→ Witting: 看來這次條件全部除3真的差不多 賓果要兼顧娛樂性啊 05/30 09:53
推 e6707122000: 會長很難知道每個會員所完成的次數,除非規定拍照貼 05/30 09:54
推 angelio: 除非跟公會沒感情,不然為了一個公會任務跳槽也太瞎 05/30 09:55
所以要跳公會一定一整群跳呀...有感情的會員大家揪一揪全跳了,其他會員也不會玩了吧
推 emuless: 這篇寫得很好 推推 MH推出新的內容前自己打過一次就知煩 05/30 09:55
推 e6707122000: 到line群,但這樣真的變成交作業,很令人反感 05/30 09:55
→ emuless: 官方FB之前還貼解地獄全人成就隊伍 結果被踢爆沒法解 05/30 09:57
推 xup6ru0454: 可以挑著過...很多事本來就要懂得放棄,等你選擇陪伴 05/30 09:59
→ xup6ru0454: 家人,出國旅行的時候... 05/30 09:59
重點是這作業很無聊,一個人放棄等於增加其他會員負擔,作業要是有趣大家一定搶著打
像去年萬聖節360度的娃娃,有會員就說要全打到,中秋兔兔也是有會員全部蒐集
推 emuless: 挑著過也很難好嗎 一連線要付出的條件也很麻煩 05/30 10:00
推 fiercy: 雖然這設計是有趣的,但大問題就是付出跟獎勵完全不對等 05/30 10:02
→ fiercy: 公會內部也會有一起達成目標的團結感,如果你的目標和公會 05/30 10:03
→ fiercy: 不同,就是換公會的時機了吧 05/30 10:04
我只是提出想法,這些問題都可以換公會解決,但是從這個事件可以看得出MH倒底想怎麼做
未來玩家量跟話題性會怎麼變化
推 djboy: 推一下。我們16級公會想拿個 LV MAX 的瑞龍,都快不行了 05/30 10:04
→ djboy: 現在困難才315次左右 05/30 10:04
推 Sanish: 逼死休閒玩家真的不知道對MH有什麼好處 05/30 10:05
→ Sanish: 而且裡面也是有不少人有課金吧 05/30 10:05
推 Phoenix0115: 對休閒工會來說 真的沒給生存空間 05/30 10:07
→ arabeske: 打個遊戲還要貼圖到line,那就真的是交作業了.頗呵 05/30 10:08
推 emuless: 我還想到一點 對於卡比較齊的玩家可能不希罕公會任務卡 05/30 10:09
→ emuless: 但是剛起步的玩家可能就需要 給高端玩家CARRY 05/30 10:10
→ shuten: 賓果概念可以,但是這完成次數他媽根本智障 05/30 10:11
→ emuless: 現在搞成連高端玩家都要聚集在一起才能解 是要逼新血走嗎 05/30 10:11
→ JW1982: 滿技瑞龍不放賓果 問題少很多 05/30 10:14
推 udm: 同感。困難那個我換五六隊都過不了就想退坑了,最後是用八封 05/30 10:14
→ udm: 王花半小時才零石過 05/30 10:14
→ udm: 沒抽到一線卡就是罪該萬死的感覺,相信退坑的一定超多 05/30 10:15
推 xup6ru0454: 不太懂少拿一張卡跟逼退休閒玩家有何關係? 05/30 10:16
→ udm: 尤其剛好要準備考試的人,休閒不起來真的就是請退坑 05/30 10:16
推 xup6ru0454: 我哥也是休閒玩家,我的公會能達標請他過來他不要,他 05/30 10:18
→ xup6ru0454: 說又沒差一張卡,始終是休閒玩家無法認清自己是休閒 05/30 10:18
→ xup6ru0454: 玩家吧 05/30 10:18
相信我之術!!認不清自己是休閒玩家的休閒玩家絕對比你哥這種人多很多,人是貪心的
只是MH要能做出讓大家願意痛苦一點點就好的次數跟設計,就是藝術了
推 unsaidsecret: 這是倒閉的時門企劃回到神魔這邊搞出來的東西嗎? 05/30 10:19
推 angelio: 目前在ptt上看到的抱怨,官方粉絲團跟巴哈都有,官方有 05/30 10:20
→ angelio: 什麼修正動作嗎?目前沒有,或下次吧! 05/30 10:20
推 e6707122000: 要是我可以挑選項,我也想選木隊長那個單獨完成就好 05/30 10:21
推 qq1912004: 我們公會每次公會任務都只能打兩萬分,現在困難78次... 05/30 10:21
→ fiercy: 活動都到一半了,有些玩家吃石衝了,不可能現在又調整 05/30 10:21
推 s91156: 如果說24格改成任選幾格完成就有滿技卡會比較好,至少條 05/30 10:22
→ s91156: 件降低了一些 05/30 10:22
→ s3f4e9g6aa7: 真的休閒的話有些東西少拿根本就不在意吧,基本的鳥 05/30 10:25
→ s3f4e9g6aa7: 龍 跟以前一樣都拿的到啊.. 05/30 10:25
滿不滿技爽度有差喔...
