→ vincent81614: 本文跟神魔無關 07/19 15:52
推 hold5566: 對於抽不到的人，機率就是0% 07/19 15:53
推 wordwin: 對於1抽就中的人，就是100% 07/19 15:54
→ fategg: 玩日版的手遊 好幾個都會公布機率 固定 或是網站即時公布 07/19 15:56
推 Phoenix0115: 對於八抽中七的人 , 就是87% . 07/19 15:57
推 xiou: 如果目的是平息民怨的話，這措施幾乎不會有效果吧 07/19 15:57
噓 cha761221: 廢物民代又想找地方卡油吧 07/19 15:58
→ ar0sdtmi: 但是神魔抽卡真的算還好了吧？ 07/19 16:00
推 ar0sdtmi: 能有願意對遊戲做出反應的立委這一定是好事、有總比沒 07/19 16:01
→ ar0sdtmi: 有好啊 07/19 16:01
→ cha761221: 你又知道？晨勃霖反應？ 07/19 16:03
推 s3f4e9g6aa7: 這很公道啊，公開機率就是對自己的產品負責 07/19 16:03
→ mydarkfight: 有也好 沒也沒差 反正抽不到的還是抽不到 07/19 16:03
→ mydarkfight: 不過神魔抽卡比起其他的已經佛好幾層浮屠了 07/19 16:04
推 herochang: 糞白金也是白金呀 07/19 16:04
推 ar0sdtmi: 這也是一個問題。如果神魔直接說自己的獨立抽卡100%都是 07/19 16:07
→ ar0sdtmi: 五星白金 這樣子也符合公布機率耶XD 07/19 16:07
推 Bensonoc: 老玩家無感 倍率算是跑很慢 幾乎都有替代的隊伍 07/19 16:08
→ summer08818: 公開機率 你還是抽不到阿 除非加設保底機制 07/19 16:10
推 tonyhsie: 公布機率是好事 07/19 16:11
推 kkkyyy: 公布機率是好事啊！但抽卡取決人品就是了！ 07/19 16:13
噓 dajyunlin: cha761221: "廢物民代" "晨勃霖反應？" 07/19 16:14
→ dajyunlin: 我不清楚你在罵誰，可是我覺得很難聽。 07/19 16:15
→ cha761221: 你覺得難聽干我x事？ 07/19 16:16
→ ncncaska: 公佈機率當然應該，但公佈機率跟抽中卡片有什麼關係?? 07/19 16:18
推 StevenZ: 我比較好奇那些消費糾紛的內容..是跟之前抽不到阿土伯那 07/19 16:19
→ ncncaska: 要保底就說要保底嘛 裝模作樣什麼 07/19 16:19
→ StevenZ: 位一樣那麼多抽嗎 0.0?? 07/19 16:19
噓 bluelamb: "獨立抽卡必中白金" 我想MH應該不會拿這種句子來宣傳 07/19 16:21
→ bluelamb: 至少MH還分得清楚什麼是肥婆 什麼是稀有真白金 07/19 16:22
→ bluelamb: 比較有可能發生的問題是 所謂的稀有卡每張獨立設定的 07/19 16:22
→ bluelamb: 中獎率是多少? 稀有加倍後又變成多少? 07/19 16:23
推 zjbybp: 歐洲人：一抽入魂 07/19 16:23
噓 cha761221: 根本一堆以為會因為這樣提高稀有機率吧 07/19 16:23
推 Aerith: 跟其他遊戲比起來 神魔真的超佛 07/19 16:25
推 ar0sdtmi: 阿土伯300多抽的那個…他不是要第二張阿土伯，這樣子保 07/19 16:26
→ ar0sdtmi: 底也沒用吧 因為他已經抽到了 07/19 16:26
→ bluelamb: 我是覺得公布機率對廠商來說Z > B啦 07/19 16:27
→ yeayeayeah: 所以台灣就算要立法 管的到香港的遊戲嗎? 管不到的話 07/19 16:27
→ yeayeayeah: 大家就可以散會回家啦 07/19 16:27
→ bluelamb: 對玩家來說差別是 你不知道有多坑所以去砸 跟 07/19 16:27
→ bluelamb: 你明知道有多坑了還要去砸 的差別 07/19 16:28
→ Asbtt: 真的跟神魔無關...大概都課一單就能抽到 07/19 16:35
→ Asbtt: 去玩玩別款的垃圾免洗手遊就知道課長等級跟我們不一樣! 07/19 16:35
