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https://i.imgur.com/TKjqt7Z.jpg 如圖這樣組隊 開啟了暗龍使之後 其他龍類攻擊力降為0 當我開了水龍使後 共鳴的理論上只有傷害 水龍使的攻擊力 不是應該還是0嗎? 那為什麼我開水龍使 再開那隻火龍技能 水龍使一樣能追擊出一個傷害3倍的攻擊 https://i.imgur.com/PVV8XJf.jpg 他的技能是說 追擊一個攻擊力三倍的傷害 水龍使攻擊力是0 3倍了 還是0 所以理論上不會再打了吧? 所以他的技能應該要說 以自身傷害3倍的攻擊追打一次? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.15.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1517531376.A.11C.html
cloudxyz: 照這樣解讀,暗龍使不也應為原始攻擊力嗎?隊長倍率也是02/02 08:40
cloudxyz: 加在傷害上阿!02/02 08:40
cloudxyz: 所以這裡的攻擊力本來就是攻擊傷害阿02/02 08:41
pcyu16: 因為共鳴的是攻擊力不是傷害02/02 08:43
可是如果共鳴的是攻擊力不是傷害 那在我開了水龍使之後 我只消1c水珠 很明顯的是 水龍使不會攻擊 所以共鳴的應該是計算完消除符石後 暗龍使要打出來的傷 害
pcyu16: 你對MH的中文能力認真了02/02 08:44
sonja66325: 都是溢傷喇02/02 08:46
※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 08:59:16
cloudxyz: 共鳴的確不是傷害,我說太快了,打到敵人才跳的傷害就02/02 08:57
cloudxyz: 不能共鳴...02/02 08:57
miyi0630: 啥 看不懂前幾樓的意思02/02 08:57
我也看不懂1樓在講什麼…
miyi0630: 照那樣說,回復歸0的關卡開回復力n倍的技能,不就也會回02/02 08:59
miyi0630: 滿?02/02 08:59
miyi0630: 因為是原始回復力0.002/02 09:00
※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 09:02:13
ERICTOR: 有些卡片的增傷可以吃到共鳴後的傷害 天蠍也是屬於這種02/02 09:05
kimp01pr1nce: 不要強迫症02/02 09:17
rehtie: MH的中文真的很無言 解放防龍也是寫「自身攻擊力80倍」02/02 09:29
rehtie: 那個是看基礎攻擊力 可是像這個又變成看頭上輸出量了 02/02 09:30
orangapple: 借題問個如果蒼蠅開路露跟諾亞,是誰會打出諾亞的十 02/02 09:31
orangapple: 倍傷害? 02/02 09:31
最左邊的路西法吃10倍後共鳴給其他人 露娜不會吃到 他只有傷害跟路西法一樣 攻擊力還是只有1000
ClownT: 其實這是香港公司遊戲 他們中文不會太好 你自己測試過能用02/02 09:51
ClownT: 就好 這不是語文遊戲是轉珠遊戲 覺得這沒啥討論爭論價值02/02 09:51
pcyu16: 先算各自攻擊力 再取最高共鳴,再追打02/02 09:52
pcyu16: 絕對是攻擊力不是傷害02/02 09:52
開了暗龍使之後 其他的攻擊力都是0 假設共鳴的是攻擊力 那不同屬性打的傷害會不一樣 因為消除的珠子數量不同 你光看動畫就可以知道 他是計算完暗龍使的傷害再共鳴給其他人打各自屬性 但相同傷害的攻擊 所以他還是會有屬性的影響 但 基礎傷害是一樣的
pcyu16: 傷害會被防禦跟剋屬影響 (請參考埃及)02/02 09:54
pcyu16: 還會被敵人技能影響 (是否破盾或是被減傷)02/02 09:55
pcyu16: 一直以來龍魂共鳴都是頭像傷害一致,那就是攻擊力02/02 09:55
所以我開水龍使 再開道羅斯 我的道羅斯也會4倍傷?
