[心得] 近一年隊伍走向 與 素還真

[rabbitity (小兔子)]

這應該算是關卡與隊伍走向part3吧，只是跳過了一些部份XD


在討論素還真隊之前，可以先看一下黑水妍之後各屬的buff，就可以知道各屬的強勢消長

是如何，有很多卡片的強度判定都是隨著版本的改動有不同的見解，舉例來說當時的切西

亞轉板CD8是非常破格的技能，但到這版本素還真的固定屬珠轉板CD8卻被嫌得要死，這其

中一定有什麼誤會。



1. 黑水妍、黑火妍、大富翁時代



這時黑金剛出世，狠狠吸了大家荷包一波，一張高倍率+兼屬的火妍，一張高倍率水兼心

的水妍，兩張破格卡片馬上改變了當時的生態，這時的水火屬跟光屬是非常強勢的(此時

的路西法尚未勢微)，而木屬是靠阿土伯與木巫撐著，雖然不到很慘，但比起水火光三屬

來說實際上還是弱了點，暗屬在此時幾乎是慘到不能再慘，我很常跟其它人說，暗隊我只

承認純暗彈珠路西法隊，畢竟此時的希臘與北歐都算弱，而且巴比倫也因為各式防礙轉珠

而不再霸道。



此時期重點：水火光>木>>>>>>>>暗



2. 靈獸役使時期


這次的改版是讓龍隊與獸隊開始抬頭，銅丸算是拉了龍隊一把，但暗龍使的問題沒解決之

前，龍隊還是沒辦法爬到一線(到現在都是)，哈沙則是讓獸隊解決了回復力的問題，也因

為消珠補血+風貍加入的優勢讓雜色獸隊也享有純色的強度，獸隊開始默默OP。這時主流

隊還是水火光三色純色隊，這次的水卡普普璐實際上沒有增強太多水隊的實力，鈴子則是

火隊一個轉屬增傷新選擇，也沒有太大的更動，哈沙主要還是放在獸隊中，但這張哈沙倒

是給了木屬閃避的技能，算是一個小提升吧，暗屬向日葵則是讓暗屬稍稍往上了些，這時

的奧丁還是被笑一技的時候，暗隊血量問題靠著向日葵可以提升一些，但因為她是龍族而

有回復力的問題，所以實際上暗隊也沒有得到太大的幫助。



右上角飛龍有靈獸役使的專屬關卡，當時的主流破各屬還是以黑水妍、黑火妍、彈路、阿

土伯、八封王+路西法、蒼蠅隊。



此時重點：龍隊buff，獸隊默默OP，純色隊變動不大。



3.自創獨立抽卡機 墮天使系列時代



這次改版馬上讓神魔大環境有了改變，暗隊哭了很久的隊長終於出現了，這次的大獎撒旦

、切西亞、亞伯汗讓神魔隊長技倍率提升很多，原有的純色3.5倍、4倍都被比下去，切西

亞的單邊最高5.76倍還比之前最高的黑金水火妍還高，隨著倍率提升，怪物的血量也會跟

著提升，以往的純色隊都開始覺得難打，彈路隊也在這時開始覺得爆發威力不夠，神魔倍

率開始高倍率膨脹，也許是官方終於知道，出OP隊長才是吸引人抽卡的最大誘因吧，後續

出的隊長卡一個比一個可怕。

大獎雖然有三張，但牛棚深度的問題讓撒旦遠輸切西亞，這時是暗隊buff的第一步而已，

所以暗隊此時還不夠強，當初我有寫一篇切西亞心得文裡面就有提到為什麼切西亞會贏撒

旦，單比隊長技能兩者不會差太多，但隊員與主動技的差異就足足讓切西亞比撒旦強上許

多，主動技、牛棚雙持續增傷都力壓撒旦，暗隊當時連一個好的持續增傷都沒有(只有錢

夫人、土蜘蛛)，現在很多人覺得撒旦夠強是因為後來有好牛棚的關係，由此可見牛棚的影

響力非常大。亞伯汗在我的理解中是輸黑水妍的，那篇心得文也有提到，雖然亞伯汗的倍

率比黑水妍高，但攻防一體、主動技轉屬+增傷的水妍關卡適應性還是比亞伯汗來得高上許

多，所以我後來的地獄純水成就還是以黑水妍為主打，很少使用亞伯汗。



這個版本除了倍率提升之外，最重要的是洗盤技能CD縮短為8，以往的圍城、龍葵都是12

，EP系統雖然也是8但存EP沒這麼容易，神魔怪物技能也慢慢走向寫作文的情況，一個小

王沒有兩個技能都覺得怪怪的，倍率雖然重要但能造成傷害才更重要，這也顯示了洗盤技

能在此版本之後的重要之處。



此時重點：火屬飛高高，暗屬終於開了隊長，水木屬變動不大，光屬因為關卡生態變動，

路西法CD8才能開啟實在太久，路西法使用的人漸漸變少，加上寫作文技能時代的開啟，

功能卡多半都要放上一兩張，使得原有路西法複製人的隊伍不再有辦法放這麼多的路西法

進去，傷害就變低很多，從攻略文的數量大致上就可以感覺得出這隊漸漸被時代淘汰。



4. 第二波獨立抽卡機 三國時代


遊戲公司了解到要大家抽卡的話用獨立抽卡機是最保險的方式，畢竟原有的卡池太大，就

算有新系列有些人也不想抽，應該是營收明顯提高，接下來好幾個版本都是獨立抽卡機。

這次的抽卡大獎也是三張---關羽、呂布、曹操，大家的重點都放在關羽與呂布身上，曹

操因為偏磨隊所以比較少人使用，畢竟火屬這時強勢的還是切西亞隊。關羽雖然是水屬卡

，但他是獨特三消隊長，並不屬於水隊，技能就算是水隊也比較少人放他，本隊由於是靠

天降為主的隊伍，我比較不喜歡，從我之前的心得文即可知道我並不是喜歡運氣型的隊伍

(如希臘)，除非逼不得以要解成就，我很少使用這隊來刷地獄關卡，本隊強度其實不差，

有基本的倍率、巫女的加持、CD8的半刷盤技能與張飛劉備兩張專屬卡片，而且特有的三消

也讓他在競技場有很好的出場率，算是當時版本一個很好的隊伍。

呂布是MH buff暗隊的第二步，上一步撒旦似乎不太夠，現在直接把"暗隊缺的常態增傷"

