[閒聊] MH的中文

[tung780413 (小童)]

前陣子MH出了一系列的新神盾

然後寫了好多篇作文出來

練這麼多篇，其中也可以發現一些語病

例如這次新的討伐戰

王的技能敘述是

發動技能時攻擊力基值為 1500 〝以下〞的成員，自身攻擊力 4 倍；
攻擊力基值為1500 or 〝以上〞追打

按照字面上是不是，可以解釋成

攻擊力1500的成員可以加4倍攻擊力外，還可以追打!!!

但實際上卻不是

查了一下之前發的圖解

http://i.imgur.com/N6Dje77.jpg

非常清楚，攻擊力1500的話，是發動追打

由此可知，MH的中文是真的需要加強

他們之前說敘述寫錯是真的，哈哈

不知道是工程師還是技能開發人員的問題@@

沒有按照字面寫編碼

還是沒照編碼寫翻譯

放寬心玩遊戲吧，他們很誠實~~

佛心公司~~~

---調查結果---
臺灣: 有包含本體
中國(不含香港or澳門): 有包含本體
日本: 有包含本體
香港: 彷彿沒有包含本體(?)

澳門不知道如何??之後有遇到再問

瘋頭: 沒有包含
查了一下之前卡片敘述
機偶是用4c或以下; 反之
不知道是不是以前英文翻譯的習慣

總之，大家開心玩神魔就好吧~
瘋頭是誠實公司~~
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推 thankmilk: 雖然MH國文沒多好，不過以上以下的包含與否弄錯，應該
→ thankmilk: 不是國文不好，是數學不好。
這就是看是工程師還是設計人員的角度了，哈哈