→ Asbtt: CF的課長一次都要10單左右! 07/19 16:36
推 kobelake: 好奇問一下，一單是指多少錢？ 07/19 16:38
→ cha761221: 150顆2490 07/19 16:39
推 misssquid: 日本的確有立定相關法條喔 07/19 16:40
→ bluelamb: 你說的相關法條是指...景表法嗎 07/19 16:40
→ bluelamb: 那個東西嚴格來說是防止"廣告不實" 07/19 16:41
推 buddie12345: 完全支持!!!媽的水巫加倍加你媽 07/19 16:41
→ ar0sdtmi: 景表法只有規範A+B不能等於C吧 07/19 16:41
→ buddie12345: 三國加倍25抽1曹操1關羽 07/19 16:41
→ bluelamb: 比如說 你的廣告寫這張卡是龍人共鳴 實際推出卻變成 07/19 16:42
→ buddie12345: 戰國加倍25抽沒信長 07/19 16:42
→ bluelamb: 群龍壓迫 這叫廣告不實 違反 07/19 16:42
→ StevenZ: 就算真的管理了 也不代表你就每次25抽內都抽得到啊 = = 07/19 16:43
→ bluelamb: 但是"稀有卡抽中率特別提升" 沒有寫提升多少 以及提升 07/19 16:43
→ bluelamb: 前後特定卡是幾% 這叫查無不法 07/19 16:43
→ cha761221: 25抽算啥啊，不要笑死人。 07/19 16:43
→ cha761221: 一堆人就是我沒抽到=沒加倍。 07/19 16:44
→ bluelamb: 規範不能A + B (兩者都是石抽) = C的 甚至不是有約束力 07/19 16:44
→ bluelamb: 的法條 只是線上遊戲同業公會的規範而已 07/19 16:45
→ bluelamb: 轉蛋法就是那種沒有約束力的東西 沒有明確標示特定抽獎 07/19 16:46
噓 pq5346929: 公佈機率的下一步就是非洲人吵著要保底 07/19 16:46
推 ar0sdtmi: 不過如果加上一個(此為遊戲測試畫面、實裝後可能改變) 07/19 16:46
→ ar0sdtmi: 還有效嗎？還是這個法律就是避免這種言詞？ 07/19 16:46
→ bluelamb: 多少%這種事 除非你的最大獎抽中率低於1%以下 不然也沒 07/19 16:47
→ bluelamb: 事 嘻嘻 07/19 16:47
推 sinalpha: 就算有機率也要確保一直抽不到的極端值比例在正常範圍內 07/19 16:47
推 ar0sdtmi: 啊剛查到了。可以有例外表示 但是要有限制字體大小跟顯 07/19 16:49
→ ar0sdtmi: 眼度 07/19 16:49
→ bluelamb: 這個只能說...沒有法律規定你要確保非洲人的"中獎權" 07/19 16:49
→ bluelamb: 推出保證取物價只是看遊戲商要不要作而已 07/19 16:50
→ yeayeayeah: 機率這種東西大家都有數 我覺得應該要先防止類似敵視 07/19 16:52
→ yeayeayeah: 你火肥婆的CD從10無預警被nerf成12這種的 07/19 16:52
推 playboy7878: 有100%，木沒0% 07/19 16:53
推 q2520q: 跟其他遊戲比起來這句就像是：跟屎比起來廚餘比較好 07/19 16:56
→ darklan: 最大獎低於1%?你看看FGO5星從者的機率，再來說那個不到1% 07/19 16:57
→ darklan: 會有事..事實就是神魔抽卡已經超級佛了，多的是1單什麼 07/19 16:57
→ darklan: 都沒有的遊戲 07/19 16:57
推 yeu1205yuna: 看到很多酸民在秀下限 機率公布代表公司願意給一個 07/19 16:59
→ yeu1205yuna: 依據跟保證 07/19 16:59
→ Barefoot24: 機率應該要明示，不然那天有人衝著黑金傳說下去抽破50 07/19 17:00
→ Barefoot24: 沒中MH可以說他沒保證 07/19 17:00
→ yeu1205yuna: 很多人還是卡在抽不抽得到跟公布機率 07/19 17:00
