Re: [閒聊] 分析近幾次「大獎」設計

[wangquanchi (little_cheese)]

※ 引述《michael82 (唐老鴨)》之銘言：
: 先來談個前提，要引戰嗆我、改板亂象、不爽不要抽，都可以不用了。
: 沒建設性的廢意見請自己對自己說就好，我一律不回。除非你講話太難聽。

翻譯：

跟我意見不同的 = 廢意見。

另外，跟我意見不同的我不會回， BUT ，如果你講得很難聽我會回。

(抖M  ？)


: 這篇文主旨希望大家正反方理性提出自己的意見，事實早已證明官方是會關心討論區的。
: 雖然我自認是反方，但我會提出一些正方常出現的意見在這邊討論。

承上，結論就是，希望正方可以很難聽的提出意見。

這樣才能「討論」？

: 在本文我們所謂的「強度」，可以簡單想成：
: 玩法、爆發、平砍、難度 等各項條件綜合評分的一個指標。
: 請各位自行計算自己的偏好，不要只看倍率錯誤思考謝謝。

看到這邊其實可以下結論了。

結論：素還真夠強不夠爽。


: 另外，由於文長，請自行斟酌是否看完還是回上一頁。
: 中間針對前幾次系列的分析，很熟的也可以快速跳過。
: =============================以下為review=============================
: 首先，有在玩的各位或多或少可以發現，最近幾次的改版，
: 作為「大獎」的角色，強度又膨脹又緊縮更迭，實在讓人懷疑設計團隊的能力。

這裡的意思是：

大獎的強度一直變強 = 設計團隊能力令人懷疑。
大獎的強度一直不變強 = 設計團隊能力令人懷疑。
大獎的強度變強又不變強 = 設計團隊能力令人懷疑。


: 為了節省篇幅，我們跳過墮天跟三國，從大和開始說起，
: 大家應該也都聽得快吐了，就只提特色。
: 那歧：穩，卍(萬)解轉板，攻防一體，固定位置有圖譜。
: 天照：暴力但條件嚴苛，有多油，火力就多旺。
: 月讀：隊長技已有人開發數種玩法，且主動技有其特殊性，
:       某些連續扣秒數的關卡有用處。
: 這系列的橫空出世，配上MH強力引導的手段，引起一波回鍋潮。
: 這背後的意義當然是為了「量」，因為新玩家有限，老玩家又不斷流失。
: 先引起大量玩家回鍋，並且願意花錢。
: 本來嘛手遊這種東西，你不花錢還好，隨時不想玩就刪掉，但是一花下去，
: 心愛的帳號不培養下去不行，產生依賴性就沒完沒了。

結論：

大和卡好棒！


: 然後下一版圓桌，事情的發展就有趣了：
: 亞瑟：裂光的設計即使亞瑟不斷加強還是很問號，限光人牛棚小。
:       勿忘那個廢物活動，一堆很好的意見，最後卻只換來額外1.5倍，主動技撒尿牛丸。
: 蘭斯：暗屬極強隊員，不解釋。
: 梅林：生理男，主動技雖特別，但目前坦白說沒啥用。
: 這個系列補了一張可作為暗屬持續增傷的蘭斯，還帶有小界王拳的效用。
: 但一張夠威的大獎，仍救不回其他兩張設計不良的大獎。
: 畢竟當大家想抽蘭斯，梅林跟肥婆們卻連番上陣的時候，那股火真的是包不住。
: 收入告急的狀況下緊急開出了一張黑金狗頭加上古幣封印。

結論：

圓桌廢！


: 結果？黑金狗頭雖然是明確的暗屬持續增傷，加上暗強、可開關的機能，活用性不錯。
: 可是其實就這樣而已，當暗隊牛棚夠大時，不用強迫自己拚這張黑金。


結論：

狗頭過譽！

: 雖然我個人是有拚啦，本來是為了古幣抽黑金研希，結果還來第二張狗頭...
: 目前的心得就是，以目前關卡設計，暗隊來說放蘭斯就很足夠了。
: 跨回合轉強化珠、持續增傷小界王拳，雙技CD5。
: 不需要狗頭也很碾，關技時的暗神增傷要等暗神隊牛棚豐富了才能發揮最強火力。
: 總結來說，狗頭在一個烏煙瘴氣、砲聲隆隆的時機點倉促推出，連個隊伍技都沒設計。
: （不是有埃及神嗎...？）
: 跟其他黑金比，的確是最爛黑金。我就不提剛推出時各種工讀生護航了。