放入隊長技中變成條件式的高度增傷，單邊最高8.25倍，雖然考驗著轉珠技術，但強度真

的非常夠，加上有優格圖與本身雙邊隊長主動技的CD6大號令(月狼哭暈在廁所)，實際上

打關卡時還是相當強悍，能解許多難纏的地獄級關卡。呂布與撒旦的比較，在這版本時很

明顯是呂布>撒旦的，撒旦在持續增傷還沒出之前輸出真的不太夠力。

火屬地獄出了張飛算是小小buff，木屬則是劉備有追打光屬的增傷功能卡，水光隊...不

想說了。



重點：暗屬第二次buff，三國非稀有卡中還出了張強卡諸葛亮，buff暗屬不遺餘力啊！木

火稍為buff，水光沒什麼存在感。



5. 第二波黑金 三藏與鐵扇公主 + 奧丁終於有了二技時代



過年到了，該是遊戲公司搶錢的時候了，又是黑金出動的時刻，第二波的黑金主打光木兩

屬，三藏隊的出現，我一直覺得是MH沒考慮清楚的結果，同攻同回、大易經合體持續增傷

、三藏超級OP主動技兼屬+增傷增回又CD6，讓一個超級SS級隊伍直接降臨在神魔的世界中

，雖然牛棚的組合度變化不高，但是科雷、光埃、光英雄、光北遺等組合就足以解決90%

以上的怪物技能，加上高血高回爆發CD又短，幾乎沒有三藏過不去的關卡，也讓板友破天

荒討論要怎麼擋下三藏；坦打流一直是這個遊戲的最高境界，三藏算是集合了各隊伍的優

點，這隊伍大概強了其它隊伍3~4個meta也不為過。



鐵扇則是出成隊員向的卡片，因為此時沒有強力的木隊長，從阿土伯以來就沒有好的木隊

長再出現，所以一開始很多人對鐵扇充滿失望，還有了失望女的綽號，畢竟對比三藏而言

，鐵扇在當時真的是弱了些，許多人把鐵扇看成隊長取向，所以當然沒有三藏這麼OP，不

過鐵扇作為隊員倒是OP到一個極致，木屬不再有被刻屬，本身高攻追打也讓木隊有了第二

張常態增傷，而且是無副作用的，當時我的三藏心得文有提到，只要給鐵扇一個強力木隊

長就飛天了，果然...官方腦筋也是動得很快，下版本大和就出了另一個SS級隊伍--伊邪那

岐。




奧丁在被恥笑了這麼多年之後，官方給予暗隊的第三步的buff，這次的奧丁異轉，不僅大

大加強了各屬北歐，還讓暗隊最缺的血量問題得到了完好的解決方案，此時暗屬強大的隊

長是呂布與撒旦，一個是人族一個是魔族，血量都不高，縱使放入了原本的奧丁，也因為

奧丁原有技能實在跟不上時代而有讓卡的感覺，奧丁一技改為第一回高度增傷與條件式兩

回增傷，二技改為產屬珠，兩個技能都非常實用，這時暗隊經過三次的buff之後別跟三藏

比較的話已經可以算是站穩純色隊一線了，看來官方要救屬性是想不想的問題而已，更別

提後續暗隊又硬強勢buff了兩波，反觀此時的水隊，什麼...都沒有。



此時重點：光隊飛高高而且要非常久之後才會往下掉，暗隊站穩一線，火持平，木等隊長

中，水...什麼都沒有。



6. 1;39第三波獨立抽卡機 大和時代 + 德魯伊解放



對鐵扇失望嗎？官方馬上又出了一張破壞平衡的卡片---伊邪那岐出來，對正統純色隊來

說那岐絕對是三大獎之冠，另外兩張稀有卡：天照與月讀給予純色隊的buff就沒有這麼高

。先說一下大獎天照，天照是一個很特殊的隊伍，隊伍技重新定義何謂速刷關卡，各式關

卡的拼榜隊幾乎都是天照，一般沒有自製減CD龍刻的玩家很難體會她的OP之處，不過這類

型的隊伍算是特殊取向，跟以往的純色隊不太一樣，作為隊員方面是很強的一張增傷功能

卡，而且種族珠還可以消除鎖定珠，不論是增傷、閃避+反擊破防、解鎖定珠都有很大的

功能。月讀則是功能卡取向，由於主動技沒有增傷，所以一般關卡除非要破防不然很少會

放她，隊長技除了配阿努有妙用之外也是很少使用，作為三獎這樣的強度還算合理。

官方認定的二獎伊邪那岐，在我心目中算是大獎，我也有寫過他的心得文，因為實在太OP

了，無論是隊伍技轉一組木一組心、木玩的坦打流、主動技CD8刷盤+全部都是攻擊珠+固

定盤面+主屬強化珠，怎麼想都是做壞的隊伍，加上主動技與隊伍技完美配合黑金卡鐵扇

，木隊牛棚也非常完善，常態增傷、鳥籠解鎖、閃避、追打、破防、直傷、阿土伯天降甘

霖、瑰洱解三屬強化等等，讓木隊一下子就到了無限制純色隊之首，強度跟三藏有得比，

我覺得這兩隊官方在設計時應該沒想這麼多，才會造出這麼可怕又無腦的隊伍。

其餘非稀有卡火光屬都沒什麼太關鍵的技能，水屬的須佐之男雖然還可以，但此時沒有適

合他的水隊長，只能說...水隊難為啊！



這時解盤的meta走到了CD8又固定盤面了，雖然之前的EP系統也是CD8固定盤面，但存EP實

在太麻煩，那岐這種單純CD的才是真正OP。

切西亞的解盤當時看起來很強，但跟那岐一比失色許多，meta在走真的很快，才兩個版本

而已。



重點：木屬繼光屬之後又出了怪物，火屬繼續buff，暗屬微微buff，水隊...? 解盤meta

走到CD8固定盤面。



這版另一個重點是德魯伊解放---完全壞掉的獸隊，官方一次給足了不怕坐下的兩張常態

增傷(火光德)，又給予了更高倍率與消珠回血的隊長技，1;35暗德也給了超高倍率7.5倍，加

上原來的哈沙與鈴子，讓獸隊有各式的變化型式隊長配對方式，讓獸隊成了又暴力又坦的

強力隊伍，強勢度可以跟三藏那岐一較高下，大和系列中的稻荷也可以加到德魯伊戰隊中

，轉強+種族符石的增傷不會卡到左上角是牠最大的優勢，獸隊到此的buff算是告一個段落

，如果獸隊還差什麼的話...我覺得是排珠角吧？



7. 第四波獨立抽卡機 圓桌武士時代 + 黑金狗頭阿努比斯