→ yeu1205yuna: 你願意給你朋友一個依據跟保證的時候 你是抱持什麼 07/19 17:01
→ yeu1205yuna: 心態給的 當遊戲公司願意給這個依據跟保證 我相信那 07/19 17:01
→ yeu1205yuna: 個心態絕對不是想要唬爛吧 07/19 17:01
推 op511: 支持公布機率 07/19 17:02
→ yeu1205yuna: 還是ptt哈哈姆特化 整天都只會扯抽不抽得到跟公布機 07/19 17:03
→ yeu1205yuna: 率 你自己本身都知道是毫無相關的事還要扯在一起不是 07/19 17:03
→ yeu1205yuna: 很可笑嗎 07/19 17:03
→ Asbtt: 黑金保底40抽哪個遊戲有這佛?CF的保底都是70抽耶! 07/19 17:03
推 ffaatt: 至少會收斂 07/19 17:03
→ Asbtt: 玩過其他垃圾免洗手遊就知道神魔多佛心! 07/19 17:04
→ cha761221: 講句難聽的啦，就是不想多花錢又想爽。 07/19 17:05
推 pp520: 聰明人看起來，公布跟抽卡是兩回事 07/19 17:05
推 meredith001: 這法理論上很好 但實務上沒意義 還不如制定保底實際 07/19 17:05
推 ffaatt: 對玩家有利 也要酸 07/19 17:06
→ darklan: 其實對玩家根本無關XDDD公布了是能有利或無利到哪邊 07/19 17:07
→ bluelamb: 講白了 遊戲公司沒有必要故意去調低稀有獎的機率來騙人 07/19 17:08
→ bluelamb: 不只瘋頭 正常的遊戲98.7%都是這樣 07/19 17:09
→ bluelamb: 公布機率頂多就遏止玩家不切實際的幻想 07/19 17:09
推 meredith001: 稀有機率提升 結果有升跟沒升一樣 75抽沒那祈 不如 07/19 17:09
→ meredith001: 用之前10連抽必中一的設定 07/19 17:09
推 encoreg10917: 我覺得確實有需要朝這方面立法 07/19 17:10
推 Charles11098: 這個跟神魔佛不佛，抽不抽得到一點關係都沒有， 07/19 17:10
→ mojono: 有公佈沒公佈都一樣，會抽的就是會抽，抽不到的還是抽不 07/19 17:10
→ mojono: 到 07/19 17:10
→ Charles11098: 一直扯在一起有點怪 07/19 17:10
→ meredith001: 公佈機率 mh說素還真有5%你就會相信嗎？ 07/19 17:10
→ bluelamb: 保底就像上面說了 特地立法去保障非洲人這有點太過頭 07/19 17:10
→ bluelamb: 這東西就只是看遊戲經營商想不想拉住非洲人而已 07/19 17:11
→ bluelamb: 你不太可能去強制他做 07/19 17:11
→ StevenZ: 然後就會有人抽了20張沒抽到跑上來靠杯 嘻嘻 07/19 17:11
→ bluelamb: 遊戲公司可以很會坑錢 但是詐欺的話只會搞爛自己名聲 07/19 17:12
推 Lbj2266: 7樓講話小心被告 07/19 17:13
→ cha761221: 嘻嘻，你沒發現我，躲在角落。 07/19 17:13
→ cha761221: 龍來啊，我有說哪個民代喔？ 07/19 17:14
推 alexstrasza: 七月十號大和抽卡重開還加倍，我50沒那岐。板上還有 07/19 17:18
→ alexstrasza: 一位75沒的……從那之後我再也不會相信mh百分之多少 07/19 17:18
→ alexstrasza: 加倍了 07/19 17:18
推 phoenix286: 公布機率是好事 可能有人覺得沒差 但畢竟是幫助衡量 07/19 17:19
推 pm2001: 公布機率就加減看 不過TOS比起日版手遊 好抽很多 07/19 17:23
→ pm2001: SSR幾乎都3%往下計算的 07/19 17:24
推 phoenix286: 對於特定標的物 甚至用簡單的二項分布就可以看的一目 07/19 17:24
→ phoenix286: 瞭然 07/19 17:24
→ ihooderm3200: 管太多= ="玩得開心你管人家課多少金 07/19 17:24
推 mamaya3: 有些遊戲一定要強卡才能玩但也比較好抽 也有反過來的手遊 07/19 17:25