噓 NCKUGoodMan: 工三小？以下本來就是小於，以上則是大於等於
數學課沒教???
以上是大於等於
以下是小於等於
我跟大家學的不一樣嗎?
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 02:21:34
→ qwertytrew: https://i.imgur.com/3DtHcpK.png
推 thankmilk: 另外練滿後攻擊力1500的怪只有暗防龍 即使可以四倍再追
推 zeroreoxo: 用「未滿1500」跟「1500以上」不就好了
推 bookticket: 以下是小於等於, 以上是大於等於; 未滿是小於, 超過是
→ bookticket: 大於.
感謝樓上們支援
推 thankmilk: 打感覺也很難用XD
噓 spc90059: 我覺得你的中文也有問題...
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 02:24:31
→ thankmilk: 3樓數學老ㄙ在哭
推 cute880509: 我學過的都是以上包含 以下不包含
同用以字正常應該都是相同解釋，要嗎都包含，不然就都不包
→ thankmilk: 不過這個案例純粹是MH弄錯了以上以下包含與否，大概是
大概吧，講習慣了
還有超過跟低於
→ thankmilk: 香港用法跟台灣不一樣吧。
改天問問香港朋友，記得大陸地區跟我學的一樣
噓 chiang2: 我學過的也是以上包含等於，以下不含等於。
有課本嗎?
→ thankmilk: 完了完了現在出現兩派了，我學過的是兩者都包含XD
小弟我是國立編譯館最後一屆，在我以前的應該都是包含的吧
九年一貫後有改嗎?
google大神出錯了嗎?
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 02:28:16
推 fireda: 友達以上 戀人未滿
真是個好例子
推 thankmilk: 不過若從國文的角度看，沒有道理以上包含以下不包含
→ thankmilk: 畢竟「以」在這兩個情況都是表達界線，同樣的用法不同
→ thankmilk: 的字義非常奇怪。
→ thankmilk: 至於數學上如何如何就是後人另外定義的了。
推 ogurishun702: 年紀大的才不包含吧
年級大的都用國立編譯館
→ train60125: 這就只是一個口語上的誤用而已，學校也是一堆老師會講
→ train60125: 說「60分以下需要補考」，實際上考60分不用補考
可能吧，科科
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 02:32:19
→ thankmilk: 我們老師都是講：不到60分要補考耶XDD
跟我印象中的老師一樣(握手)
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 02:33:08
推 Morisato: 教科書是教　以上以下(包含)　未滿超過(不包括)
噓 sooge: 這篇是不是釣出一堆文組啊= =
→ sooge: 我跟原PO學的一樣
文組的應該跟thankmilk有相同見解，不會這樣的，身為理工肥宅的小弟我深信不疑
噓 zephyrhymn: 如果種族是妖就是神卡中的神卡 可惜
妖魔一家親，妖精修煉得道，幻化妖魔@@
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 02:42:08
→ Bewho: 以上包含以下不包含，你人生中第一次遇到這個難題嗎
對啊第一次遇到，敢問尊師是??
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 03:05:25
推 MCshirokuma: 我記得以上以下都包含吧
→ MCshirokuma: 上面推文舉的例子很多都只是口誤吧 你讓老師認真想他
→ MCshirokuma: 也會說低於60分補考吧
推 meredith001: 以上以下包含等於沒錯
推 BauRR: 以上以下都包含，我指考學測數學都100分（誤）
本魯跟你們學的一樣啊~~Ya
→ qwertytrew: 刑法第十條這樣寫 稱以上、以下、以內者，俱連本數或
→ qwertytrew: 本刑計算 感覺刑法也在亂寫 以下不包含等於大家說對
→ qwertytrew: 不對
@@又是個好例子
噓 gino928: 所以是用臺灣教科書戰香港公司的意思？
香港朋友說有包含，還是要找美國 印度 加拿大 韓國的同事問問??
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 03:21:49