推 emuless: 官方的修正動作是調整某些格子的次數 但是還不夠少 05/30 10:26
推 unsaidsecret: 休閒公會不是只有休閒玩家,但這次公會任務只靠幾 05/30 10:29
→ unsaidsecret: 個課金玩家根本完成不了,這些課金玩家會為了一張 05/30 10:29
→ unsaidsecret: 卡離開待這麼久的公會嗎?只能用這張卡也不是必要 05/30 10:29
→ unsaidsecret: 來說服自己,然後就被MH強迫從課金玩家轉為休閒玩 05/30 10:29
→ unsaidsecret: 家而已。 05/30 10:29
→ aoiaoi: 論點來來去去都這樣 就說免費體都能解還是各種被逼死幫QQ 05/30 10:33
你誤會了,我作業也做好了喔,我只是想要分析一下這次MH的策略跟後續效應
推 angelio: 各種被逼死XD,不爽就別打就好啦 05/30 10:37
→ Witting: 以前調升稀有有積分 這次調升亂入能幹嘛? 05/30 10:40
推 wwwsamyoui12: 對於每天固定耗體 兩個月抽一次卡的休閒玩家來說 這 05/30 10:41
→ wwwsamyoui12: 種任務根本麻煩到爆 05/30 10:41
推 angelio: 每天固定耗體在公會任務關卡就好了啊,哪裡麻煩到爆了 05/30 10:44
→ angelio: 一天4困難得160分,一天5一般也有100分,休閒玩家就打個 05/30 10:45
→ angelio: 200/650/1000分,九天又不難,也不用吃石頭 05/30 10:46
→ angelio: 作業感很重才是休閒玩家不想被綁住的怒點,那打個200分開 05/30 10:48
→ angelio: 瑞龍圖鑑就好啦,休閒玩家也不用跟人強求滿技卡 05/30 10:48
→ mydarkfight: 免費體?用算的都很簡單 但你是人還是機器? 05/30 10:49
推 rk32357: 說的很好 雖然我家公會這兩天就可以完成了,但是厭惡感 05/30 10:50
推 snpb: 極有道理!希望可以轉去巴哈! 05/30 10:50
歡迎轉載
→ rk32357: 提高了不少,這對休閒玩家很傷 05/30 10:50
推 unsaidsecret: 所以本來2萬分有滿技卡 現在沒有 不能罵? 05/30 10:51
→ mydarkfight: 我們家有能力完成作業 但給其他無力解的公會帶來問題 05/30 10:51
→ mydarkfight: 我覺得不是好事 05/30 10:51
推 wwwsamyoui12: 每次都有人說全打某關就好 真的頗ㄏ 有人想昇華有人 05/30 10:52
→ wwwsamyoui12: 想打錢 有人還在挑戰主線 整個禮拜上線就是刷一樣的 05/30 10:52
→ wwwsamyoui12: 東西 不無聊? 在我回鍋後的公會任務都是打超過3000 05/30 10:52
→ wwwsamyoui12: 分順便打大肥 加上幾個想達到人面鳥分數的會員 想收 05/30 10:52
→ wwwsamyoui12: 集全套的會員 結算也不超過三萬 活躍度明顯是不太 05/30 10:52
→ wwwsamyoui12: 足 不過能達到兩萬 兩百分就能獎勵全拿 打高分的根 05/30 10:52
→ wwwsamyoui12: 本不care 05/30 10:52