人真的不能誇，MH在前三波都出了劃時代的強力隊長之後，終於在第四波獨立抽卡機吃土

了，這次官方主打光人隊，想讓光人重返榮耀，但實際上是慘到不能再慘。大獎亞瑟王一

出罵聲四起，除了限制一大堆又傷害不怎麼樣之外，設計上還出了天才性的突破---裂主

屬珠，這讓我開始懷疑設計卡片的人到底有沒有玩過這款遊戲，也發了一篇光人隊到底缺

什麼的心得文，官方在各論壇都吵翻天之後馬上hotfix 1.5倍隊伍技增傷，也是整個黑人

問號，不過至少傷害是有出來一點，有總比沒有好是吧？之後就是不斷出亞瑟專武，像是

君士坦丁、服部半藏、還有最近的蒼(兩倍常態增傷)，四格隊員已經出了三個專武，下一

張是不是血回1.5倍的專武呢？由此可見這隊一開始出來的時候到底有多弱，就算現在加

了三張專武，我覺得要到S級隊伍還是有段距離，畢竟體質太差沒解決，其它屬功能卡又

擺不進來很容易遇到某些技能就連爭扎的機會都沒有。

第二大獎蘭斯洛特，在我眼中才是真正的大獎，暗隊終於出了持續增傷，而且是不怕坐下

的，還帶第二個技能，轉屬+條件性下回也轉屬，馬上讓各暗隊隊長升天，呂布、暗北、

暗希臘都更上一層樓(撒旦向性比較不合)，說他是黑金我也覺得不意外，的確有黑金卡的

強度。

第三大獎梅林，有這張嗎？如果說最沒存在感的三獎應該就是非她莫屬了，黑人問號型的

條件式增傷(全隊回復力要一樣)，加上隊長技也只是適合給大樹隊用，但這隊已經脫離

meta很久，別說可以用貂嬋配梅林之類的隊伍，這種娛樂隊就是玩玩就好，官方在救亞瑟

的同時完全放生了梅林，到現在我都不知道這張為什麼可以稱為第三大獎。

其餘的非稀有卡除了貝德維爾之外完全不知道在出什麼，這次的改版新卡我覺得相當不好

，有時真的會覺得官方是不是換了一組人在設計卡片。



官方可能看到營收不好，在這次改版的中期加入了第五張黑金卡---狗頭阿努，給予了暗

隊第二張常態增傷，可開關式加上增傷+轉強珠，算是有相當程度的強勢，可惜這張卡片

的落珠加成似乎不是這麼明顯，開關之後的增傷也只有神族才有，所以這張比較常放入暗

北歐或是撒旦隊中(因為暗珠轉強之後回復能力也提升了許多，撒旦也剛好缺一個常態增

傷)，呂布隊則是比較適合放蘭斯洛特，如果要比較蘭斯洛特與狗頭的話，我其實覺得蘭斯

洛特強度稍為再高一些些，畢竟有轉屬的第二個技能真的很優，實況主小許也比較愛用蘭

斯洛特而不用狗頭阿努。



重點：暗屬第四度與第五度buff，而且是大buff，連出兩張持續增傷，一舉讓暗隊飛高高

，光屬以純色隊角度來看出了兩張功能卡，算是小小buff了一下，火木水幾乎沒有，水隊

又再一次沒存在感。




8. 第五波獨立抽卡機 戰國武將時代 + 大富翁昇華



設計卡片的人可能又換回來了，因為這波又出了劃時代的隊長，大獎信長與二獎秀吉都非

常強勢，三獎本多則是一貫的堪用而已。信長又是一個做壞的隊長，光暗兼具+加秒+主動

技CD6增傷+半轉盤的整盤攻擊珠+12顆火2.25倍增傷，這些扯爆的內容全部加在信長隊的

身上，出了之後切西亞隊真的失色不少，畢竟兩者的基礎火力差太多，他也讓轉盤的meta

更進一步到了CD6，雖然不是轉得很乾淨也不是固定盤面，但1.3倍增傷加上條件式2.25倍

增傷足以毀天滅地，第一次看到正統純色隊可以打出20億以上的傷害(官方影片打100層傷

害檢定關卡)可見他的暴力已經突破天際了，許多人在意的回復能力也因為有合體機偶與

洛可可的關係，使得暖機時間也有足夠的容錯率。二獎秀吉CD1轉屬配合隊長技的條件式

高倍率也能打出盤盤單隻破百萬的傷害，雖然解盾能力稍差，但這個輸出也是相當足夠可

以解決大部份的關卡，隊員取向的話也是一個很好的隊員，短CD轉強珠再怎麼說也不會退

流行，三獎本多隊長技又是想救水光隊，但隊長倍率還是不夠加上水隊一直沒有好的持續

增傷，實在很難救，我比較會把本多看在隊員取向，因為光屬又出了閃避技能，讓光屬

純色隊可以解更多的惡意技能。

其餘非稀有卡除了濃姬是信長隊的專屬隊員之外，還真的不知道這些卡片的用處，尤其是

水屬卡片阿市跟淺井，一張是一回補兩千要給也不給乾脆一點，另一張是連修羅場的免錢

卡都完全比不上，在此懷疑水屬是不是得罪了MH。



大富翁昇華除了阿土伯昇華有明顯強化之外，其餘卡片的增強幅度並不明顯，孫小美變為

2倍昇華劍有15%攻擊力還算不錯，錢夫人則是得到了連一把昇華劍都比不上的隊長技buff

，真的是太慘了，暗隊稀有卡是不是也得罪了MH，上一波合作卡龍葵也是真的很慘。



重點：火屬再次出了強力的隊長，木屬也出了不錯的隊長(阿土伯、秀吉)，光屬則是微微

buff多了張功能取向的本多，暗隊應該是前面幾波buff不斷，現在終於是該停了的時候，

水屬...MH的buff藍圖中有這個屬性？

轉盤的meta也從8再次降低為6，雖然沒辦法轉得非常乾淨，但CD6成為了現在轉盤的新指

標。



從前面寫到現在大富翁昇華，代表過了一年左右了，這一年倍率膨脹的速度真的是越來越

快，從單邊5倍左右直接提升到單邊8.25與兼屬4.5倍了，也因為倍率越來越高，怪物血量

也越來越可怕，最近的布袋戲EX中小王兩三千萬也是很正常的，還有一億的尾王呢！希望

MH在這方面能多下點功夫，不要讓倍率膨漲太快。





好了，說了這麼多，從黑水妍到素還真，來看一下各屬成長了多少：



1. 暗屬： 撒旦->呂布->奧丁->蘭斯->阿努 有隊長也有隊員


2. 光屬： 三藏大於一切 梅林、亞瑟、本多、科雷、照相機等功能卡 有SS級隊長與更多