推 meredith001:  https://i.imgur.com/12qTRgF.jpg
課綱~~
剛剛發現用英文問不出個所以然，因為英文定義很明確，不是只用一個字...
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 03:33:47
推 hahahaha5566: 我怎麼記得有個口訣是含上不含下
含上不含下，即60～70分的範圍內包含60分但不含70分，唯一的例外是90～100分，上下皆含
推 brokenXD: 不是都包含嗎@@?
→ blueocean292: ...
課本還在嗎?
→ blueocean292: 這裡大家報個年紀？ 會不會教材有改版過？
本魯29，國立編譯館最後一屆
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 03:38:00
推 meredith001:  https://i.imgur.com/ZcHNFRn.jpg 找不到課本
推 Bewho: 真假你這輩子真的第一次遇到以上以下包不包含的情況
第一次遇到有人跟我認知不同啊@@
→ meredith001: 不過教育部的定義是包含等於就是了
→ blueocean292: 含上不含下那口訣我也有印象
→ blueocean292: 我學的時候還是國立編譯館的
→ eric280: 我所學也是以上以上都包含
→ eric280: 超過未滿不包含
我也一樣啊
→ eric280: 修正       以上以下
推 hahahaha5566: 等等 是含下不含上 還是含上不含下 我搞混了QAQ
→ hahahaha5566: 現在回想好像又是含下不含上了 記得很深 這句話老師
→ hahahaha5566: 說出來全班笑很久
→ hahahaha5566: 應該是含下不含上
沒啥記口訣...
推 mphp: GOOGLE 數學 以上 以下，確實是包含
谷哥大神會出錯嗎@@
希望不會，哈哈
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 03:45:19
推 Bewho: 我學的是避免誤會要講以上、不滿，如果同時講以上以下，就
→ Bewho: 依習慣含上不含下
剛剛查了一下改版後教科書才有寫，以上(含)  以下(含)，括號內算附註的，不寫沒差，幫助理解用
推 hahahaha5566: 喔喔喔喔喔 想起來了 是含上不含下
→ hahahaha5566: 90分以下 我們不會說有90分的
推 lish: 以上以下皆包含，同時用或是分開用都一樣
→ hahahaha5566: 可是90分以上 就包含90
→ hahahaha5566: 如果是說90～100或80～90 這個就是都包含
推 XSperanza: 我學的: 以上/下:含; 超過/未滿:不含
相同版本
→ hahahaha5566: 這個～是填問卷年齡層常常會犯的錯誤喔！
可以看看統計學的解釋
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 03:52:08
→ meredith001: 不過有些東西已經積非成是了 mh這次至少有用符號
→ meredith001: 爭議其實少了很多就是了
圖解超清楚
推 blueocean292: 我也是國立編譯館最後一屆...
→ blueocean292: 我確定老師是這樣教的 課本是不是這麼寫的就不知道
→ blueocean292: 了...
→ blueocean292: 我剛剛想孤狗能佐證我看法的或是證明有兩種說法的卻
→ blueocean292: 找不到...
→ blueocean292: 可能你們是對的吧...但我很肯定我沒記錯 以前學的
→ blueocean292: 時候 老師是這麼教的
時間沖淡記憶@@
噓 dolpy3269: 以上以下以內以外以前以後？這是"數學"領域的定義問題
→ dolpy3269: 吧？藉此攻擊別人語文水準我覺得不太妥當，畢竟用"以"
→ dolpy3269: 來看意思本來就不明確
→ dolpy3269: 就是給你考試前訂好遊戲規則避免紛爭用的
定義（Definition）是透過列出一個事件或者一個物件的基本屬性
來描述或規範一個詞或一個概念的意義。
請問大大覺得是工程師沒照設計師寫code?
還是技能編寫員沒照code翻譯?
推 hahahaha5566: 幹～我學的含上不含下才5年前欸 我有這麼老嗎QAQ
原來是年輕人@@
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 03:58:10
→ qwertytrew: 樓上等有一天被開闖紅燈罰單 繳錢的時候發現是5400
→ qwertytrew: 然後跑去哭說5400以下不是不包含5400嗎 看會不會被撤