→ mamaya3: 三星配活動角一樣能過 但抽稀有角有如浮雲 07/19 17:26
推 whiterecord: 我想是立委自己抽不到稀有卡才....zzz 07/19 17:37
→ cha761221: 樓上笑爛我 07/19 17:41
推 Bewho: 神魔實在是滿好抽的了 07/19 17:43
推 hecateII: 立委非洲玩家啦 07/19 17:46
推 reallove: 買skin送隨機卡片 ^.< 07/19 17:48
推 hancke: 就有人喜歡躲在推文講幹話嘛 公開機率怎麼看都對消費者是 07/19 17:54
→ hancke: 好事 07/19 17:54
→ hancke: 帶風向失敗在那邊見笑轉生氣 頗ㄏ 07/19 17:54
→ aoiaoi: 對TOS來說蠻無所謂 抽卡機率每次統計都差沒幾% 算很穩定 07/19 17:57
推 magiclunar: 立委有做事給推 07/19 17:58
推 pili30155: 公布好事啊 反正會抽的就會抽 會中就會重 07/19 17:58
噓 wayne71452: 笑死人了，公佈機率出來就能保證抽到嗎？ 07/19 18:00
→ mydarkfight: 為什麼一定要把公佈機率跟抽不抽的到放一起？ 07/19 18:01
→ StevenZ: 因為公布機率後一定會有某些人上來靠杯不是說5%嗎 怎麼我 07/19 18:02
推 chawfyg: 就算知道大獎機率是5% 抽不到的就是抽不到有差嗎 07/19 18:02
→ StevenZ: 20抽了還抽不到 07/19 18:02
噓 blacksun998: 景品主旨 標示法非誤導 不是轉蛋法 07/19 18:03
→ blacksun998: 這種愚蠢的錯誤傳遞要發生幾次阿 07/19 18:03
→ chawfyg: 浪費時間立這種沒屁用的法 07/19 18:03
→ StevenZ: 大家都知道公布機率跟抽不抽得到根本不相關 但沒辦法 就 07/19 18:03
→ StevenZ: 有些玩家會把機率當成是保底一樣 07/19 18:03
→ cha761221: 到時候一堆崩潰哥會覺得機率跟抽卡不成正比 07/19 18:04
→ cha761221: 不要說到時候啦，現在不就很多了嗎？ 07/19 18:04
→ mydarkfight: 代表他的理解有問題啊 每次都落在95%的非洲人而已 07/19 18:04
→ chawfyg: 同樓上所說 有種官方就改成大獎必定保底 這才是有用的改 07/19 18:05
→ cha761221: 可以客觀當然很好啊，可惜永遠有這種人。 07/19 18:05
推 kyowu221: 支持 07/19 18:06
噓 blacksun998: yeu1205yuna 造假誤導無預警公文一事 07/19 18:08
→ blacksun998: 居然還有臉說別人酸酸 PTT哈哈化? 臉皮真夠強大 07/19 18:08
推 Phoenix9: 首先要先讓手遊把機率公開 07/19 18:09
推 lanx105: 支持 07/19 18:12
推 Mirow: 支持 真的有人相信機率都這麼誠實嗎? 07/19 18:16
→ cimskp: 黑金卡如果跟雛鳥一樣來官方公告幾抽必有，版上那辛苦的 07/19 18:18
→ cimskp: 實驗應該就可以宣告終止了.. 07/19 18:18
→ bluelamb: 如果哪個遊戲公司 偷改抽卡機率的話 我很坦白跟你說 07/19 18:18
→ bluelamb: 這個叫詐欺 不想死的遊戲公司都不會那樣做 07/19 18:19
→ bluelamb: 最多最多就是 比如說台版和日版抽獎機率不同 07/19 18:19
→ bluelamb: 那你可以說台版比較坑 但是那跟偷改還是兩回事... 07/19 18:20
→ cimskp: "保底說"跟"官方說"的兩方戰役也就能直接平息了 07/19 18:20
→ bluelamb: 偵測你包包讓你抽不到某張卡 還有沒公告就讓大獎突然 07/19 18:21
→ bluelamb: 變很難抽 這種小手段對遊戲公司自己來說 07/19 18:22
→ bluelamb: 是不會有什麼好處的 07/19 18:22
推 Myosotis: 希臘算是詐欺嗎 07/19 18:45