功能卡


3. 木屬： 阿土伯->鐵扇->那岐->阿土伯昇華 哈沙、鳥籠等功能卡 有SS級隊長與隊員


4. 火屬： 切西亞->天照->信長 真田幸村、貝德維爾等功能卡 出了兩次劃時代隊長


5. 水屬： 亞伯汗 ...沒了 真的沒了 一年下來水屬到底成長了什麼



沒錯，水屬一年下來幾乎沒有buff到什麼，而且唯一的buff還是沒黑水妍順手的亞伯汗隊

長，隊員連半個有用的都沒有，所以之前水隊會放的姬氏、水埃、史蜜莉、水主、冰花(

偶爾放)、水巫、水天，到現在素還真隊員大概也是這幾個跑不掉，頂多多了一些沐月與

解放水源龍而已，加上水隊的持續增傷一直只有水巫，相性又跟黑水妍、亞伯汗、素還真

等隊長不好，所以水隊不僅是隊長輸，連隊員也輸，而且不是輸一點還是輸很多。



最後我想分享一下自己對素還真隊長的看法：

他強嗎？我覺得強，但不到頂強，至少在水隊中算是強，這應該是很多人的結論，之前的

心得文有提到，超級imba的隊伍要有五個特性：1.體質好(血量、回復能力夠) 2.傷害夠(

平砍與有常態增傷的情況下) 3.轉珠容易(不論是簡化盤面、加秒或是裂珠) 4.爆發即滿

血 5.有洗盤技能，五個中有四個基本上就是很強很強的隊伍，尤其是如果有一個特高可

以彌補其它幾項，像是三藏隊雖然轉珠沒有特別容易，但因為體質太好與傷害太高所以比

較不影響，信長隊太暴力所以回復能力與爆發滿血的要求度比較沒這麼高(有洛可可與機

偶都還行，那岐則是五項皆有太可怕了，素還真有幾項呢？我覺得有三項---傷害夠、爆

發即滿血、有洗盤技能，但因為傷害沒有特別突出所以很難去彌補體質回復能力與轉珠的

部份，這也是大家希望素素隊能加強的部份，像是自產心水與加秒這兩個功能如果有其一

素素隊就可以站上更高的位置。另外主動技部份我覺得他已經夠強了，比起切西亞、亞伯

汗、撒旦等這樣還不夠好嗎？完整解盤+轉強化+固定數量的珠數，算是轉屬增傷的情況，

要拿來跟信長或是那岐比也只能說這兩張是真的做壞了，不是素不強而是他們太可怕，另

外就是牛棚的部份，水隊牛棚真的太慘烈，連個像樣的持續增傷都拿不太出來，這也難怪

素素隊沒辦法跟信長、那岐、三藏匹敵了，希望未來素還真隊能有專武，只要解決常態增

傷與產珠或是轉珠秒數的問題，我相信這隊一定也是超強的隊伍。



以上是我的心得 歡迎大家討論

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→ Anuevol: 為什麼第一波獨立抽卡是墮天
推 zip1234588: 推個認真文
→ rabbitity: 沒記錯的話 之前的獨立抽卡機都是合作卡
→ rabbitity: 墮天使之後才有自創非合作的抽卡機
推 s662214: 認真給推
推 kimisawa: 推
推 SkySwimmer: 推推  那崎真的做壞了XDD
推 f7504261: 兔兔超認真XD
推 watchr: 墮天是第一波原創的沒錯
推 kimisawa: ZN論文哥多學著點 不要只會當推薦反指標啊(誤) wwwwwww
→ kimisawa: 手錶還有玩嗎??
→ kimisawa: 對了 你沒提到 北歐隊的復活 其實默默的op
推 zeroreoxo: 先推文～ 不過逗點好多，需要一些句點XD
推 memphis: 滿好的整理~ 所以..壓抑那岐信長才是長久之路?
→ memphis: 還是說胃口養大就回不去了, 還是把水隊補強比較好~
推 Skrisme0623: 認真推
推 watchr: 每週只登一次打大鳥算有玩的話是還有玩沒錯，只是神魔板比
→ watchr: 神魔還好玩
推 daniel0202: 這麼長我還看完了 真心覺得信長和那歧都是黑金卡等級
→ daniel0202: 的
推 yoyojkjk1155: 兔大必推
推 danchen1120: 水巫不算像樣的持續增傷嗎
推 cloudxyz: 素就是差在沒有給人「做壞了」的感覺，各屬頂級隊長三
→ cloudxyz: 藏、呂布、那岐、信長剛出時都有這種感覺
推 fiercy: 水巫在現今版本的確不是很好的持續增傷
→ Witting: 遊戲就是輾隊跟坦隊 攻擊強的坦隊跟回復強的輾隊在頂端
推 feyhs: 水巫不能打帶補 在現在這種惡意盾滿街跑
→ feyhs: 非常需要對磨生存力的時代 真的很過時
→ Witting: 只能輾沒坦力的隊伍會慢慢因為關卡提升被淘汰 像狂/始魔
→ Witting: 近期純輾隊呂/信傷害目前還領先很多 看未來敵人進化速度
推 hideys: 水巫作爲持續增傷最大的問題應該是副作用（損的血不能正
→ hideys: 常回復）會累積帶到下回合吧。火木巫雖然也有副作用，但
→ hideys: 只要不被一擊殺，那下回合補個血就毫髮無傷了
推 zardmax: 認真推！
推 kimisawa: 搭水巫只要出一張水卡可以常駐吸血1.5倍攻就好了..
推 sagxian: 兔大好文必推
→ Witting: 那岐除了明顯針對木隊的敵方技能之外 因為木隊員的完整性
→ Witting: 是現在最接近三藏的隊伍 所以進關卡撐到開招就一切好辦
→ Witting: 不過像神州EX那種難度我就不敢說了 ...
推 milanookimo: 推！
推 hdotistyle: 推
推 thomas55: 推～
推 Myosotis: 兔兔必推
推 kkkyyy: 太精闢！
推 e6707122000: 官方終於知道自家遊戲只有神魔是賺錢的！