→ qwertytrew: 銷
→ dolpy3269: 以法律來看他已經有另外講"我本文說的皆有包涵"本來就
→ dolpy3269: 沒問題，但抱歉現在不是在談法律^_^
推 cwilly876: 字典支援 https://imgur.com/rxKrxAW
推 hahahaha5566: 所以現在有''以''的就是有包含了 了解
印象這從本魯國小時侯就沒改@@
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 04:02:16
→ cwilly876: https://imgur.com/Ppa6IP7
推 blueocean292: https://i.imgur.com/I1T1tJw.jpg
→ blueocean292: 孤狗到幾年前就有老師在討論這問題
→ blueocean292: 而且各個老師看法不同
→ blueocean292: 就目前資訊 可能都包含才是教育部認定的定義
→ blueocean292: 以上包含以下不含可能是個別老師自己的見解 然後教
→ blueocean292: 給學生...
do大，這個資料顯示，老師們說是國文問題耶@@
推 meredith001: 以上以下那個剛才喵了一下教育部網站 編譯館的課本是
→ meredith001: 64年修的
這算骨灰級的的嗎~XD
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 04:08:40
→ meredith001: 後面有沒有改就不清楚了
推 mphp: https://i.imgur.com/ivVlFVD.jpg
推 everemember: 曼德拉效應出現了... 想不到有生之年竟然可以遇到
感動吧~~~
推 blueocean292: 那是一個回覆 認為這是國文定義問題 不是老師們都認
→ blueocean292: 為是國文問題
→ blueocean292: 一開始問的人是問數學沒錯啊
這的確是數學符號中的定義問題
定義這個符號代表的意義，算是國文吧
不如學英文吧
http://i.imgur.com/ub4RUWa.jpg
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 04:17:23
推 mphp: 最近在看狼人殺，反向思考一下 "以下"是不包含的話
→ mphp: 那哪個說法才包含?
→ dolpy3269: 我說的是不同領域對名詞的定義問題，換個形容方式，不
→ dolpy3269: 同遊戲(領域)有不同遊戲規則，而這規則只要有事先訂好
→ dolpy3269: 就沒問題，你現在的狀況就是說玩捉迷藏要碰到才算死－
→ dolpy3269: 因為鬼抓人規定是這樣訂的。重點很明顯是在某個"領域"
→ dolpy3269: 的事先規定吧，你為什麼會回一個完全沒有人有疑問的定
→ dolpy3269: 義解釋？
→ dolpy3269: 再舉個例子，某些活動標明"以下(不含)"這樣是不是該罵
→ dolpy3269: 他文義前後矛盾？
有疑問可以問主辦單位，一般定義應該沒錯@@
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 04:21:39
推 sooge: 我也21歲而已啊 樓上那個含上不含下的口訣是高中數學統計
→ sooge: 的東西吧  我國中就已經被老師和課本定義以上以下是都包含
→ sooge: 的意思 考試題目還有出這題 超基本
→ sooge: 答錯的還會被笑
原來我還跟的上時代~~
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 04:26:00
推 luke2: 看到"橫行"就知道不用跟MH的中文認真啦
我是幫mh說話，他們真的很誠實，之前說技能敘述錯誤是真的，哈哈
路克大覺得究竟是哪邊翻譯錯呢?@@
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 04:35:06
→ bluelamb: 我的看法啦 這個地方用低於1500/反之  的話 就不會誤解
看到藍羊大的技能註解
好像以前的卡有用這方式寫過~~
 [1;31m→ qwertytrew: 直行橫列吧                                          11/13
4:35
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 04:38:24
→ bluelamb: 不是常常會有20歲(含)以下 之類的說明嗎
→ bluelamb: 這個地方的技能說明真的很不清楚
還看過有人寫3年級和以上的年級...