推 xup6ru0454: 不符合自己期待就可以罵XDDDD 05/30 10:53
→ wwwsamyoui12: 這次只靠過往刷分的會員 想完成一條難度就遠遠大於 05/30 10:54
→ wwwsamyoui12: 過往兩萬分 05/30 10:54
推 xup6ru0454: 現在的網友還真可愛 05/30 10:54
嫌貨才是買貨人,今天不是罵,是嫌,會嫌代表還有愛
如果真的死心不玩了,連版都不會進來
推 ymx3xc: 我個人感想簡單說 這英九流的活動糞到不行,不改下次敢再 05/30 10:56
→ ymx3xc: 出不是MH把企劃火了,就是玩家把神魔火了 05/30 10:56
推 angelio: 想打1000分又不想吃石頭的,才會被建議每天體力先打公會 05/30 10:59
→ angelio: 任務,如果你只要打個200,那自然還有很多體力做其他事情 05/30 10:59
→ angelio: ,到底這對休閒玩家造成什麼壓力了?想拿多少就付出多少 05/30 10:59
→ mydarkfight: 以前休閒玩家整個禮拜打同一關就可以全拿 05/30 11:05
推 whathefuc: 休閒公會刷分數的都有難度了 出這種是要逼死誰 05/30 11:05
→ mydarkfight: 跟這次相比 壓力就出來了 05/30 11:06
推 xup6ru0454: 以前...以前,什麼都要說以前嘛?官方退讓的很多了 05/30 11:06
→ xup6ru0454: 就認清自己是一條或到全開的公會很難嘛? 05/30 11:08
官方真的退讓很多,但是是因為原本就不可能達成才退的吧!?
→ mydarkfight: 為什麼不能講以前?沒有以前會有現在 05/30 11:08
→ emuless: 是啊 官方退讓很多了廠廠 我看到650就不打的也很多 05/30 11:08
→ mydarkfight: 我們家可以啊 但我想的是其他不能的公會 05/30 11:08
→ xup6ru0454: 說得全開的公會好像不用付出就能全開 05/30 11:08
你這帽子扣很大...請看文章標題謝謝
→ mydarkfight: 不敢談以前不就承認這次有問題了嗎? 05/30 11:09
推 angelio: mh就覺得以前讓大家過太爽太單調,這次才來個繁瑣版 05/30 11:14
推 Sanish: 就以滿技卡條件來說,我不覺得官方有退讓很多耶 05/30 11:14
推 ymx3xc: 這種明顯沒事先跑過一次的企劃還有人要幫講話 呵呵 05/30 11:14
→ Sanish: 更別說以前的兩萬分制度了 05/30 11:15
→ fiercy: 原本真的不可能,看到直接放棄,宮本武藏超級500次有病啊 05/30 11:15
→ ymx3xc: 如果企劃沒問題 那幹嘛還趕改難度 05/30 11:16
噓 jackygba: 說個笑話,官方退讓很多www 05/30 11:16
→ jackygba: 朝三暮四的把戲,什麼時代都好用:)) 05/30 11:17
推 kevin21528: 有些人總是愛開大絕 05/30 11:17
推 xup6ru0454: 我說的以前跟退讓是指遊戲整體,不單指工會任務 05/30 11:17
遊戲整體?那你走錯棚了...這篇文章標題你可以再靠近一點看
不過遊戲整體還是BUG閃退破圖一堆,這點其實跟以前一樣啦!