翻譯：

我再說一次，反對我意見的=工讀生。

: 現在大家冷靜下來真的發現，阿我怎麼有一張黑金倉管www。（但我兩張5555...）
: 不過沒設計其實並不是爛設計，反正遲早會補給大家，我就先派阿努管好我的包包了。
: 再來是戰國：
: 信長：雖限火人龍，但牛棚本身就夠豐富，換來強大穩定的機體，炸珠多好用毋須多言。
: 本多：水光隊長，因為水光隊本身就可有可無，所以本多也可有可無。
: 秀吉：木人隊長，木隊隊員兩相宜，我抽不到也不是特別想要，但大家普遍好評。

結論：

戰國強！


: 以上三個版本，倍率獲得大幅提升，且觸發條件並不算困難。
: 幾次改版下來，我們可以分析出，這些「大獎」基本上的設計應該要是：
: 倍率高換來平砍穩定，再加上相輔相成有爽感的技能。
: 簡單來說，就是機體完備，最好還要獨具特色。
: 這種設計不外乎是希望你，「一張」帶你的牛棚起飛，再加上新玩法刺激大家投資。
: 以上截止是前幾個版本的脈絡，我們延續繼續來看這次布袋戲合作。


結論：

大獎不只要強！還要爽！還要有特色！




: =============================以上為review=============================
: 布袋戲是許多台灣人的回憶，在這種特殊條件下，做得好一定是引起一波熱潮；
: 做得不好必然引起蒸液，就像現在，請大家不要停止正反方討論，但要理性。
: 題外話：其實我小時候很怕這類戲偶ㄏㄏ
: 一頁書與葉小釵：這對戲佳偶必須一起討論，主軸為3光3暗人招來共鳴。
: 不討論BUG的情況下，這隊組合傷害上限與平砍又提高了一個檔次。
: 但坦白說，組隊要求有一定連續爆發水準下，限制甚至比純光人還高。
: 牛棚目前也不是很大，全人成就除非關卡刁難火屬，不然我還是會開信長出去。
: 刁難火大不了換關羽，我實在不知道這種隊伍能活多久，果然是合作系列，聰明喔。><b
: 題外話：個人認為風之痕的卡面與布袋戲的劇情脈落更適合光暗人招來。
: 這邊正方意見為：
: 複數書連續爆發，強。
: 複數釵閃坐下又送珠，強。
: 我都可以認同，因為龍隊也是這樣。
: 但是最大問題是你兩張都複數的情況下就只剩兩個位子了。
: 這種隊伍又死又單調，沒創新的玩法，就是只有傷害。
: 龍X使者：「你覺得這樣好玩嗎？」
: 龍隊叱吒風雲的期間還沒玩膩嗎？我是膩了啦。
: 素還真：官方定義水隊救星(?)
:         混血大雜燴，隊長技隊伍技給的不甘不願。
:         有一說怕強度膨脹壓縮未來的發展，但事實上真的會嗎？
: 前面幾個版本早就已經膨脹的好爽快擋不住了，關卡不是同時也越來越有挑戰性？
: 除了打復刻關卡，大家會覺得新出的地獄與菁英級、Extra會太簡單嗎？
: 主動技我忍不住一定要再次拿出來討論，正方意見認為給光珠是為了配合隊長技，那這張卡根本設計就有明顯的問題不是嗎？光珠、心珠究竟為什麼要各10粒？
: 我馬上聯想到某裂光：
: 「明明可以給更多水珠，怎麼都是光跟心珠？」
: 「明明可以給更多光珠，怎麼裂成其他雜珠？」
: 這邊並不是要硬要比不同的卡或技能，只是真的很想強調一下。
: 同樣身為大獎，卻設計得這麼不協調，這是3%機率的卡耶...這樣回收石頭合理嗎？
: 就算不是錢換來的，總是花時間慢慢換來的吧？
: 如果說是這種主動技是為了給素還真退隱水光養老的機會，那還不先看看水光隊多貧弱。
: 需要這種CD8的大轉屬嗎？
: 而且水光隊最重要是水光互兼，就當心珠是續戰力好了給你滿滿10粒。
: 在水光隊，給10水10光跟給17水3光、15水5光都一樣啊？
: 有些轉珠高手說：這種主動技可以轉六直排六昇華，是菜雞不會用。
: 我先給個「？」
: 實際上關卡越來越精密的設計，捫心自問能每次需要整版爆發的時候你都這樣嚇嚇叫？
: 而且這種轉昇華劍的玩法，還是沒必要10、10、10這種設計。
: 目前早就有關卡那歧開下去還沒有辦法找譜來轉，滿滿電擊珠。
: 這些強勢隊伍除了刷一般關卡無腦以外，真的大聲敢說現在新的地獄級都可以無腦過嗎？
: 與其他萬解比較：沒固定位置，也沒辦法炸掉一些麻煩的珠。
: 水光盾目前只有修羅場有，不排除未來會慢慢出現。
: 那這技能除了官方刻意設計把關卡弄成素還真的形狀，到底還有何優勢或特色？
: 我只想到唯一特色就是爛。
: 再次強調，我不是在討論「傷害」而已，「強度」是建立在一個綜合性的主觀個人感受。