推 luke2: 直行橫列啊 橫行是什麼鬼XD
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 04:41:36
推 anisakis1824: 以前課本以上以下都有包含無誤。國立編譯館版本
推 linjim86: "以上 以下"都是包含，"超過 小於"是不包含 這是我學的
→ linjim86: 版本
推 bobyhsu: 以上 以下 未滿 超過 非國立殯儀館也是這樣繳啊...
推 alexlin9: 我也是第一次聽到不知道以上以下皆包含本數，被別人指
→ alexlin9: 正卻還能捍衛自己立場的……
→ alexlin9:  我74年次，或許是同溫層的關係吧 ?
一起取暖吧~~
推 EhDaGer: 所以曼德拉死了沒有
太深奧...
推 ken890126: 樓上要另闢討論串了嗎XDDDD
推 leo911344: 某樓就是老師教錯或自己記錯結果死不認錯
@@有熟人啊
→ Galiburn: 怎麼又扯到地球科學了
也太廣了...
→ ussr: 啊不是定義都在那了嗎＝  ＝
→ wahaha2005: 我是香港人，香港用法普遍是以上以下都不包含等於
嗚嗚，為什麼我姊夫要騙我...
推 blueocean292: 所以如果出了一張攻擊力剛好1500整的卡 開這技能
→ blueocean292:  那張卡就會發呆？
不會，會追打，哈哈
推 heart9677: 含上不含下不適用在這，是在指區間。另外老師都有教：
→ heart9677: 以此為上，以此為下，那個以就是數學等於的意思
原來如此~~
推 mimchu: 都有含啊~，未滿.不到.超過才是未含
推 kobe50007: 都包含吧 怎麼沒有聽過不包含的版本
找尋世界各地講中文的問問看
推 uito1112: 所以我說那些以下是不包含的人都去重讀小學一次
推 gungraveop: 我以前學的也是都包含
推 bingreen: 原po是對的，都有等於
感謝同溫層，哈哈
推 danchen1120: 刑法以上以下也是包含
推 tsts8989: 都是被老師說得「60分以下要補考」洗腦了吧，我以前都聽
→ tsts8989: 這樣說，老師也沒教過，然後60分並不需要補考，久而久之
→ tsts8989: 就認定以上包含；以下不包含。
推 katseng5566: 以下明明就是可以改成低於啊，技能敘述錯誤也有人要
→ katseng5566: 護航，挺難看
大家搞混了~~
推 rbs: 我印象中以下以上也是都包括某數本身
推 ilsr: 我學的也是以下不等於。
推 pcyu16: 以上以下都包含本數 超過未滿不包含
→ pcyu16: 剛剛差了一下 高中教材中統計的級距，才有80~90不包含90
→ pcyu16: 的說法
好專業，回去翻課本
推 HuangYa: 跟原po同屆，以上以下都包含，否則就是未滿或超過
同屆支援~~~
推 pcyu16: 所有法律文件，都必須遵守以上以下包含本數，這有特別解
→ pcyu16: 釋
推 pcyu16: 國編本教學目標，有文件寫出以上以下包含本數
目前看來是這樣~~
推 darklan: 我學的也是以上以下都包含..所以是改過嗎？
臺灣這應該沒改
推 Jayson21128: 累。。
放輕鬆，不輕鬆還怎麼叫玩遊戲
推 pcyu16: 多數文件，都是支持以上以下有包含本數的
推 pcyu16: 表示級距的數字，有各種用法，有疑慮需要另外寫清楚
推 pm2001: 法律條文有修改過 很久以前 以下是不包含 後來相關字詞
!!!
推 abcpoppo: 整篇含來含去 我都硬了
拳頭嗎??
推 s89129: 補血
推 e055739: MH用數學符號來表示應該很清楚，但卻硬是要翻成中文？不
→ e055739: 懂你的點在哪
又不是我翻譯的，卡片上的技能吼
推 pcyu16: 其實我也是第一次聽到有人跟我想的不一樣
世界之大，哈哈
→ aoiaoi: 說那麼多 推文就有香港人說普遍不包含 你還是多問香港人吧
嗚嗚，我姊夫唬我，之後去餐館問看看
推 cuxegraceful: 和原po同樣是國立殯儀館最後一屆，以上以下都有包含
→ cuxegraceful: （等於）
hi同學~~~
推 hygen: 以上以下都包含吧，說以上有包含，以下不包含的有沒有什麼
→ hygen: 證明啊？
被誤導
噓 renard1029: 無聊 明明有更好的例子
推 Bruce78522: 兩者都包含
推 motwind1109: 我也是國立編譯館最後一屆，學的和原po一樣
又找到同學了~~~
推 kevin8203: 一堆87
→ kevin8203: 以上以下是有包含等於 87
推 t13thbc: 因為一堆人用詞不精確才會這樣 糾正還會被酸糾正魔人 事
→ t13thbc: 實是以上以下 不論中文數學 就是大於等於小於等於的意思
