絕對是這支隊伍要挑戰各類關卡最重要的一塊拼圖

我沒有機偶 可能需要有人測試一下效益

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這邊說一下總結

很多人拿信長比較切西亞

我認為切西亞的上限還是比較高的

信長缺心  剛好是切西亞最強勢的點

且人類的三圍實在差神族太多

整體而言我會認為

切西亞安定感和關卡適性高很多

我想這兩張卡的強度議題不會像呂布和撒旦一樣吵太久

信長綁人龍這點  就不大可能贏過切西亞

但整體而言還是一個強勢隊長

最重要的就是




沒亞瑟關羽呂布的我也終於可以解全人啦！！！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.232.67
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1494249718.A.7C9.html
推 Myosotis: 火埃可以換周瑜  那火珠量給比較多
→ occboy: 要綁龍耶~換周瑜~那隻龍那要出來QQ
周瑜那時候還沒回鍋qqqq
→ Myosotis: 洛可可也很適合  平常可以拿來補珠
抽不到qqqq
→ fiercy: 火埃是湊龍的吧
湊龍不是重點 主要是撐血量
推 diameter0917: 同樣看法給推
推 gi1234g: 我會放 三太 不會轉到光暗 又有心珠
→ ddir: 5信長加埃及呢？
→ Myosotis: 他隊長技不是像機偶那樣一定要 人+龍
→ Myosotis: 全火人也是可以的喔
→ quick511413: 這敘述不同 不用綁龍
不放龍血量很難看xddd
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/08/2017 21:29:58
推 Angel0724: 火埃回復不差感覺撐血不錯
推 tp6m4g0: 感覺還是輸那岐？
→ shamus0309: 信長要跟同樣屬性的切西瓜比才有意義吧
推 Angel0724: 現在贏那7的只有bug三藏吧
推 h821231: 火埃就優良隊員 三圍又高
推 ken890126: 信長三圍也是嚇死人的高吧？
推 memphis: 火龍火龍使可以嗎?
→ quick511413: 火龍使雙劍的用處可能比轉屬還高吧
推 justin521: 光人沒救中
推 herry0815: 信長有比黑金火研強嗎
推 Myosotis: 有  黑火妍光暗只有兼50%
推 adam8520: 解放後的埃及可列為一線隊員耶~擺火埃不錯啊~
推 phoenix286: 全人成就 不是還有貂蟬嗎？
不太想餵他吃鳥xd
→ corlos: 擺一隻龍就好，不然恢復很難看
我認為以缺心的角度來看，甚至只夠放埃及這種龍
推 WD640G: 剛剛試玩關卡  信長真的爆幹強的
強度真的很夠 就是怕沒辦法應付各種奇葩盾而已
推 cha761221: 缺心？強度議題？不就各有所長，你還一直比什麼，我是
→ cha761221: 沒看到什麼切西亞的上限啦，有看到你的下限。
我是不明白哪裡惹到大大了xdd
不過你先喝口茶吧
推 Bewho: 樓上的發言比較秀下限
推 cha761221: 喔，謝謝你。
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/08/2017 23:26:07
推 cha761221: 沒惹到我啊，我講那段也沒帶情緒，只是覺得您的敘述蠻
→ cha761221: 矛盾的。
推 vivaz: 樓上在氣啥==?看不懂
推 cha761221: 我沒氣啊，覺得矛盾而已啊。
推 pp520: 老兄我在這，這篇也不是我發文的喔
推 luke2: 說綁龍得麻煩再看一次隊長技
→ askewkimo: 說別人秀下限應該只是為了跟原po上限對仗！ 好文采啊
→ pp520: 你先消消氣，別動怒
推 cha761221: 哇是屁屁星人欸，我還真的只是為了搭配他那句上限才講
→ cha761221: 的，只是大家都好容易誤解喔。
我不能認同，有很多人拿信長比較切西亞是事實
請問我說切西亞的上限比較高哪裡矛盾了？
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 00:04:43
推 pp520: 想想我那句評價隊伍真的太嗆了，你就別在意了
推 luke2: 你的上限是指?
切西亞可以放火妍 波比 界王拳之類的卡
而信長不能  信長能放的卡切西亞幾乎全都能放的意思
→ luke2: 話說信長三圍比切西亞還高
如果這句話的意思是三圍綜合
那你可能要在算一次
推 pp520: 切西亞 vs 信長，秀吉vs那岐  ，躲不掉的，一定有人會比較
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 00:20:57
推 cha761221: 你不認同無所謂的，只是確實矛盾，我跟路克一樣不太懂
→ cha761221: 你上限是指什麼欸。 屁屁星人我沒放心上你放心吧。