翻譯：

1. 素還真的大絕就算透過數學計算傷害很高 (跟那歧開木巫一樣高)，但是強度是建立在
個人的主觀感受，比起數學我更願意相信感受，所以素還真大絕不強。

2. 素還真大絕沒有固定位置=不強。

3. 十顆光 = 廢到笑。



底下就不談了，水巫的問題跟素還真無關。



: 你真的覺得這樣夠強了，那你可以提出你的看法大家來討論。
: 再來水屬性一定得提到，萬惡的水巫。
: 我先聲明，我是首抽費雷的忠實水隊玩家。
: 這邊個人其實認為水巫的「傷害」在心兼水50%的情況下已經不錯，的確是不該過度要求。
: 水巫的主要問題還是出在回復力上，追求棄療的極致爆發，爆不過就乖乖給我坐下。
: 就是這點讓水隊玩家不平衡。
: 「哎，又得坐下。」
: 非水隊玩家真的知道，不開水巫的情況下，水隊傷害多好笑嗎？
: 爆發不過的關卡其實根本沒人敢坐下，坐下多撐一回合還是得跪，只能硬上。
: 大家都有自己心愛的隊伍與玩法，我就很喜歡水巫與水屬性的相性：高回復轉高爆發。
: 說起來，水巫代表著水屬的靈魂。可是一直以來，ＭＨ只有設計一堆不太有用的主動技。
: 普通增傷、跨回合增傷、甚至現在還來個隨機增傷給水屬，好聰明啊設計師。><b
: 「看看別人的牛棚牛隻精壯，我們只有一堆一起放棄治療的瘋牛。」
: 不罵瘋頭我罵誰啊？我在此強調身為水屬的素還真，的確是張不及格的大獎。
: 說好的帶領水隊重返榮耀？這樣沒有涉嫌廣告不實嗎？
: 大家都同意卡牌遊戲裡，卡片的設計就是最重要的精華，決定了這張卡的命脈。
: 是偶爾被拿出來玩玩，還是能常駐成為心愛的戰將。
: 不只是自己的設計，還要跟別張卡能連動，這老玩家都有體悟吧？
: 今天也沒人要求素還真要強一輩子，但強幾個小版本不為過吧？水隊已經躺在那多久了？
: 要不是為了成就，我都不知道水珠當主珠的年代有多久遠了呢。
: 卡片設計的強度跟關卡的設計難度與限制、成就、傷害觸發的難度息息相關。
: 事實上關卡的強度跟卡的強度若是差不多，就能有不錯的挑戰性。
: 剩下的就是隊伍本身的協調性與趣味性、爽感。
: 當然不能一味加強強度，通貨膨脹多慘大家也都知道。
: 但是只有某個屬性呢？還是身為大獎呢？
: 因為自己公司的卡牌設計師強度拿捏不準，就把大獎設計的不協調得以維持。
: 然後又廣告說將帶領水屬性起飛，合作末期給你昇華一點狗屁效果，拍拍屁股$$賺飽飽。
: 這種遊戲商真的不ＯＫ。