→ ymx3xc: 就全照原始難度就好了啊 反正想拿多少就付出多少 05/30 11:18
推 martian001: MH就是學不乖 05/30 11:19
→ fiercy: 這是讓玩家殺價的概念,跟朝三暮四不一樣 05/30 11:19
→ mydarkfight: 那張圖不是原始版本喔 大肥只有lv15的 05/30 11:19
推 angelio: 朝三暮四的成語亂用,才真的是笑話 XD 05/30 11:20
→ mydarkfight: 仲介業務手段:開高高讓你殺 05/30 11:20
噓 corlos: yeah 05/30 11:22
→ darklan: 我覺得光看滿技卡的難度就好 耗體還比之前高 05/30 11:27
→ factory2002: 遊戲公司都會找人debug和測試遊戲性了,公會新任務設 05/30 11:28
→ factory2002: 計完,企劃團隊自己玩一遍很難嗎 05/30 11:28
→ darklan: 以前最慘最慘都沒稀有也就2W體這次光困難600那欄就超過了 05/30 11:29
推 hancke: 一堆當了猴子又不想承認的 XDDDD 05/30 11:29
→ factory2002: 還是連員工都不玩自家遊戲的 05/30 11:29
→ hancke: 蠢頭試試水溫 先放個不可能達到被幹翻的極高標準 05/30 11:30
推 zjbybp: 我們活人剩40的小公會 根本沒人打分 05/30 11:30
→ hancke: 再改成簡單一點但還是比以前難的多的高標準 就有人要蟹煮 05/30 11:30
→ hancke: 榮恩了 05/30 11:30
→ hancke: 被指出是猴子還要森77 榮恩好吃嗎? 05/30 11:31
其實不是猴子...無聊的作業感根本是機器猴子
→ hancke: 被試了水溫還要叫好 那下次他就再把標準提高一點啊 反正你 05/30 11:32
→ hancke: 們M嘛 05/30 11:32
推 angelio: 樓上到處崩潰群嘲不累嗎?怎麼不再說朝三暮四了能? 05/30 11:33
推 RiaHorisaki: 覺得增設每格貢獻最多的有額外獎勵不錯 05/30 11:34
→ mydarkfight: 人因工程很棒 希望大家可以學 05/30 11:34
推 dogdudu: 這次不就mh要滿足虛榮搞的,可以完成的公會就是屌,就是潮. 05/30 11:35
推 hancke: 以我PTT混快20年的經驗 通常先喊崩潰的自己崩最嚴重 我的 05/30 11:35
→ hancke: 觀察啦 :) 05/30 11:35
→ angelio: 到處灑自己的碎玻璃,真好笑XD 自己沒本事就覺得其他人做 05/30 11:35
→ angelio: 不到,做到的人就是猴子嗎哈哈哈,可悲到一個極點 05/30 11:35
→ dogdudu: 擺明就是要區分高端和低端玩家,油王還怕找不到公會完成任 05/30 11:36
以前公會幾個油王還可以carry,現在carry不起來一定會跳,然後微課少課的可能就怒
QUIT,越來越少人玩神魔後,油王們自討沒趣也會逐漸凋零
休閒玩家不是無課,本公會裡面不少會員是微課喔
→ dogdudu: 務,反正休閒玩家也賺不到幾顆石頭錢,mh真的在乎? 05/30 11:36
推 q2520q: 官方隊伍本來就呵呵,之前迪士尼的地獄用一個沒辦法解骷髏 05/30 11:37
→ q2520q: 頭的去打(忘記是隱身盾還是先攻)然後說零石,被抓包後裝 05/30 11:37
→ q2520q: 死呵呵 05/30 11:37
推 hancke: 真是誤會大了 比如herochang這種輕鬆完成但是知道這企劃 05/30 11:37
→ hancke: 很糞的當然不是猴子 05/30 11:37
我刷到真人體半...作業感真的很重,我先承認我是猴子,但我想要滿技卡
周一上班沒辦法專心轉珠只好光源龍帶著四吱武者烈魂到2-3練技兼任務
下班後繼續練到跨日,滿滿的噁心感呀...
耗體不等於輕鬆程度,也不等於困難度,請大家一定要搞清楚
→ angelio: 唷,20年都能拿來說嘴了耶,這只能說自己長年紀不長腦袋 05/30 11:38
→ angelio: 而已啊,你先重修國文知道一些什麼是朝三暮四吧哈哈哈 05/30 11:38
→ dogdudu: 現在百大亮晶晶根本沒人在乎,mh就改一個賓果盤分級制度. 05/30 11:38
→ hancke: 是那種跪下去幫蠢頭護航說蠢頭好棒棒的比較像猴子啦 誰我 05/30 11:38
→ hancke: 就不說了 05/30 11:38
→ hancke: 跟被統派有87%像 05/30 11:38
推 fudgedrops: 非常同意。趕走休閒玩家的一個好計劃。 05/30 11:38
→ angelio: 誰護航蠢頭了?笑你沒本事罷了哈哈哈 05/30 11:40
不是玩家有沒有本事,是玩家們有沒有本事,如果可以新增個人貢獻獎勵,相信
不會這麼怨聲載道,油王或高端玩家也比較可能待在原公會繼續carry休閒玩家
注意:休閒不等於無課...