我文章中後面就有說明囉
信長缺心組隊時要顧慮的會比較多
而且切西亞能放的信長不一定能放
僅此
順便請你解釋哪裡矛盾了  我自認邏輯滿通順的
推 justin521: 發抖中請稍後
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 00:23:45
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 00:24:33
→ luke2: 信長不是不能放
→ luke2: 真的要的話還是可以借 至於萌火妍則是根本沒必要
→ luke2: 界王拳用機偶就好
如果要用借的話那其實這些就不用討論了xd
火妍常駐兩倍增傷我是覺得差滿多的
不過這見仁見智啦
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 00:30:21
推 cha761221: 如果你的上限是指隊員人選多寡問題，是不矛盾啊。但如
→ cha761221: 果要談過關效益或全面性，就不見得了吧？
隊員人選不就牽扯到全面性嗎……
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 00:32:17
→ luke2: 當然有差啊 信長是只有火人龍吃得到倍率 並不是不能放其他
→ luke2: 卡 為什麼不能討論? 事實上信長就是讓一張無倍率一樣比
→ luke2: 切西瓜痛啊 在爆發的時候
→ luke2: 信長開一招CD6跟切西瓜開自己CD8再配一個兩倍增傷差不多
→ luke2: 廢物光人才會綁光屬人類
→ cha761221: 而且缺心是怎麼判斷的？我試玩了好幾次不覺得心珠有特
→ cha761221: 別少啊？切西亞火兼心效果沒錯，補血上面較無壓力，但
→ cha761221: 切西亞似乎有個易斷火珠的小毛病，你若要說開短轉屬，
→ cha761221: 那信長不能帶短轉心？
那這部分是否就是個人感受問題了
但你直指我內容矛盾才是我不能接受的點唷
至於短轉心  我好像包包裡面沒這種火人龍
可以提示一下嗎xd
→ luke2: 講直接點就是開萌火妍2倍增傷再開一個切西瓜才勉強追上
→ luke2: 信長單開自己主動的輸出
嗯……不過我還是覺得切西亞的傷害沒到信長讓一張還能贏啦
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 00:38:02
→ luke2: 而且信長開卍解是保底45.56倍 切西瓜還要賭天降
推 cha761221: 全面性不止看板凳名單吧，過關效益解盾之類很多種因素
→ cha761221: 也要考量到啊，你的講法讓人覺得切西亞可以辦到的，信
→ cha761221: 長不行。
所以我才說上限高
以後的每張火屬都能入切西亞隊
而信長不一定
換言之
切西亞不能解的盾信長則一定不能解 對吧？
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 00:42:29
→ luke2: 我強調開招喔 平砍未必
推 h821231: 人家原文又沒凶啥 純粹閒聊 也可以講看到下限 好好講話很
→ h821231: 困難
沒事兒 後面也都好好討論了阿！
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 00:43:50
推 pp520: 可惜之前的無限輪迴沒了，不然去打一輪總比在這邊筆論有用
對啊 現在只有虛幻能打 可是難度又很低xd
→ cha761221: 火人轉珠三太子尊絕不凡啊，假如你真的那麼怕缺心問題
→ cha761221: 的話啦！信長輾壓能力大於切西亞這是絕對的，你如果覺
→ cha761221: 得只看火力太天真的話，我只能說生存性或續戰力在火力
→ cha761221: 強大之下變得九牛一毛，當然你要說特殊關卡可能不見得
→ pp520: 就....信長 vs. 切西亞， 桶到信長派的馬蜂窩
→ cha761221: ，確實不是每一關都可以用車得過去，只是我對遊戲的理
→ cha761221: 解，沒辦法磨沒辦法撐時，不就車過去或開保命技能或龍
→ cha761221: 刻，三圍上下差那一點真的有那麼重要？
三圍的生命值就有點滿重要的xd
至於車過去這點
我跟你的理解一樣  所以我還是說信長是強勢隊長阿
會說切西亞的上限比較高
完全就是後面那段而已
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 00:50:01
→ pp520: cha， MH是最近設計關卡才給你車過去的，以前的輪迴哪給你
→ ssddff123: 現在新出的關卡很少有可以直接車過去的吧
→ pp520: 車過去，幾乎都是爆發，磨 CD，爆發，磨......
推 cha761221: 我沒有特別支持哪一隊啊，我覺得各有所長啊，只是想知
→ cha761221: 道拿兩隊比較的大大是怎麼看的而已，兩張卡都有最爽這
→ cha761221: 句話我說過很多次了。