整篇文章其實翻譯一下大概是這個樣子：


大和好強，讚！

圓桌好爛，幹！

因為圓桌好爛，所以趕緊出狗頭，呵呵。

結果狗頭也過譽，幹！

戰國裡有信長，信長好強，讚！

霹靂布袋戲分兩隊討論，

一頁書、小釵只能解全人成就，那我還是用信長好強，結論過譽。

另外，招來共鳴根本老梗，ZZZ。

素還真大絕那是什麼東西，給三小10光珠？

傷害算起來就算很高又怎樣？素還真玩起來又不爽，又不會萬解，幹！

對了，水巫好爛。

嗚嗚，水隊，嗚嗚，水隊。








大概是這樣 ！


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.223.201
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噓 xup6ru0454: @@?
推 rain51080530: 爸爸一定沒有說做人不能太誠實
推 comuluffy: 哈哈！翻譯年糕是你？
噓 tss1995: 沒你這篇廢
推 namelylike: 原原PO一大卡車的字看到第一段就←了，感謝懶人包
推 asus999: 感謝懶人包
→ cha761221: 說文解字翻譯官
推 kxha: 是擅長翻譯的朋友呢
推 sjojoz: 感謝懶人包
→ cimskp: 那篇看完感覺比較像黑特文，雖然看不懂他在講什麼。
→ dajyunlin: 你這就叫作引戰被釣到XD
推 patrick555: 猛 給推
推 sw926301: 翻的好
推 rojjujj: 懶人包省時間，不過我比較喜歡三國改版
→ cimskp: 反正，原文當黑特文看，原原po不開心的點，基本上就都有
→ cimskp: 個合理的解釋了..
推 brokenXD: 這篇不錯  把廢話都省掉了呢
推 hibike: 這翻譯好，我喜歡
推 michael82: 你這篇翻得我都想笑了XD感謝喔
噓 ATONG25: 圓桌好爛
推 Playorange: 師爺給我翻譯翻譯
推 rain51080530: 我不只要掙錢 還要站著把這錢給掙了
推 vm06wl: 您翻譯所？
噓 vivaz: = =?
推 SkySwimmer: 笑了XDDDDDD
推 minimaker: 翻的以為好有趣 棒！
推 ydee: 笑了 哈哈哈
噓 PlayBoyZ: 其實這篇蠻廢的...自以爲幽默
推 jack926: 分析的不錯  太主觀了
推 SEzter: 有笑有推
推 krb: 推本篇翻譯
推 angelio: 拉板凳
推 younger3: 你翻譯系?
→ yiao: 翻譯接近原文  但其實不用回覆他  給箭頭
推 joseph103331: 嗚嗚 水隊 嗚嗚
推 cutecrv: 最近這幾波獨立抽卡，我最喜歡墮天系列，個人還比較喜歡
→ cutecrv: 切西亞大於信長
→ yiao: 切西瓜跟信長的功能偏向性  切西瓜攻守一體  信長傷害高
→ yiao: 但是撒旦真的是....自己還帶四倍攻
→ alan15161718: 這翻譯夠廢
推 walter741225: 好
推 w26236196: 這篇超讚 比原po的自以為是好多了
推 loc0214: 他那篇就太主觀，給的理由說服力又不夠
→ michael82: 你們不也沒得反駁嗎？可以提出想法啊~
→ michael82: 直接嘴人家文章廢是真的沒什麼建設性
我這篇口氣很差嗎?