推 hancke: 對呀 我骨頭比較硬點 確實沒那個本事吃糞企劃還要大聲叫好 05/30 11:44
→ hancke: 屎...啊不是 我是說榮恩好吃嗎? 05/30 11:44
推 misthide: 我覺得賓果大可以讓個人玩就好 自己的獎賞自己拚 05/30 11:47
→ cimskp: 其實,這次任務是在看每個人的慾望(想要的獎勵) 05/30 11:48
欲望很多種,有的人覺得娃娃可愛,有的人想要滿技卡,有人想要大家一起努力的感覺...等
但是這次沒有可愛的展覽室,滿技卡片難度遽升,弄得公會大風吹跟玩家互槓真的不是好事
如果MH是股票,我會長期看空了
推 angelio: 又是猴子又是M又是吃屎,國文爛還沒水準,自己灑玻璃去吧 05/30 11:49
推 a053971j: 這次拿到的獎品跟付出的代價真的不成比例 05/30 11:50
推 zjbybp: 獎勵如果好一點就好了 05/30 11:54
→ darklan: 這次就很難看個人的慾望啊,以前要稱號就只是自己拼全收 05/30 11:56
→ darklan: 集而已,這次一個人要撐全部?比之前難很多吧… 05/30 11:56
其實賓果盤也可以分成個人貢獻達標亮紅燈,公會全體達標亮綠燈,兩個都達標會
有格子圖案的小動畫也不錯(小魔女拋媚眼讚讚、本多點菸帥帥)
如果全部都完成,賓果盤的龍還會動,這樣一定很吸引人打!!
推 moers: 是個擅長猴耍玩家的瘋頭呢,光玩家間就可以製造對立炒熱話題 05/30 12:00
→ moers: 最後再發個公告摸摸頭,簡直是無良老闆最佳模範樣板 05/30 12:00
→ factory2002: 遊戲如果走向想靠油王這類的高消費核心少數玩家在撐 05/30 12:12
→ factory2002: ,通常離收掉不遠了,很多線上遊戲一直讓人見證這道 05/30 12:12
→ factory2002: 理 05/30 12:12
※ 編輯: herochang (61.31.165.99), 05/30/2017 12:16:07
噓 bbace: 這麼拙劣的手法還有人被釣 開這麼高條件降下來叫退讓很多? 05/30 12:17
推 happy27727: 恩 比神魔還更靠油王的遊戲 都能營運10年以上了 哪裡 05/30 12:21
→ happy27727: 有收掉呢? 最近暑假還打算辦活動呢 平行時空想法? 05/30 12:21
→ happy27727: 覺得玩這個遊戲很累 就自己早點退場吧 就降 05/30 12:22
→ mydarkfight: 對油王的收益高於營運成本就可以繼續經營了 05/30 12:28
推 udm: 我這個蔥油餅原價五千元,打個一折佛心價五百元給你,你還不 05/30 12:29
→ mydarkfight: 只靠油王不一定會倒喔 只是邊緣了點而已XD 05/30 12:29
→ udm: 趕緊跪下感謝?還在這發文抱怨太貴?? 05/30 12:29
推 friends29: 剩油王玩MH也沒差 不課金的不玩 賺的一樣多 05/30 12:31
推 DuFanSong: 很少有遊戲只靠油王在撐 05/30 12:33
→ DuFanSong: 只能說這活動 MH真的很不用心 05/30 12:34
推 stayforever: 跟黑心企業先漲價再打折有87%像 05/30 12:37
→ ssddff123: MH每隔一段時間嘴臉都會變很難看 05/30 13:17
→ ssddff123: 都要被嘴翻才知道要改過來zzz 05/30 13:18
推 RealWill: 如果只剩油王在玩 遊戲倒更快 因為沒得比較啊 05/30 13:21
推 xxxHHHxxx: 垃圾企劃 還不先開除企劃部主管 05/30 13:41
推 ymx3xc: MH每次都這樣啊~突然超聽玩家意見,內容都是玩家想要的, 05/30 13:55
→ ymx3xc: 送禮又大方人氣重返榮耀,然後吃向就開始露出來 被罵就感 05/30 13:55
→ ymx3xc: 性討拍 反正怎樣都有死忠在挺 等人氣變死水再改就好 持 05/30 13:55
→ ymx3xc: 續loop 05/30 13:55
→ emuless: 這招有效的話應該人會持續玩 但是我公會有幾個之前回鍋的 05/30 14:01
→ emuless: 這次公會任務消息還沒公布前就又沒玩了 雖然不能套用到全 05/30 14:01