pcyu16: 蒼蠅開路露諾亞 不管是那張打10倍結果都是一樣的吧02/02 09:58
pcyu16: 雜色神魔共鳴就算了,都光屬誰打10倍有差嗎orz 02/02 09:59
pcyu16: 先算自己技能再算敵人技能,所以回復n倍有用,只是被歸零02/02 10:05
miyi0630: 嗯嗯感謝樓上c大~ 但是我是在反問前幾樓大大哈哈 因為02/02 10:14
miyi0630: 他說什麼是因為看原始攻擊力才有這種結果(水龍使有傷害)02/02 10:14
miyi0630: 講錯== 是p大02/02 10:14
miyi0630: 先三倍再歸零,應該還是要變成0吧,然後傷害加到暗龍使02/02 10:19
miyi0630: 身上。所以水龍使不會有攻擊,只有暗龍使會追打會這樣(02/02 10:19
miyi0630: 火龍技能讓左右兩邊追打);原po的問題應該是指:他看到02/02 10:19
miyi0630: 水龍使追打了,所以覺得很奇怪02/02 10:19
miyi0630: 對了原po還有開水龍使0.0 所以共鳴回來?02/02 10:21
sakurajoker7: 追打攻擊->看頭像 造成/追打傷害->看基礎攻擊力02/02 10:22
sakurajoker7: 印象中是這樣02/02 10:22
問題是他追打的傷害是共鳴傷害的3倍
miyi0630: 還是說是因為火龍的技能是最後算的? 先共鳴暗龍的傷害過02/02 10:23
miyi0630: 來,然後才算火龍那個追打這樣02/02 10:23
※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 10:30:15 ※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 10:34:04 ※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 10:40:12 ※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 10:52:24
orangapple: 其實我想問的是,諾亞給的10倍會被共鳴到其他神魔身上 02/02 10:49
orangapple: 嗎XD02/02 10:49
會。剛剛試過了 路西法吃10倍後 共鳴給其他人 ※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 10:53:25
bluewine1991: 是共鳴暗龍使的攻擊力,是消完珠才開始共鳴,這樣 02/02 10:58
bluewine1991: 怎麼會有消水珠比較高的問題?全部ㄧ律根據暗龍使 02/02 10:58
bluewine1991: 的攻擊力,你消水珠對暗龍使根本不影響,那怎麼又會 02/02 10:58
bluewine1991: 有消水珠水屬應該比較高的問題 02/02 10:58
我是覺得神魔的攻擊力和傷害 這兩個詞的界線很模糊啦… 我說的攻擊力是指 我長按頭像和cd時間一起出現的攻擊力 所以我的意思是 如果共鳴的是攻擊力 那會變成 每一隻的攻擊力會跟暗龍使一樣 但是會因為消除的屬性珠數量不同而打出不同的傷害 但是他們的傷害以無屬性克制來說是一樣的 所以共鳴的很明顯是傷害不是攻擊力 ※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 11:03:19
orangapple: 感謝測試,昨天打洛基線的10億關,圖沒截好看不太清02/02 11:07
orangapple: 楚 02/02 11:07
HADILEN: 我覺得你把自身攻擊力跟原始攻擊力搞混了 02/02 11:18
HADILEN: 自身攻擊力就已經是算當下打出來的傷害了。02/02 11:19
水龍使的技能說明:以其中龍類的最大傷害轉換為全隊龍類的傷害 所以跟攻擊力沒有關係吧…? ※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 11:27:26
HADILEN: 你今天不要把攻擊力跟傷害分開看,就不會有這問題 02/02 11:30
s93017028022: 不然要怎麼看… 02/02 11:32
HADILEN: 今天水龍使是吃到暗龍使的共鳴+弗塔古亞的追擊02/02 11:33
HADILEN: 當然有那個追加。02/02 11:33
alan1943: 招來:吸收所有攻擊基值 共鳴:共鳴最高傷害值 結案 02/02 11:36