不是說廢意見+口氣差才回  ZZZZ

※ 編輯: wangquanchi (1.163.223.201), 06/22/2017 15:24:17
推 ARTCOM: 這篇太優質了 實證與效果兼具
→ michael82: 你這篇寫得不錯我才回的啊＝＝你到底跳真幾點
推 katseng5566: 優質好文怎麼有一堆崩潰噓呢～
→ katseng5566: 講人跳針自己跳針的也大有人在哈哈
推 cha761221: 老玩家真是隨風飄揚

我只覺得  PO廢文沒關係

扯別人意見不同=工讀生  真的是既幼稚又低能

話說，我也覺得素還真不夠強，不過我立場一直以來就是

他是目前水隊第一，傷害輸出也比撒旦亞伯汗切西亞高，接下來的問題靠隊友解決

※ 編輯: wangquanchi (1.163.223.201), 06/22/2017 15:36:30
→ michael82: 我其實好像也沒說誰是工讀生，你應該不用緊張吧
→ michael82: 阿努剛出的時候我可是也護航的爽爽耶
→ michael82: 而且是你的閱讀能力自己把我的原意曲解成這樣的
推 cha761221: 說實在的我跟你想得差不多，只是不知道為啥被說開大絕
→ cha761221: 。
推 mylove1018: 翻譯的真好，看完他的文章真的覺得沒內容
推 ianwallace3: 師爺 你給翻譯翻譯
噓 ATONG25: 對了，水巫好爛
推 luth0503: 只推這篇XDDD
推 xz222: 翻譯的好中肯
推 seanx1991: 懂了
推 wwwayneya: 看完翻譯覺得他的意見還滿中肯的阿 感覺這次霹靂合作
→ wwwayneya: 只會讓MH虧本而已根本不會賺錢 現在想拚素的有多少人?
推 faye01: 你壞壞 哈哈哈哈
推 NEKKY: 這次抽的不是卡，是情懷。不管卡做多爛還是要抽一套，我公
→ NEKKY: 會的某人是這麽說的。
推 bleach0716: 笑死哈哈哈
→ walter741225: 這波有把營收拉上來啊 接著還有一波下周五
推 PTTXMAN: 廢文翻譯機
推 liugeo: 簡單易懂
推 luke2: 你外文所?
推 meredith001: 靠夭 秒懂
推 kids1243: 怎麼可能虧本 沒看到上面有一個人就快一百抽嗎??
推 qtommy: 推
推 CenaWang: 讚一個～
推 goodahoq: 笑死
推 denicehan: 翻譯100分！
推 angraer: 推翻譯，很討厭那種內容分明是要戰，開頭又說我不是來戰
→ angraer: 的XD
噓 kevin5603: 肯定是適合當記者 真會扭曲原意
噓 timgjh: 我覺得還蠻扭曲原意的....
→ minimaker: 其他人的素質不好說 但直接po出來這程度理解還好不是
→ minimaker: 當老師
→ wangquanchi: 感覺樓上對我上一個職業很有意見，筆戰到講這個實在
→ wangquanchi: 是扯遠惹
→ wangquanchi: 不過會忽略文章內容本身進而去評論文章外的東西，素
→ wangquanchi: 質有多低，我就不計較了
推 ggyye0412: 笑好久XD
噓 michael82: 忽略文章內容去評論文章外的東西，嗯
噓 michael82: 自之婊
→ wangquanchi: 樓上我有評論你文章以外的東西嗎，不就說你po廢文而
→ wangquanchi: 且又愛抹人家工讀生嗎 那些可都是寫在你文內，可受公
→ wangquanchi: 評之事啊，顆顆
→ wangquanchi: 還是你覺得整串推的都工讀生，風頭好有錢ㄛ
推 rain51080530: 不需要跟他吵啦 自己知道是華而不實的廢話文就好
噓 michael82: 沒啊 你內心小劇場好多 是玻璃做的嗎
→ wangquanchi: 玻璃做的應該是某個
→ wangquanchi: 1,以為自己是優文，結果被巴哈刪
→ wangquanchi: 2跑來ptt發現又被酸
→ wangquanchi: 3把相反意見打成只會取暖，工讀生，玻璃心
→ wangquanchi: 4說好不會回廢文
→ wangquanchi: 的崩潰哥哥你吧，話說我這篇真的是超級廢文啊，不知