→ pp520: 以前的輪迴打一次要一到兩個小時，沒得輾的
→ pp520: 我是覺得，暴力程度  信長勝，生存力 切西亞勝
這點也是我想講的哈哈
謝謝大大幫說出來
會說切西亞上限高是因為
切西亞想要像信長一樣暴力
隊員換一下即可
但信長想要有這種生存力卻很難
推 luke2: 那是你啊
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 00:52:22
推 cha761221: 我不知道大家對車過去怎麼定義，要說以前的關卡，打得
→ cha761221: 確實比較辛苦沒錯，但有幾隊能磨能撐，往往不都靠一大
→ cha761221: 波或一小波。
→ quick511413: 舊關卡盾沒變少 那時候的障礙是傷害不足才要打的
→ quick511413: 戰戰兢兢來配招 現在回頭打 都快能說破盾就過了
推 coolmayday: 我是覺得原PO沒說錯東西  有些推文是可以斟酌一下敘述
推 cha761221: 你們覺得可以啊，我也沒有說不行，我只是想知道一些為
→ cha761221: 什麼而已，這種事情很主觀，本來就是看個人，只是不用
→ cha761221: 因為你們覺得就覺得別隊同樣的事情做不到吧。
直接拿雞翅夢魘來講好了
王1切西亞能開波比  王2開自己就過了
信長要帶誰來打這關？
我知道這是很偏激的比較方法
但你能提出一個關卡是信長能破而切西亞不能破的嗎？
推 level37: 力量差異太大時，技術是不存在的。
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 00:58:19
→ cha761221: 這點也是我想講的哈哈
→ cha761221: 謝謝大大幫說出來
→ cha761221: 會說切西亞上限高是因為
→ cha761221: 切西亞想要像信長一樣暴力
→ cha761221: 隊員換一下即可
→ cha761221: 但信長想要有這種生存力卻很難～～對這段我只能黑人問
→ cha761221: 號了。
推 pp520: 當我對關卡回血沒有把握時，我會派切西亞出場，我想切西亞
推 luke2: 其實沒有啊 你放夏柔就好
→ pp520: 會贏也是贏在這裡而已，至於傷害，兩隊都有爆王的能力
推 coolmayday: 覺得不同意可以直接舉例 不用情緒性字眼或廢話
→ quick511413: 你可以放夏柔\沒夏柔也能讓卡放大樹
→ quick511413: 或是貝德取代火巫 然後用火源龍減傷
→ coolmayday: 這樣才比較像討論文的用意，直擊拋出情緒語句一點用
→ coolmayday: 都沒有
推 cha761221: 情緒字眼廢話看人怎麼看的，自由心證。
我認為黑人問號還滿情緒性的阿
不然你舉例怎麼讓信長擁有切西亞一樣的攻擊回覆一體的能力
→ quick511413: 這都是增加抗打擊能力的手段 信長頭尾的傷害能讓很多
→ quick511413: 事情變輕鬆
所以我文章中都沒討論到傷害層面吧？
兩者對現今關卡都是超出標準的傷害量啊
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 01:01:58
→ cha761221: 欸欸欸欸有人拿路克的雞4來比欸，樓下怎麼看？
所以你要提出一個信長能打而切西亞不能打的關卡了嗎0.0
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 01:03:51
推 cha761221: 你覺得雞腿便當好吃，你叫我跟你講豬排飯要怎樣才能跟
→ cha761221: 雞腿飯一樣好吃？？？？
→ quick511413: 上面路克也提了 信長開招=切西亞開招+2倍增傷
→ quick511413: 切用的火巫\火妍都是帶副作用的 差一個位置差不少= =
你王1開信長 那王2開誰
還是你要用龍刻弄水火木強化呢
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 01:09:03
→ cha761221: 我有說過我覺得什麼關卡信長能過切西亞不能？我不是說
→ cha761221: 各有優點，我支持兩張卡都入手嗎？
你一開始跟我吵說我矛盾
我說關卡適性你說車過去就好
我現在說切西亞能過得信長不一定能過
又變成你沒說過那些話
尚書大人4ni?
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 01:11:42
推 luke2: 信長要打正妹姬氏夢魘喔? 開波比控場 開火埃信長再開
→ luke2: 之前金剛送的那顆無視剋屬龍璃就單張千萬了
→ luke2: 下回合開月如轉掉光暗湊15火就過了 剩一格看你要火英還是
→ luke2: 火巫/貝德都可以
→ luke2: 更正 12火
王2呢
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 01:13:00
→ luke2: 火埃也不是必要 可以換成任意增傷 反正要的只有借來的波比