我一直都是這樣說… ※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 11:37:07 ※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 11:37:47
hibike: 應該講說追打是看傷害,不是看攻擊力。這樣解釋如何?02/02 11:38
alan1943: 問題點在於那隻火龍對吧?02/02 11:39
alan1943: 就想成共鳴的時候 要打傷害的瞬間全部成員都有攻擊力 02/02 11:39
jacky1227890: 你就背起來,下次會考02/02 11:39
HADILEN: 順便回一下rehtie,防龍的主動直傷本來就是看基礎攻擊力02/02 11:40
alan1943: 打完就沒了 這樣可嗎? 本來很好懂的東西 被你們弄的混亂02/02 11:40
抱歉 沒想到變成這樣 我心也很累…
HADILEN: 連消珠都沒有,是要看什麼後續增傷.....02/02 11:40
alan1943: 水龍就是瞬間複製貼上暗龍使的攻擊&傷害啦 02/02 11:41
s93017028022: 問題就在於 如果貼上有攻擊那就會計算消除水珠啊… 02/02 11:43
s93017028022: 所以貼上只有傷害嘛… 02/02 11:43
※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 11:44:14
alan1943: 沒阿 複製貼上暗龍使的攻擊&傷害 你消水珠不干暗龍使阿02/02 11:44
alan1943: 他是在你轉完盤面才去複製貼上暗龍使的攻擊&傷害02/02 11:45
alan1943: 這樣想就好了~ 02/02 11:45
alan1943: 至於那隻火龍你就認為MH中文不好就行了 02/02 11:46
HADILEN: 水龍使就已經吃了暗龍使的共鳴傷害,關消水珠什麼事情.. 02/02 11:46
我的意思是 假設每隻攻擊力1000 暗龍使吃了全部變成6000 其他的就歸0 共鳴傷害的話會是 我開了水龍使後 除了暗龍使 其他的攻擊力還是0 我轉完 暗屬性龍的傷害就會是 我消的暗珠+combo+暗龍使6000攻擊力 而其他的龍類也是這樣打出自己屬性的傷害 如果共鳴的是攻擊力的話 那就會是 我開水龍使後 每一隻的攻擊力都會變成6000 然後分別的傷害就會是combo+消除自身屬性珠+攻擊力6000的傷害 我的意思是這樣 問題在於 試過的結果是我說共鳴的那樣 所以理論上每一隻的攻擊力還是0 所以火龍的3倍追打根據他的技能敘述 不會有傷害 ※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 11:55:33 ※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 12:00:12
mimchu: 我之前也困惑很久,反正就MH攻擊力跟傷害不講清楚 02/02 12:00
HADILEN: 就跟你說水龍使開共鳴下去,暗龍使打多少, 02/02 12:01
HADILEN: 包含水龍使在內的所有龍,攻擊就是多少,02/02 12:01
HADILEN: 追擊當然是看當下打出來的傷害數值。02/02 12:01
所以我才說 技能是不是應該改成 [以自身傷害3倍的攻擊追打]比較適當啊…
HADILEN: 你為什麼一定要把攻擊力跟傷害分開看?02/02 12:01
HADILEN: 而且暗龍使技能開下去就只看暗珠,跟其他珠子沒有關係了02/02 12:02
HADILEN: 除了暗異界隊長的心帶暗照算。02/02 12:03
※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 12:08:21
HADILEN: 所以我才叫你不要把"傷害"跟"攻擊力"分開看02/02 12:15
s93017028022: 這兩個本來就不一樣啊…02/02 12:17
HADILEN: 是你硬要把他們搞得不一樣02/02 12:18
HADILEN: 今天暗龍使招來開下去,水龍使再開共鳴,02/02 12:19
HADILEN: 所有龍類的攻擊力就是完全看暗龍使的臉02/02 12:19
HADILEN: 在這種情況下怎麼還會有"卡片本來攻擊力"的問題02/02 12:20
pcyu16: 如果你要討論的是技能本身中文敘述的問題,這個已經無解了02/02 12:24
pcyu16: 以為很多卡片中同樣詞的實際意義已經有衝突02/02 12:25