→ wangquanchi: 道你再回什麼
→ wangquanchi: 畢竟我這篇是你那篇的翻譯蒟蒻 怎麼可能不廢
→ wangquanchi: 話說玻璃不玻璃沒關係，討戰引戰大方講出來R
→ minimaker: 最近補習班事件那麼嚴重 只是帶個時事沒必要對號入座
→ minimaker:  還是你真的是老師？話說你開這篇沒有自己分析討論再嘴
→ minimaker: 原po 只是單純戰也不知自己戰什麼 學學上一篇吃光文章
→ minimaker: 用自己腦袋發一篇文吧
→ wangquanchi: 下班回家用ptt還要保持上班模式喔，我下班以後在網路
→ wangquanchi: 就是兇兇廢宅
→ wangquanchi: RRRRRRRRRRRR()噴火
推 luke2: 說卡片的優點=工讀生 講得出這種話的人還期待別人跟你認真
→ luke2: 講話喔? 是不是太瞧得起自己了了
→ luke2: *了啊
→ cha761221: 而且他那篇開頭的預防針品質不佳
→ rain51080530: 就不知道驕傲個__啊? 說他傲氣還說別人輸面子底子
→ rain51080530: 不是要戰校 但真的想不到可以讓他那麼自負的原因呵
噓 michael82: 好像在河堤遇到的一群呢？嘻嘻
→ michael82: 我可從來沒說樓上幾位是工讀生 不過目前看來是正職也
噓 michael82: 把別人一篇文直接抓一個小句子通篇說廢文 尋求自我優越
噓 michael82: 重點是根本完全曲解 你還是別鬧了吧大哥
→ michael82: 某r別找人舔傷口啦哈哈 我不是故意打破你
推 meredith001: 朝聖崩潰森77
推 yoyojkjk1155: 嘻嘻
推 vincent81614: 有沒有崩潰懶人包
推 dajyunlin: 我覺得可以停欸，兩邊戰力都好低喔，板主鎖文啦~
推 luke2: 森77
噓 hank1903: 無聊
推 isly291224: 翻譯年糕本人哈哈哈哈
噓 momoWade: 要戰便戰!!!!! 啊說錯，是要站變站，我站這邊
噓 michael82: 反正垃圾翻譯大家還是笑笑爽就好，不就是PTT日常?XD
→ michael82: 內容什麼都不用看啦～反正我有引起討論就好。
→ cha761221: 其實不是噓你廢文，純噓你回話真的很兇。
→ michael82: 不是吧，現在又變怪我回話兇...那不就是玻璃嗎？...
→ michael82: 怕破掉，你們可以不要引戰啊？
→ cha761221: 可以去看你的原文，我是第一個留言的，你後面回其他人
→ cha761221: 的語氣難不讓人覺得想找人吵架。
→ michael82: 我回那麼多人，只有你我回的難聽，是不是要檢討自己？
→ michael82: cha761221:補噓好了，老玩家尿布沒包住掉出來的屎
→ michael82: 我已經回你回的詼諧客氣了^^
→ cha761221: 我是說你回別人的，不是說回我的，而且你開頭設限成得
→ cha761221: 讓人無言也是事實。
→ michael82: 一樣啊，反對我文章的我不是理性討論？罵廢文的有需要
→ michael82: 特別客氣？
→ michael82: 我不是指我自己寫得多好，只是當你把別人的文章冠上廢
→ michael82: 文的名義，然後還不准生氣，這樣不是自我感覺良好？
→ michael82: 我也不是每個罵廢文的都回啦，只是罵廢文又自以為屌的
→ michael82: 給你們一點教訓啦
→ cha761221: 蛤？被說廢文就是罵喔？不能解讀無益也無害的文？
→ michael82: 你是這樣解讀的，那你下面又何必補噓嗆人？
→ michael82: 別跳針啦～
→ michael82: 我一開始不是感謝你總結嗎？就跟這篇翻譯一樣感謝啊
→ cha761221: 你這種心態再多發幾篇文可能會爆血管。
→ michael82: 我又不是發文上來讓大家恭維的，我只是要引起討論
→ michael82: 感謝你關心我身體狀況
→ cha761221: 不是說了噓是你說自己可以接受意見，但是又被發現你根
→ cha761221: 本不行嗎？
→ cha761221: 我是不知道你討論標準在哪，看起來只願意聽你想聽的。