推 t13thbc: 始魔古希哭哭
推 meredith001: 水隊問題應該是點數都點去顏值了
推 ryknow: 雙隊長火、木兼具水，心兼具50水，主動改固定15水15心版面
→ ryknow: 才是大家現在習慣的胃口啊.........
→ fiercy: 15心15水就沒有隊長技的追打了啦
推 liujd: 推
→ liujd: 很多人對素失望 不是因為他不強 而是因為他不是水隊救世主
→ liujd: 真正的救世主還要再等
推 hibike: 兔大的優文一定要推
推 ryknow: 對捏.....我咧....失劍頓失五成功力.....
推 l697741: 假白金真黑金！！
推 k910005: 兔大優文推！官方真的沒用心設計素素跟水隊成員
推 reyue: 兔兔必推
推 ydee: 整理的很好 推一個
推 Sunofgod: 推~當初就是看上蘭斯才抽圓桌的 圓桌除蘭斯外沒一個能打
推 fatommy: 我竟然看完了！！
推 jeff79119tw: 算一算 也該再出水屬黑金卡了
推 MrLOG: 推好文
推 danniel2468: 認真給推
推 jack011440: 推好文
推 magister777: 專業給推
推 kumay24: 詳細優文
推 operationcow: 推~
推 MSRT: 推
推 pcyu16: 推
推 buddie12345: 拜託給點水隊員
推 walter741225: 看完只想到一句話 "嗚嗚 水隊 嗚嗚"
推 achero: 我以為我是唯一覺得黑水比亞伯好用的人
推 TNCatuan: 推
推 luke2: 有悲憤宅會說你工讀生
推 yoroger: 最近的水隊員都在配合水巫出增傷、增傷、增傷，整個黑人
→ yoroger: 問號
推 helixc: 還有一直增加水巫在水光打工的機會 增傷+補血
推 yoyoman001: 蠻深刻的優文 水隊真的綁手綁腳的
推 t13thbc: 水巫已經倉管很久了 現在的關卡根本考驗隊伍存活力
→ t13thbc: 水巫開了直接廢掉你賴以為生的回復力 怎麼拼
推 denicehan: 結論：水隊正要開始buff，後面可能有更強隊長，所以你
→ denicehan: 素沒抽的必要。
推 maki: 兔大文必推
推 hedes: 好文推推
→ newiwgp: 推 老實說素素真的是沒有其他四屬No1那種感覺做壞的強度
推 hanrain: 認真推，寫得很好
推 PIN0602: 雖然不求老素要像亞瑟那樣事後補個1.5倍
→ PIN0602: 但希望牛棚能趕快出個強力隊員 否則水巫真的副作用太大
推 kikikinds: 那歧不愧是360度無死角隊長
推 BahasaMelayu: 水巫改成回復減半或三分之一就活了
推 justin521: 推
推 orichiking: 酒女跟看守者解放算有幫各屬隊員buff了
→ orichiking: 水隊我現在都必放這兩張==
推 linbaba0943: 或許姬氏用昇華4提高倍率外加延秒，也許有救
推 Parasite0922: 推~我也覺得把水巫改成回復調降就好 不然副作用太大
推 cha761221: 客觀理性全面，黑水比亞伯汗好用是真的。
推 dailypan: 那崎無死角是因為跟隊員相容度太高吧XD幾乎跟牛棚內的卡
→ dailypan: 牌都完全相容（巫女、玩具，鐵扇、風狸等），其他功能卡
→ dailypan: 也都有，隨便組隨便強
推 realizerwalk: 推
推 freezeblue: 認真整理的新德文必須推
推 mydarkfight: 水的子民繼續轉好轉滿 然後等待真尼歐出現
推 peace9527: 黑金剛 出世 莫名喜感XD
推 hold5566: 推
推 Ssy990324: 兔大優質文推一個~
→ hold5566: 合作的卡片真的一張SS都沒有
推 shindouhika: 卡片進展時期寫得一目了然,最好結論也很棒
推 StevenZ: 我跟9527的斷句一樣...  推兔大優文
推 pp520: 這篇沒上巴哈給 MH 看到，太可惜了
推 bbace: 優文推個
推 carter31211: 推~兔大!
推 Ethric: 那岐那樣牛棚才正常好嗎.是木屬就能入隊.別屬也不影響隊伍
→ Ethric: ..亞瑟那啥鬼：有非光人！大家別打了.連帶寵物來都要合體
→ Ethric: 掉才能繼續
推 yangnana: 推
→ rain51080530: 亞瑟也不是第一個開屬性加種族限制的隊長阿 看看席
→ rain51080530: 拉
推 jdps60101s: 認真文給推
推 z0978978: 好文大推
→ bluelamb: 但席拉只是個肥婆 而且席拉還真的出了專武(這次競技場卡
推 iwayne: 優文，推。
推 s820912gmail: 推
推 znmkhxrw: 推兔兔
推 peter0627: 三藏imba nerf水隊plz(誤
推 chas8197: 推推 原來水隊優質隊員都出超過一年了
→ bluelamb: 水隊這中間隊員一直在亂做R 因為MH把"水屬卡"的重心
→ bluelamb: 暫時轉移去水光人 戰國出的兩張水肥婆真的不知道在幹嘛
推 npc776: 獸隊五要素全齊 我大獸隊重返農藥
→ rabbitity: 其實要轉載都無妨 註明出處就好了
→ rabbitity: 獸隊沒意外可以再撐很久 現在布袋戲EX都可以全破了
→ rabbitity: 這些關卡大概領先3個版本以上 代表獸隊就是這麼OP