→ t13thbc:  未滿超過才是大於小於 （含 ）是蚹K爭議 中文的詞是用
→ t13thbc: 來定義數學 不可能為了數學而改變中文原本的意思 所以以
→ t13thbc: 上包含以下不包含根本以訛傳訛
查到中國古代好像也是包含@@
推 tp6m4g0: 提升幾倍，提升為幾倍
之前說加倍，大家覺得是2倍，實際是...
推 MoWilliams: 以下不包含的話  以前數學寫統計那章會錯的很慘吧？
噓 rain51080530: 搞不懂 明明像機偶那樣寫反之就好
原來是機偶啊，難怪有點熟悉
推 t7yang: https://is.gd/JSlgzY 維基百科，反而是我比較習慣的（笑
噓 xxxHHHxxx: 三樓哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
噓 xxxHHHxxx: 原來NCKU 是成功大學啊
@@
推 MSRT: 不用戰文理組吧，法律上也是以上以下含本數
推 B1oody: 學過的數學考題 以上以下都包含
推 Sanish: 我學的也是以上以下都包含+1
認知相同~~~
→ Sanish: 這跟文理組有什麼關係....這不是國中(?)教的嗎
忘記哪時候教了...國小嗎
推 watery725: 一堆人以上以下有沒有包含都搞不懂 笑死
突然想歪了
推 bmmbmmbmm: 認真說 這是小學教的吧？
太久遠忘了
推 chihpy: 上面有板友不小心打成國立殯儀館XD
記得小5~6的時候很愛這樣講，哈哈
推 aloofcat: 我也是最後一屆，學的是以上以下是包含，不包含要用超過
→ aloofcat: 跟未滿喔！法規也都會用到啊...
又找到同學了~~
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 10:11:12
推 blackkingk: 以上以下是有包含、超過未滿是沒有包含(九貫第一屆)
改版後的見證人
推 yzkeroro: 小學是學有以就有包含的意思
(握手)
推 dajyunlin: 國立便意館
消失的單位又被拿出來玩了，哈哈
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 10:35:37
→ darklan: 不.我問的改過是以前是不含後來改成含..
→ darklan: 看說不含的人都說以前是這樣...感覺好像都很古老時代阿
這樣讓我直覺推回國共內戰時期@@
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 10:38:58
→ MediaPlayer: 我也是學以上、以下是包含本數
理念相同~~
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 10:47:11
推 anisakis1824: 說以前是不含改成含的到底是多久以前?我44歲，我這
→ anisakis1824: 一屆國中學的時候以上以下都含本數，有誰比我還"以
→ anisakis1824: 前"的?
坐等大大前輩@@
推 dogalan: 以上以下都有包含 未滿超過沒有包含+1
推 udm: 以上跟以下都是包含本數。『之上』與『之下』則不包含本數。
→ udm: 其實這問題很嚴重，沒有統一的話，在高危險的行業很可能出錯.
推 luke2: 改成more/less than就沒這問題了
英文翻譯
20以上- 20 and above; 20以下- 20 and below
照這樣，摒除"以"的問題
好像有"和"   跟  "或" 小詭異@@
→ udm: 你同樣一個『以』有的包含有的不包含，一定會出問題的。
確實沒錯
→ luke2: 只有中文才會在那邊含來含去 問號
俗話說中文博大精深，哈哈
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 10:55:03
→ udm: 明明就有『之』這個字可以用。有些人可能是仇古文仇到失去理
→ udm: 性了吧....
我以為文革是大陸的事情@@
推 luke2: and是"和"啊   20 和 >20
mh用 4c或以下
英文該寫
4c and below 還是4c or below
哈哈
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 11:01:30
噓 andy19960407: ncku出來丟臉
推 KYO7291: 20以上以下就是含20 未滿超過20就是不含20 有這麼難嗎
推 stocktonty: 你就拿18歲以下來想不就好了
推 sisn: 以上以下和超過未滿不是國中教過的東西嗎……
噓 gege5555: 那個NCKU的可以不要丟我母校的臉嗎