→ bluelamb: 我記得希臘的落珠公式有公布過 07/19 18:47
推 a37988233: 公布機率到底有啥鳥用 抽得到就是會抽到 07/19 19:00
推 pujos: 公佈機率增加可以戰的話題啊 07/19 19:00
→ bluelamb: "不是說X%嗎 為什麼我OO抽沒中 覺得被騙" 07/19 19:02
→ pujos: 槓，3%還能100抽沒有，瘋頭騙人Bala，然後後面就會有人出來 07/19 19:02
→ pujos: 算100抽抽不到的機率有多少，再來就是無限嘲諷 07/19 19:02
→ pujos: 一邊覺得機率是假的，另一邊覺得你嗑不夠機率不是那回事 07/19 19:02
→ pujos: 彼此像兩條平行線不會有交集 07/19 19:04
噓 noonitta: 公佈機率有什麼用 抽不到就是抽不到 還讓有心人士藉此發 07/19 19:04
→ noonitta: 揮提告 沒看到上次送87塊還有人要吉 07/19 19:04
推 ger1871: 公布機率就是讓玩家知道遊戲設定，本身滿中性的。但他立 07/19 19:07
→ ger1871: 論是在於廠商衝康，讓人課很多金抽不到限定卡… 知道機 07/19 19:07
→ ger1871: 率跟抽到是兩碼事啊～～ 頂多是證明廠商沒唬爛 07/19 19:07
推 pujos: 我如果印象沒錯的話，機率5%以下，似乎就不具期待性？<-是 07/19 19:08
→ pujos: 這樣說得嗎? 07/19 19:08
推 syulide: 公佈機率未看先猜又一堆不懂機率的在抱怨 07/19 19:09
→ bluelamb: 機率2% 跟50抽必中一張 是兩個不同的概念 07/19 19:11
→ bluelamb: 不過常常有人會以為一樣就是了 07/19 19:11
推 pujos: 老實說就算是我，拉個60.70張沒有還是免不了會抽到覺得被讀 07/19 19:11
→ pujos: 包，這種心理狀態很難免除QQ，儘管知道不可能單弄一個人 07/19 19:11
→ pujos: 知道跟臨場怎麼反應是不同的事情 07/19 19:12
→ pujos: 抽的是錢，就很難避免過一個臨界值，人會有情緒反應 07/19 19:13
→ NovaDust: 每一次拉一張卡的機率都是從新來過，只要有人有一抽中 07/19 19:44
→ NovaDust: 那就說明一切都是機率，而機率中就是運氣好，不中則為差 07/19 19:44
→ NovaDust: 。今天給你50/50，還是有人會一抽不中。以網上有許多10 07/19 19:44
→ NovaDust: 抽左右抽滿就說明了，我今天抽不到就是簡單的抽不到。 07/19 19:44
→ NovaDust: 你要保底就像是買抽獎玩具，每一箱必是有一套，但你會 07/19 19:44
→ NovaDust: 有n隻重複，那也是砸錢的一種。但無論那一種，你要以小 07/19 19:44
→ NovaDust: 博大那就是賭機率。而莊家亦可用任何一種來開盤。抽不 07/19 19:44
→ NovaDust: 中而硬要和機率去槓，何苦呢？ 07/19 19:44
推 folker: 我覺得設保底機制就好啦，十連抽必中一加倍。 07/19 20:12
→ folker: 三次十連抽必中一黑金卡，大家不要起爭議啦。 07/19 20:12
推 angelio: 無預警公文事件在哪裡，求連結 07/19 20:31
推 caifu: 有公布比沒公布好啊 07/19 20:57
推 d8731400: 贊成啊 對玩家來說並沒有損失 07/19 21:37
推 omyg0d2007: 機率3%不表示抽100張必有3張 07/19 21:46
→ blacksun998: y人 誤導就誤導 還真有臉皮寄信 07/19 22:17
→ blacksun998: 不然再把原文PO上版 讓人看看你的誤導功力 07/19 22:17
→ blacksun998: 自D了 還要人提證據 保留法律權力 笑死...好怕喔~吉 07/19 22:18
→ cha761221: 提告真的廢到哭出來 07/19 22:23
推 angelio: 自D了喔，真沒guts...跟直播拉屎賴帳君有得比 07/19 22:23
推 nxdwx: 這樣很好啊！ 07/19 22:33
推 as314: 遊戲王的抽法 就不錯 07/19 22:43