→ bluelamb: 要把素大餅推上去不難 來個雙技卡 CD5 一回攻前/攻後
→ bluelamb: 各產一次水心 另一個技能常駐增傷
推 joy0520: 看完只想抽三藏，現在沒三藏根本=沒光隊嗚嗚
→ newiwgp: 沒三藏沒光隊+1 光隊一直沒出比蒼蠅強的隊長
推 maiayuami1: 新手表示難過
→ Witting: MH 最近有點缺靈感 所以用爛卡充數和老卡解放墊檔
推 mengshiue: 認真文必須推，我最一開始其實是走水隊，後來牛棚真的
→ mengshiue: 爛到不行，只能說時代的眼淚
→ Witting: 剛好水隊比較衰 都被分配到爛卡
推 lindoghead: 優文推
推 cwttt: 時間過好快 ...當初抽到關羽好像昨天的事
推 suckkorea: 瘋頭真的不care水隊 乾脆拔掉  去你的
推 mii27: 推 每次全水成就都會困窘一下
→ mii27: 還有原來梅林是三獎@@
推 cimskp: 推默默紀錄的紀錄文..
推 w03dk4: 讚
推 z24262324: 狗頭應該要比照失望女出一張ss級隊長給他，不然倉管言
→ z24262324: 論層出不窮
推 windforty: 推
推 bruce1101036: 推！
推 QQWEIWEI: 推
推 jamekuo: 我的感想也是黑水研比亞吧汗好，只要血量拉高對打，爆發
→ jamekuo: 自身轉珠倍攻，再加正妹姬氏就夠了，很穩
推 wayne40230: 推詳細
推 Bewho: 推，這篇寫真好
推 bmmbmmbmm: 狗頭倉管？？
推 Gin730: 推RRR
推 class30585: 認真推
推 tw00053142: 青春的歲月阿...
推 alan1943: 優文 推
推 mkchenme: 好文必推
推 SEzter: 推超認真，這才是真的分析！！
推 crazysun: 可...可惡 現在手邊沒電腦不能m文
推 y35246357468: 推兔大～～
推 vivaz: 文好長 不過蠻中肯
→ vivaz: 水隊終究缺了一個救世主 已經空窗太久了RRRRR
→ StevenZ: 想當初雙邊還才4倍 QQ
推 chang0206: 撒旦一開始就很強了吧 也沒有切西亞對水屬威力減弱的
→ chang0206: 問題，打討伐、競技 我個人覺得撒旦比切西亞好用
→ bluelamb: 撒旦當時的情況是"以暗隊來說"很強
→ bluelamb: 但是切西瓜已經有兩個常駐了...
→ rabbitity: 切西亞一出獵人EX就可以全破 撒旦當時是做不太到的
推 loc0214: 這篇非常中肯
→ rabbitity: 撒旦的強度當時真的不夠 後續有了奧丁+狗頭之後才夠
推 L010089: 水巫真的悲劇 水隊隊員很多低回的龍與人 開了也沒什麼用
→ bluelamb: 人族回算滿高的喔 只次於妖精...
→ cha761221: 人族真的回復算很高了....
→ herson8852: 水不是出了名的高回嗎....
推 medliao: 中肯推
→ medliao: 黑金還是要有適當的卡片搭配才有強度
推 asus999: 評論客觀 推好文
推 L010089: 對不起...我抽不到水人(掩面)  水隊都靠龍在撐 這就是所
→ L010089: 謂的吃不到葡萄說葡萄酸
推 peterboon: 一堆東西都難抽死了，獸隊要熊貓，光隊要三藏，都是一
→ peterboon: 些難抽的東西==
→ medliao: 鐵扇配那祈 三藏配大義經 狗頭就缺一個強力隊長了
→ medliao: 每次全水成就都讓人翻白眼
推 hancke: 撒旦因為隊伍特性的關係 其實常駐增傷根本可以放
→ hancke: 我記得放一隻非暗  全隊攻擊力只下降6~7%
→ hancke: 真要說就是主動CD太長  但增傷幅度也是很驚人的
推 hancke: 狗頭跟奧丁出來之前  切西瓜也只是小勝撒旦一點 沒到完勝
推 joseph103331: 推推 終究是隊員的問題....
推 ilovesola: 我覺得天照不需要-CD龍刻也可以很好用啊。
→ StevenZ: 因為妹子隊沒有減CD的必要ㄅ
→ bluelamb: 拔3卡當然沒有必要再討論減CD
推 caifu: push
推 comesome: 都是水巫的錯
推 ilovesola: 不是妹子隊也不用-CD龍刻啊，天照本身就可以擋兩回合，
→ ilovesola: 剩下的用手轉，再不行再開放波比就好。
推 tiaushiwan: 推 幫水隊QQ 這一年真的太辛酸了 新成員一堆特級肥婆
推 tom51709: 認真推
→ tiaushiwan: 聽說三明王一波比不用-CD龍刻也很強?
推 nckukath: MH一直膨脹傷害倍率，搞得除了高倍率的隊長，其他舊時代
→ nckukath: 的隊伍都是垃圾，磨隊，溢傷，高回復的都走進垃圾桶
→ RacingKing: 又在那邊膨脹倍率了....給了不爽 壓縮也不爽
推 jaluson: 更甚者沒有亞伯汗的人這一年來的水成就 辛苦阿~~
推 nckukath: 如果，我方血量跟敵人血量差不多，是不是多了很多應用，
→ nckukath: 包括反彈傷害，溢補傷害，減傷，傷害吸收
推 hanasid: 狗頭不是給呂布跟洛基很好用嗎
→ nckukath: 沒有所謂爽不爽，而是希望有多樣的遊戲方式去克服關卡
推 Rock0930: 精闢
→ cha761221: 有亞伯汗沒黑水的我還是覺得成就不好解...
→ cimskp: 除了地獄什麼的，雙週的水成就我都是用雙雪女隊解