→ emuless: 部 但是回鍋的人還沒抓好 就又要養套殺 05/30 14:02
推 ffdreamer: 推此篇 05/30 14:41
推 t32908: 認真覺得這次公會任務爛爆了,小公會都去吃屎了 05/30 14:51
推 ty48912: 這次一體一分基本光解公會初中難的公會分數要65500以上了 05/30 15:11
→ kimmj: 某樓又在無腦護航 一樣場次不可能同時滿足C行所有條件 05/30 15:19
→ kimmj: 你有辦法證明跟以前2萬分一樣場次可以完成C行再來嘴 05/30 15:20
推 hikali: 完成一行列換了的獎賞投報比根本低的可憐,大肥只有一個 05/30 15:48
→ hikali: 還不如幸運輪轉轉,自己餵靈魂石還比較快,超沒誠意的 05/30 15:48
→ fiercy: 樓上,獎勵有提高,大肥(滿等)變兩個了,開心點嘛 05/30 15:50
推 Smile916: 推! 05/30 17:28
→ ty48912: 我算錯是41500呀! 05/30 17:37
推 angelio: 算什麼C行?這次公會任務的CP值本來就比以前低啊,這點絕 05/30 17:56
→ angelio: 對沒得護航,但是要鞭就去鞭mh,鞭完不爽解也是自己的自 05/30 17:56
→ angelio: 由,但是處酸那些正在解任務的人,真的很難看 05/30 17:56
推 hold5566: 中小工會表示:不排除出走 05/30 18:40
推 oopalmoo: 打到膩,怒關遊戲,小公會無力 05/30 18:50
→ kimmj: 不是酸正在解的人 是反駁自己沒壓力就以為這次很容易的人 05/30 18:55
→ kimmj: 因為自己公會無壓力就狂酸解不了的小公會難道不難看嗎?05/30 18:56
→ walter741225: 其實這次自己身為只能講幹話的一方真的是滿悲哀的05/30 19:08
→ walter741225: 因為不想放棄這個公會 但是又沒能力靠少數人帶起05/30 19:09
→ walter741225: 自己的分量也沒到可以勸少數人一起跳 真的是一起沉05/30 19:10
推 angelio: 我們從來沒有認為這次任務很容易,反而因為挑戰性高而回05/30 19:26
→ angelio: 鍋幾個朋友一起幫忙,但我們也當然覺得這次企劃很蠢,支 05/30 19:26
→ angelio: 持中小公會怒鞭mh,但別鞭到版友這邊來啊05/30 19:26
推 sunsad: 話說我的LV15公會,現在進度才1/3左右,解不完啦 05/30 20:10
→ rayba: 這次就是要10人以下的 要就轉職石油王 不然就地解散啊05/30 20:35
→ rayba: 我們是公司公會 , 所以可以用line派任務 , 搞得像工作一樣05/30 20:36
→ rayba: 擅長練技的朋友可以選擇A.5戰國手動500回 , B.三太子4戰國05/30 20:36
→ rayba: 750回 , 拆3個人去搞都覺得很累 05/30 20:37
推 angelio: 我們規劃是盡量不要一盤菜都由少數人吃,這樣真的很膩,05/30 20:54
→ angelio: 只要請公會成員每天耗120-150體力,看賓果格子什麼比較05/30 20:54
→ angelio: 缺,就當作解成就去打一下,自己選菜色也比較有參與感05/30 20:54
→ rayba: 其實囂張一點還可以用redmine之類的控管進度 , 可以派單XD05/30 21:00
→ cimskp: 如果龍隊長那格也次數也很少的話,可以用龍隊長+四戰國,05/30 21:38
→ cimskp: 重點是一次盡量解多個,加減帶次數..05/30 21:38
推 RBaldelli: 我們公會也沒有分配 但是有人貢獻了戰國800次XD05/30 21:57
→ RBaldelli: 我是貢獻很多武藏跟一般05/30 21:57
推 VictorTom: 推, 這次公會任務真是既第一次改條件任務以來最爛的.05/30 21:59
※ 編輯: herochang (223.137.143.160), 06/04/2017 23:53:24
※ 編輯: herochang (223.137.143.160), 06/04/2017 23:54:59