→ michael82: 你是被嗆慣了嗎？你有任何反對意見我都可以討論
→ michael82: 但你只說廢文，又補了一個一坨屎，那就沒啥好話可說
噓 Wilsly: 斷張取義，你的翻譯呼應第一段
→ michael82: 反對文章的內容跟反對文章本身，這兩件事意義不同吧？
→ michael82: 再加上你跑到這篇一起討拍，很難讓人不聯想到
→ michael82: 你就只有看垃圾翻譯的能力
→ cha761221: 是你看不懂屎的意思是吧，是說你尾巴露出來的意思。
→ michael82: 那你翻譯一下尾巴是指什麼？反對的意見我都理性討論啊
→ michael82: 你如果又要提到，你們打我我不能還手因為我理性討論
→ cha761221: 尾巴就是其實你無法接受負面評價。
→ michael82: 那接下來我跟你就沒什麼好談囉
→ michael82: 看吧，評價文章的價值 跟 對於文章內意見兩碼子事吧？
→ cha761221: 說廢文在這很常見欸，推噓稀鬆平常。
→ michael82: 我也知道很常見 但你們硬要巴著這點 我就很想回啊XD
→ cha761221: 我同意你文內素不夠強是事實啊，其他我覺得無益。
→ michael82: 那就皆大歡喜啦，原po也同意這件事，但他就硬要婊我
→ cha761221: 說廢文一回事，噓是噓你的態度，是兩碼子事。
→ michael82: 你補噓以前就那個給分哥而已，不是你自己主觀意識？
→ michael82: 我覺得我回的很好啊，我又不需要你們給分，涼快去
→ cha761221: 蛤？你要不要重看一次。
→ cha761221: 你一開始乾脆請板主幫你那篇設禁回覆好了。
→ michael82: 不是吧，中間這麼多我跟別人的討論你到底看到哪去？
→ cha761221: 我整篇都有看完呀，也不只我覺得你態度有問題吧。
→ michael82: 覺得我態度不好的就你們幾位一開始就對我砲火猛烈
→ michael82: 彼此彼此囉
→ cha761221: 哪裡砲火猛烈？
→ michael82: ptt用這麼多看不出來誰才在引戰嗎？..難道是我tag你們
→ michael82: 出來戰？
→ cha761221: 你曲解別人意思吧，覺得無用覺得你態度問題就是引戰？
→ michael82: 所以你看你覺得開戰的時機點在哪嘛..我是覺得在下半部
→ michael82: 啦，但你如果很玻璃心前面就受不了了我也沒辦法
→ michael82: 大家輕鬆嘴砲就別動怒啊？還有人噴火了
→ cha761221: 在我看來你文第一段就很容易造成引戰了
→ michael82: 所以你就感受到我的號召咬餌了嗎...?
→ michael82: 有人跟你說，不用來找我打架我不想出手，結果你硬要來
→ cha761221: 我沒咬啊，沒看我只留廢文嗎？只是你要釣魚又要魚不要
→ cha761221: 吃餌，很難吧。
→ cha761221: ...是你感覺人家有在打你吧，不然他們也只是噓跟說文
→ cha761221: 章不夠全面啊。
→ michael82: 你這樣解釋我很難接受捏，這篇翻譯完全曲解我的意思
→ michael82: cha761221: 說實在的我跟你想得差不多
→ michael82: 所以你就是愛看垃圾翻譯的玩家啊
→ michael82: 我今天就是認為這篇文是大錯特錯，才在這裡跟你解釋
→ michael82: 不然你大可以回另一篇大家討論目前的環境
→ michael82: 但是一直說廢文然後在這邊嘻嘻哈哈，不ＯＫ
→ cha761221: 覺得人家誤會你想傳達的意思，內容又不修飾那能怎麼辦
→ cha761221: 。
→ michael82: 抱歉啊，我本來發在巴哈口氣比較不好，屁孩太多
→ michael82: 我承認移植過來的時候我沒有改太多地方，並非我想釣魚
→ michael82: 但我絕對沒有說反對意見=工讀生這件事
→ cha761221: 用字遣詞給人觀感不好而已，其他內容我覺得都自由心證
→ cha761221: 。
噓 DLHZ: 你錄取了 下禮拜開始來寫新聞
噓 philip0424: 也太精簡，有點斷章取義了