噓 sooge: 一堆數學沒學好的還說以前老師都講以下不包含 哪個老師我
→ sooge: 直接檢舉啦 國小觀念還搞錯當三小老師
老師是無辜的~~
推 aki1023: 不就是常常看到 OOO以上(含)嗎 有很難懂?
推 windsoul0312: 當然有"以"就有"含" 不過橫行是因為中國是直列橫行
推 garfunkel: 好可怕  現在年輕人好兇
推 eatqqegg: 以上以下範圍並沒有硬性規定，最好再看前後文敘述判定
→ eatqqegg: 我覺得他的敘述蠻符合小於1500、大於或等於1500的啊
痾...各自表述嗎@@
推 t13thbc: 什麼叫沒硬性規定（翻白眼
推 windsoul0312: 以上以下 就是有含 是定義
推 eatqqegg: 沒硬性規定就是沒有統一規範啊
推 aqsss: 0.0
推 udm: http://mywoojdb.appspot.com/j11x/j11x?id=11660
→ udm: 法律用語都硬性規定以上以下的範圍了，還在那邊沒統一規範。
→ udm: 中華民國刑法第十條就定義得清清楚楚了。難道你要跟法官揮？
推 eatqqegg: 抱歉抱歉 是我錯了
→ udm: 文字該精確的地方就是要精確，不然出問題只會浪費時間吵。
推 eatqqegg: 不是呀 刑法特別為以上以下定義 表示這個詞在刑法中的用
→ eatqqegg: 法 並不能代表刑法以外的地方仍須遵從此義啊
→ eatqqegg: 當然精確點較好啦
不同國家教的~XD
推 udm: 原來大家可以自行定義呀。那我定義『我欠你錢』的意思是『你
→ udm: 欠我錢』。
→ udm: 我的錢就是我的錢，你的錢也是我的錢，我欠你的錢是你要還我.
→ udm: 一個瓦斯桶寫明了壓力50KG以上會爆炸，反正沒規範嘛，你就放
→ udm: 心的充壓到50KG，死了再怪廠商怎麼沒有照你的規範去走呢？
→ udm: 可惜的是廠商被告上法院時，法院是依法判無罪，而不是依你自
→ udm: 創的定義。
放輕鬆
推 eatqqegg: 吼 你好煩 你想定義就定義 你內心恨不得拿光我的錢 但法
→ eatqqegg: 條上的定義不一樣 你要跟我拿錢法官也不會幫你啊
囧
推 ntnnthree: 原來曼德拉效應都是真的 是說直行橫列好像是臺灣專用
→ ntnnthree: 的
→ eatqqegg: 好啦 我道歉 你的例子感覺蠻有道理的
推 brokenXD: 說以下不包含的可以檢舉誤導嗎？
→ fishouse: 以上以下是包含  超過未滿是不包含  這是基本中文....
推 phoenix286: 以前就吵過了 沒想到還可以看到再吵一次
→ phoenix286: 我是覺得 語言是拿來溝通的 要是有誤解 最好就盡量不
→ phoenix286: 用 而不是指著對方鼻子說對方中文差
人家誠實的佛心公司耶
推 oo2830oo: 以上以下包含等於 不等於的狀況用超過未滿啊
推 zxacoo88: 行列是直的還是橫的好像要看國家（好像只有台灣是用直行
→ zxacoo88: 橫列
恩~~
推 wind1729: 這什麼鬼問題也可以討論到13頁= =
驚奇
推 bookticket: 台灣是用直行橫列 但中國跟香港那邊是用直列橫行 以前
→ bookticket: 念書時看過他們那邊的教材 對這點印像蠻深的..
推 luke2: 我知道啊 可是神魔是直行橫行
混合的時代@@
推 quick511413: 但是神魔沒有列ww
推 thankmilk: 台灣的直行mix香港的橫行 你敢嘴？
推 Jayson21128: 啥米以下不包含？ 未滿兩字即可取代那麻煩的五個字
→ Jayson21128:   以上以下就是含/ 未滿超過就不含   積非成是還理
→ Jayson21128: 直氣壯  簡單的文字邏輯討論的比遊戲還多也是醉了
→ Jayson21128:   許多文字敘述或口語習慣用法常常是有問題只是被忽
→ Jayson21128: 略而已
大家都忽略誠實的佛心公司
推 jim8596: 以下不包含 以上包含 。怕資訊不對稱最後直接圖解
查了英文版的神魔機偶，MH的確直接用數學符號
推 buzijj: 記得小學考試有一次數學段考就是專考這個，所以映像深刻
→ buzijj: ，以=包含
噓 ifromchina87: 笑了，灣灣敢質疑祖國的文法XD
你的祖國是哪國?
皇民跟中共都...
→ rayba: 1~5 這樣有幾個數 ? 5~10 有幾個數 ?
→ rayba: 祖國那麼博大精深 , 11/13 ~ 11/13 工作0天的意思 ?
→ rayba: 以上以下本來就是 >= + =< , 1500確實滿足雙重條件啊
讓我們慢慢看下去
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 16:51:41