推 rockacoke: 回鍋看這篇 好文推！
→ cimskp: 然後偶爾Cue個水源魔出來玩，這樣..
推 prudence: 推
推 weiwei971011: 其實獸隊真心很強啊攻防一體
推 Aerith: 水隊起家哭哭  水妍要打地獄還是能穩打，只是沒爽度
推 andyPKPK: 寫得很好
推 rucwmj273b: 推推
推 wayne71452: 有認真有推
推 hdue: 寫得很好 好文給推
推 a37805: 好文給推
推 NovaDust: 三巫來個異轉吧
推 iewix: 推
推 Karrigan777: 認真推
推 hitai: 推！
推 mphp: 優質好文
推 suckkorea: 水就差在隊員太弱了 不知道為什麼瘋頭完全無視
推 knust: 推兔，破例種族符石無視回復歸0大概就強化了50%以上
推 denicehan: 坐等本家新隊長打臉你素
推 joywo: 我也看到黑金剛了~這是哪張?!
推 linbaba0943: 狗頭廢到粉絲團一直洗版還開問卷，結果底下一堆怒，
→ linbaba0943: 幸好我沒抽也沒興趣抽這張做壞的偽黑金
推 poppinworld: 推認真詳細
推 qppqqp: MH:水隊缺超強隊員是有什麼誤會嗎?不有給你們2技正妹G4
→ qppqqp: 素GGGX素   超強的阿
推 wwwayneya: 我有亞伯這一年來的水成就也是很辛苦啊XD
推 cha761221: 推樓上，沒翻個幾次很難。
推 wwwsamyoui12: 萌萌的
推 koo265: 推
推 iyoiyo123: 推，水隊真的被放生很久，這次素也沒有讓人有驚艷之感
推 panjanhon: 合作卡給太OP以後抽不到怎麼辦  水隊還是等下次改版好
→ panjanhon: 了
推 Adam0825: 給推，詳細又認真的文章
推 jacky3838: 我覺得水屬最重要的事還是隊員   沒有夠格的隊員
→ jacky3838: 水妍希到現在還是可以輾壓各種關卡
推 z24262324: 狗頭有洗版？不是存在感低到沒人理了嗎？
推 katseng5566: 推這篇，好險我不愛水
推 starfa: 水隊還不是最慘的,木隊弱了足足兩三年,只是當年不用解成就
→ katseng5566: 水妍希碾壓各種關卡？？認真嗎，手速突破天際？
推 ihooderm3200: 水隊有大轉版的卡嗎?
→ l6321899: 水隊停了快一年，結果關卡難度跟著其他屬提升，公平嗎ww
→ l6321899: 用過時的卡片打現在的關卡難度自然是高上不少...
→ ihooderm3200: 目前是用亞伯汗、水巫、水北遺、水埃、文仲..好想
→ l6321899: 狗頭真的是存在感最低的黑卡，甚麼buff都有結果時代過了
→ cha761221: 大黑火時代才過了吧
推 znmkhxrw: 水妍磨過各大關卡無誤
→ Witting: 水火姸問世時 大多人覺得水隊長 火隊員 隊長較快淘汰
→ Witting: 結果一年沒有好隊長 XDD
噓 corlos: 火妍：
推 ARTCOM: 分析好文
推 aling1205: 認真推，很詳細
推 davidex: 撒旦配阿努比斯超好用耶，超好補血
推 chang0206: 沒亞伯汗 我都是用G4解 說很難其實也還好..
推 jammyfufu: 大和快點復刻
推 si5111: 現在水妍有些地獄也打不過了
推 blacksun998: 對阿 就不到頂強而以 有些人硬鞭CD太長 不知所云
→ blacksun998: 雖然那些只是少數人 但很扯
→ blacksun998: 還有硬扯傷害輸亞伯的 貼圖卻給亞伯濾完珠才爆發
推 stocktonty: 搞這樣之後開稀有都有點消火了 想乾脆等下一個系列了
推 lovebamboo: 身為一個沒水希/水巴/水精/水使魔更不要說黑水妍的人
→ lovebamboo: ，當初抽到亞伯汗超欣喜若狂XD
推 arcslam: 兔大整理得好~  推推
推 tmaker0131: 推推 另外6.大和那邊有個1;39是不是色碼沒標到
→ evan36: 好啦 我其實看不懂這篇…… 因為我都沒參與到QQ
推 orichiking: 沒黑水研跟亞伯汗的我只能用水希跟水始魔解成就QQ
→ orichiking: 更久以前我還用過安倍當隊長，超克難…
推 michael82: 我感受到了與您的共鳴
推 j1215934: 水隊大轉板的卡有醜臉蘿、三清、靈兒，其中靈兒已經絕
→ j1215934: 版了...其他我就不記得了
→ cha761221: 阿羅哈
推 luke2: http://i.imgur.com/eWBxfVd.jpg
→ luke2: http://i.imgur.com/VNU6szo.jpg 助攻一下
→ luke2: 信長跟那岐理論上能過但還沒有人拿得出通關圖呢
推 cha761221: 剛剛看到戳哥呂布過霹靂光ex
→ rabbitity: 霹靂光暗EX 三藏不算難過 只是關卡機車度還是很高
→ rabbitity: 我很佩服用呂布過這兩關的玩家 這轉珠技術一定要很好
推 sleepyeye: 合作暗卡不是得罪Mh 是之前的前輩兄弟昇華後毀天滅地
→ sleepyeye: 就像當初妲己過強之後就是暗一路爛到墮天出世
推 luke2: 光暗我知道三藏不難過啊XD 朋友都是用三藏打這兩關
→ luke2: 我自己光也是用三藏 還沒科雷 所以我是講信長那岐