→ bluelamb: 也不是那麼難找的東西 07/19 23:09
→ blacksun998: 原來不是自D阿 真抱歉喔 Y某說要鬧大呢! 07/19 23:10
→ bluelamb: 是自刪沒錯 不過估狗很會幫人家做備份(頁庫存檔) 07/19 23:13
→ bluelamb: 所以記得文章脈絡的話 只要發過而且存在一段時間的 07/19 23:14
→ bluelamb: 文 不難找到備份的資訊 07/19 23:14
→ blacksun998: 正名為利用公文涉嫌誤導一事 Y某要吉吉怕怕呢!OWO 07/19 23:20
推 angelio: 果然凡走過必留下備份 07/19 23:25
推 yzkeroro: 機率這種東西XD...立委打算把所有手遊的程式碼拿來看? 07/19 23:55
推 stu60001: 公佈機率就是讓你計算期望值用的啊，比如你想抽一般卡 07/20 06:40
→ stu60001: 池正在加倍的A，假設他的中獎機率是10%強度50，而下一週 07/20 06:40
→ stu60001: 你也想抽一般卡池正在加倍的B，假設他的中獎機率是8%強 07/20 06:40
→ stu60001: 度55，那麼你希望把魔法石資源集中在哪？沒公佈就等同 07/20 06:40
→ stu60001: 盲目投資一樣，就是隨便亂賭無法有效投資。只要有正常 07/20 06:40
→ stu60001: 智商的都知道吧，那些說公佈機率有差嗎的同學不要再秀下 07/20 06:40
→ stu60001: 限了，另外說抽不到就是抽不到的同學，數理智商堪憂 07/20 06:40
→ NovaDust: stu大，我願洗耳恭聽。請賜教 07/20 10:14
噓 repear: 還拜託大大教一下公佈機率後有什麼辦法讓我抽不到變抽的到 07/20 10:38
噓 cha761221: 在講啥小？公布機率後集中石頭，啊還是沒抽到勒？你講 07/20 10:42
→ cha761221: 的謬論感覺是在要求全面保底。 07/20 10:42
噓 Wilsly: 召喚圖板4單，12連十抽，抽不到暗裝，果斷棄玩 07/20 10:46
→ NovaDust: 公佈機率數據，如同看馬經買馬票，絶大部份是為了以小 07/20 10:57
→ NovaDust: 博大。中馬票的機率的確會因為馬經、機率和派奬分析而增 07/20 10:57
→ NovaDust: 加，但那種公佈機率背後的意義是達到公平賭博(人為做馬 07/20 10:57
→ NovaDust: 不討論)。 07/20 10:57
→ NovaDust: 玩手遊主要目的，是消磨時間和滿足個人在遊戲進度的成就 07/20 10:57
→ NovaDust: 感。只有絶小部份人是單靠投資遊戲而獲取利潤(例如時況 07/20 10:57
→ NovaDust: 主)，但機率對那些人的意義我相信不大。在有限魔法石的 07/20 10:57
→ NovaDust: 前提下，你在加倍日抽卡就是給自己一個增加中獎機率的信 07/20 10:57
→ NovaDust: 心，但還是機率，還是運氣。 07/20 10:57
→ NovaDust: 之前提到的抽玩具，你買一整箱就是保底，你到隨便一家 07/20 10:57
→ NovaDust: 文具店單買一隻就是抽。你走遍方圓20里在每一家店抽一 07/20 10:57
→ NovaDust: 隻就能保證一定抽齊嗎？玩具放在那，卡片放在那，貨真 07/20 10:57
→ NovaDust: 價實，你不會在特定卡池內抽到以外的卡，那已經做到不 07/20 10:57
→ NovaDust: 欺騙的基本要求，要不要抽，那是看你自己。 07/20 10:57
→ NovaDust: 黑金卡就是給你一個買一整箱玩具的機會的概念。大卡池和 07/20 10:57
→ NovaDust: 獨立卡機就是要你到處跑，到處抽，享受以小博大一抽中 07/20 10:57
→ NovaDust: 的刺激感。今天瘋頭有權力用任何一種方法去推銷他的產品 07/20 10:57
→ NovaDust: 。 07/20 10:57
推 NovaDust: 錯別字請見諒 07/20 12:56
噓 howard2071: 某些人的邏輯真的會笑死人 07/20 13:24
推 ajefferys: 支持公布機率！ 07/21 00:50