推 encoreg10917: 爆
推 xup6ru0454: 改用符號表示不就沒事了，自作聰明
觀感不同~XD
推 sooge: 原PO這樣回不會累喔？你也太認真
來緩和氣氛阿~哈哈
推 clippershi: 我九年一貫 我學得以上以下都有包含"="
推 Fenoxycarb: 我也是學都包含耶
推 zxacoo88: 以上以下都有包含啊，超過未滿才不包含
相同教育的~~
推 sisn: 哇塞，我覺得這篇推文會出現好幾個犧牲者耶。
沒事沒事，聊聊天而已~哈哈
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 18:39:23
推 sorochis: 沒事沒事，就有些人還沒讀國小所以還不懂事罷了
以訛傳訛，自創邏輯~就當笑笑吧~~
噓 AIdrawer: 攻擊力基質為1500或以上，意思就是1500 or 1500 up阿，
→ AIdrawer: 是你中文有問題吧？1500以下就是不包含1500，如果要包含
→ AIdrawer: 1500它就會寫1500或以下
敢問大大是哪國人？
推 jklook355357: 以上以下都有包含好不好哈哈
推 udm: AI大很明顯的沒有念過中華民國刑法第十條，請讓我們為我國的
→ udm: 法治教育失敗默哀......
這是基本定義跟邏輯關係
→ sisn: 所以現在的國中真的不會教以上以下和超過未滿？真的？
→ sisn: 看到好多人堅持以上以下不包括本數，讓我頭好痛啊。
→ sisn: 但是如果現在的學校真的沒教，我想也不能怪這些人，嗯。
教了也未必記得...，想想馬路上的...
推 znmkhxrw: 我最好奇的是這有什麼好討論的XDDDD
大家需要確認些基本常識
推 Jayson21128: 樓上某人問題很大  邏輯問題  跟數學語言已無關聯
推 Jayson21128: 堅持以上有含以下未含到底是在鬼打牆幾點
被自己淺移默化了
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 20:18:54
推 zc06814: 整樓含來含去 弄的我好亂
推 Calibur: 含
含
推 TingHaou: 有趣的串。學到的同樓主
嘿嘿
推 jim8596: 當初打罵教育就是被老師強迫以下不包含R 這樣被制約也不
→ jim8596: 是我想的
→ jim8596: 爐石倒是直接打大於等於解釋卡片能力
這樣老師該被檢舉~XD
推 GUNIT6968: 以下以上 超過未滿。這不同的
推 wwwayneya: 如果香港用法沒有明確定義的話那MH根本就不該用這個詞
→ wwwayneya: 當作解釋 台灣就是以上以下都包含 從幾百年前就這樣了
→ wwwayneya: 到底是什麼時期有出現不包含的定義阿?可以講一下嗎
新的定義出現時機不可考@@
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/13/2017 23:28:30
推 beef68: 香港的確不一樣 但台灣人自己都有兩派了 還死不認錯 ㄏ
香港是不是也有兩派還是三派阿~XD
推 xiou: 起碼台灣法條裡的以上以下是都包含，法律系路過
→ fattyfatty: 記得本來以上以下都包含 但如同前面有人提到 我是國小
→ fattyfatty: 老師受不了 大家一直問有沒有包含 規定以上包含 以下
→ fattyfatty: 沒有
→ fattyfatty: 剛剛看推文才想到 對齁 老師幹嘛不講以上跟未滿就好=
→ fattyfatty:  =
→ fattyfatty: 噓一下戰文理組的 無聊= =
對阿
推 TimmyWendell: 以上以下是包含，是統計圖表上的60~70才是含其中一
→ TimmyWendell: 個
推 gedian: 殯儀館+1 想問以前有包含現在嗎？
看你多以前吧，當你說完就算以前啦~哈哈
→ dolpy3269: 一堆想拿明朝的劍斬英國的官的到底在想什麼？重點一直
→ dolpy3269: 在香港的規定結果沒幾個在討論，然後一堆人拿法律和殯
→ dolpy3269: 儀館出來管香港欸？
→ dolpy3269: 如果香港的習慣是都可以，那他卡片敘述後面加了"或" 已
→ dolpy3269: 經算清楚的表達了，至於香港的習慣/規定還是要請懂的人
→ dolpy3269: 出來解釋一下
所以大大要去香港調查了嗎？
台灣莫名的兩個派系(?)
香港有幾個@@??
※ 編輯: tung780413 (1.165.195.237), 11/14/2017 17:01:47
推 davis1990: 數學之塔
推 Odin1013: 我是不是走錯板了
推 uno48: 臺灣確定是以上以下包含，那香港包含的情況怎麼說？