→ luke2: 不常用呂布所以不清楚呂布的極限在哪 不過戳哥真的是我看過
→ luke2: 最強的呂布駕駛員
推 CenaWang: 用力推！！
→ peterboon: 馬的，我還沒黑水妍亞伯汗水始魔水希，只能用彈珠的妖
→ peterboon: 精或是沒奧丁的水北歐解全水成就咧！！！！
推 lbc740602: 我以為第一波是72魔神柱呢
推 m81216: 推推
推 hincuer: 有水巴嗎？沒亞伯汗的我都用水巴解成就
→ cha761221: 水巴遇一些狗盾傷害打不出來，困難重重。
推 rainer: 好文推!
推 ik0mlkk: 推專業分析
→ l6321899: 巴比倫神真的慘到我都在懷疑MH是想認真殺死他們
推 aren: 超認真優質文章ㄧ定要推
推 Woolf: 如果五屬都有做壞的隊長隊員 那就沒有一屬做壞了呢～
推 youngmoa: 火光木 壞的很嚴重 暗水還需要技術克服
推 maki: 巴比倫的練技小怪就是不放到洞窟，都過好幾個版本了
推 chang0206: 巴比倫主要是被各種妨礙轉珠的盾卡得死死吧
→ bluelamb: 不算那些爛盾 8B輪的倍率也沒特別好看了...
→ bluelamb: 雖然希望老師能解放強化隊伍技和組合技
→ bluelamb: 看起來有點困難的樣子
→ tenshi199507: 記得暗屬在早期稱霸蠻長一段時間的
推 luke2: 都被丟回收桶了應該是凶多吉少QQ
推 a37805: 其實水隊還有個水古希@@
→ cha761221: 水古穩定度太低了，天降不好根本沒戲。
推 jacky40383: 黑水研用到現在還是在當隊長
推 brokenXD: 沒素還真前  黑水研還是最常用orz
推 ger1871: 天空才是水古希的極限！！ 只是常常在地板QQ
→ cha761221: 是地板動作的好手吧。
推 thankmilk: 我同學所有水成就都用水巴解 真轉珠神人
推 suckkorea: 垃圾盾問世  巴比倫逝世
推 lsgsl: 會不會現在素素沒那樣強只是故意引起討論，之後來個水黑金
→ lsgsl: 開技後無視刻屬+每回合底盤轉三水三心，水隊直接變SS...
推 oglms: 認真看完了給推，希望能從最初版本開始寫，好懷念光隊的黑
→ oglms: 歷史啊XD
推 bingreen: 詳細推
推 a37805: 用巴比解平常的雙週成就不難 現在的地獄就難了
推 a3225737:
推 meishiln: 推...
推 aa2378924: 推推
→ stocktonty: 我有時候要用水巴解成就還找不到隊友....
推 yiao: 寫得很好  但我要針對你的第二點做一點補充  向日葵同時也是
→ yiao: 龍隊很好的隊員  有時候可以解救暗龍使沒有暗珠的問題
推 yellone741: 黑水還是很好用吧，小弟手殘黨的，玩這麼久了平均大
→ yellone741: 概只有4C,從以前到現在真正讓我覺得好用到不行的就暗
→ yellone741: 路.黑水.伊邪而已，這三隊的特色就是不小心手殘都還
→ yellone741: 有的救，三藏沒有就不清楚了，尤其是暗路，真的好用
→ yiao: 銅丸除了倍攻之外  還可以炸掉一排珠去掉一些特效
→ yellone741: 到不行，有一段時間所有地獄都用暗路打，但現在倍率
→ yellone741: 太慘.....
→ stocktonty: 彈路沒有繼續補強實在太可惜了
推 whateverlife: 推
推 gigaga5566: 彈路當初真的很強  攻防一體的隊伍 陪我度過很多日子
→ cha761221: 也不是沒補強，只是井上添花。
→ cha761221: 錦
→ gigaga5566: 可惜後面倍率膨脹 逐漸轉成半磨隊 接著就淘汰了QQ
→ gigaga5566: 我大概是墮天使出來之後就沒再用過彈路了
推 luke2: 井上織姬
→ blacksun998: 巴神問題和以前一樣阿
→ blacksun998: 遇到拚圖 一底行 就是絕望臉
→ cha761221: 路克內行喔，死神路克。
推 ted40905: 沒向日葵也沒練伊達等於沒有龍隊
推 qtommy: 兔大～推
推 h821231: 後面敵人血量都飆太高 真的弄死太多隊伍 早期關卡沒有一
→ h821231: 線隊伍都還能打 倍率跟敵人血量確實漲比以前快
推 Forthelife: 做壞的卡和不錯的卡的差別
→ h821231: 雖然我水隊還在用水巴
推 liugeo: 優質
推 deep5313: 優文必推...同樣覺得倍率膨脹的有點誇張阿...
推 gozira: 優質好文
→ hownever: 水隊喔 如果出個心珠無用 每回扣血 但怪打你便會自動吸
→ hownever: 收回復血量的隊伍 就可以做壞啦
→ hownever: 這樣水巫副作用還是在 但可開關 副作用變小 聞仲也有用
→ hownever: 裂什麼都沒新鮮感了 這還比較有新意XD
→ joseph103331: X回合內裂心珠,1顆1000血,超過10顆1.5倍攻也行
→ joseph103331: 希望出多一點裂珠+回血的卡啦
推 c0758: 推
推 abc5555: 太狂了
推 ethardy: 推 水隊連隊員都不給 一直跨回合增傷
推 pigs76pigs76: 認真推！ 希望水隊有後續的buff
推 BruceChien: 好文必推!!  歷史分析深得人心
推 behind0416: 好文推
推 LenkaSu: 好文推 完整解析走向
推 kio0525: 推