推 pp520: quick 你這樣也是呼應結論  暴力信長勝
→ quick511413: 靠龍刻生水火木強化有什麼問題嗎? 轉不好有小美幫你
→ cha761221: 不要選擇性看你自己想看的東西吧，自己往上拉好嗎。
→ luke2: 靠龍璃生三屬強化怎麼了嗎 王二也可以開孫小美排珠疊光暗
→ luke2: 月如輸出好像會不夠 反正選擇很多
→ cha761221: 沒孫小妹幻筆師也夠了
所以可以9關開完之後 王2再開一次嗎
這龍刻還會復刻嗎 想要
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 01:15:55
推 luke2: 你的論點滿妙的 我覺得現在沒有切西瓜能過而信長不能過的
推 coolmayday: 真心詢問：以上隊長換成切西亞呢？
應該還是可以過？？
→ luke2: 關卡 除了犄角地獄這種專門搞神的 但也沒有信長能過但切西
→ luke2: 瓜過不了的 結論是兩隊通關能力一樣強
推 cha761221: 哈哈哈哈哈哈，我真的笑出來。
→ luke2: ............你是認真的在問龍刻的問題嗎
認真阿  我剛回鍋一個多月而已
不怕你笑阿
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 01:18:06
→ luke2: R10-1開信長配一個增傷 再配無視剋屬那顆龍璃 全版轉強化
推 pp520: luke 你這結論太爆笑了啦 !!
→ cha761221: 我那句不知道強調幾次了，兩張都有最爽。
→ luke2: 後除非你雖小卡珠 否則下回合開孫小美排珠疊光暗就過了
→ luke2: 沒有人說第9關要開啊
→ luke2: 喔我懂了 你是缺這顆龍刻是吧
→ luke2: 那無視剋屬的問題可能要再配一張增傷
對啊我沒有  還在用很久以前的鳥龍刻
至於第九關那個我看錯了
因為你提到15顆火珠 才以為是在說第九關
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 01:20:35
→ quick511413: 怎麼突然講R9開龍刻阿= =
因為15顆火珠……
推 luke2: 你剛回鍋的話是否也沒夏柔?
夏柔有阿
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 01:21:39
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 01:22:53
推 cha761221: 有夏柔很好啊，15火開招轉屬不會沒有吧。
→ quick511413: 火隊&對面木屬&CD3 那根本不影響 再說要用轉強的龍刻
→ quick511413: 也不能濾珠
推 coolmayday: 現在只怕MH日後出做球關卡了  (茶
→ pp520: 做球也是一時的，金子總是會發光
亞瑟得球已經做到沒人性了xd
→ luke2: 我猜有人看不懂我的立場 我的立場是兩隊通關能力一樣優
→ luke2: 我猜有人會以為我支持信長>切西瓜 傻傻的 有雞雞的怎麼可能
→ luke2: 贏?
→ pp520: 以後的新關卡自然會切出兩隊的高下
→ luke2: 然後我想順便酸一下萌亞瑟而已
亞瑟吃相真的很難看……
連續地獄級光人成就
又補一堆插件新卡 zzz
我就算有石也不想去碰圓桌抽卡機
推 level37: 西瓜能戰到現在就是種地位象徵。看看那上市即眼淚的。
※ 編輯: linjim86 (27.242.232.67), 05/09/2017 01:32:56
推 coolmayday: 我大亞瑟王MH親女兒(?) 肯定會東山再起der
推 level37: 北歐表示：
推 coolmayday: 地獄什麼都熬過來 結果我最後一天才抽到亞瑟!!$;&&(&@
推 pp520: 其實四個月後看看隊友欄剩下誰就知道哪張卡勝了
推 level37: 那歧噁心的多。
→ cha761221: 睡覺晚安
推 ponycock1: 還好西瓜有三張
推 zaxima: 整段看完其實我只想補充火人短轉心勿忘紅心女王（？
推 yzkeroro: 好想要火埃啊 缺這張真是永遠的痛
推 oo2751394: 4個月哦…切西亞也猛快半年了現在還是火隊T1，值了啦
推 oo2751394: 我是蠻期待古希解放能否救起火木古希的
推 Anuevol: 切西瓜已經超過半年了依舊猛
推 applegoodeat: 討論爆發上限沒意義，真的出了要火巫+火妍的關卡
→ applegoodeat: MH會先被玩家幹到爆，就像台灣開一條只限時速200以
→ applegoodeat: 上的跑車才能開的高速公路，那總統府準備開夜市xk7
→ applegoodeat: 簡單說信長傷害高、切西亞回復強，但兩者我會用信長
→ applegoodeat: 每次玩切西亞在螢幕一直在裂心就覺得很浪費時間
推 applegoodeat: 切西亞開火巫+火妍才比信長開火巫多1.33倍，無感...