抱歉 玩這麼久 現在才發現…
CLOWN0813: 傷害跟攻擊力本來就不一樣啊02/02 12:25
pcyu16: 我不覺得MH會想要花時間修正這個問題02/02 12:25
CLOWN0813: 問題明明就是出在火龍身上 應該是追打3次攻擊02/02 12:26
CLOWN0813: 打錯 追打三倍的攻擊 不是三倍的攻擊力02/02 12:27
s93017028022: 我的問題在於 水龍使的技能敘述是他共鳴的是傷害 他02/02 12:27
s93017028022: 是在其他龍類攻擊力為持0的狀態下 將攻擊分給其他龍 02/02 12:27
s93017028022: 類 02/02 12:27
※ 編輯: s93017028022 (114.136.15.206), 02/02/2018 12:29:20
pcyu16: 比對八神的MAX技,就知道這個有問題了 02/02 12:29
pcyu16: 對MH來說應該是這樣,攻擊力=戰鬥中長按卡片看到的數字 02/02 12:31
pcyu16: 傷害=消珠完要打出去時的頭像上攻擊數字 02/02 12:31
pcyu16: 所以這張卡片的敘述,確實應該要是追打傷害才符合實際情況 02/02 12:33
pcyu16: 人馬的追打是寫火屬性攻擊,而不是寫傷害 02/02 12:37
pcyu16: 追打系列的都是寫攻擊,共鳴系列的都是寫傷害 02/02 12:40
pcyu16: 直傷系列都是寫攻擊力 02/02 12:40
pcyu16: 同時有倍攻跟追打的,都是寫追打xx攻擊力的oo攻擊 02/02 12:43
pcyu16: 但是這兩個"攻擊力"本來就已經不是同樣意思 02/02 12:43
pcyu16: 有問題可以看英文版技能敘述,可以解決一些疑惑 02/02 12:44
xxxHHHxxx: MH中文不好 02/02 13:00
encoreg10917: 我覺得你在鑽牛角尖耶...文字敘述本來就有解讀上 02/02 13:05
encoreg10917: 的差異,實際上還是以寫程式的邏輯下去跑 02/02 13:06
encoreg10917: 當然你要這樣解讀也是沒有問題,只是不是mh要採納的 02/02 13:06
encoreg10917: 當然,這也可以歸咎於瘋頭當初沒把「名詞」給定義好 02/02 13:07
encoreg10917: 造成玩家在遊戲解讀上的差異 02/02 13:08
encoreg10917: 舉例子:尖橋「將3粒水及光以外的符石轉化為光強符 02/02 13:09
encoreg10917: 石。」這文字乍看之下會覺得盤面上除了原本的光水外 02/02 13:10
encoreg10917: 其他都變成光強化...但事實上並非如此 02/02 13:10
encoreg10917: 而是只有轉出 3 粒光強化符石 02/02 13:11
encoreg10917: 總結是瘋頭當初沒有好好的定義名詞啦,寫法也有爭議 02/02 13:12
encoreg10917: 如果是用在卡牌遊戲會變出不同玩法 02/02 13:13
encoreg10917: 但現在程式寫在那邊,計算邏輯就是這樣跑你只能接受 02/02 13:13
encoreg10917: 遊戲規則是瘋頭定的,不是我們說的算 02/02 13:15
encoreg10917: 也就是因為這樣,很多技能彼此間的連鎖效應才需要 02/02 13:16
encoreg10917: 玩家們自己做測試(難怪bug很多?) 02/02 13:16
encoreg10917: 推一下 pcyu16 ,我們在玩桌遊時如果是翻譯過的 02/02 13:23
encoreg10917: 大家文字解讀上不一樣時,我們會回去找英文原版 02/02 13:24
encoreg10917: (這裡的我們不包含 pcyu16 版大) 02/02 13:27
ST3: 你的認知無誤,是mh文字敘述不嚴謹 02/02 13:56
ST3: 玩家只好以測試的結果來解讀,想到罌粟開關當初也是有小爭議 02/02 13:58
atrx1155: 怎麼計算攻擊力無所謂,共鳴看成當回合全隊攻擊基值相同, 02/02 15:18
atrx1155: 且所有屬性珠無效除了暗珠兼具所有屬性珠效果就好 02/02 15:18
stocktonty: 啊不就追打這個技能就沒有被歸零的效果 02/02 15:57
stocktonty: 我當初撒隆巴斯放書釵隊也也疑惑過 02/02 15:57
pcyu16: 其實不能說程式邏輯跟文字敘述不搭是正常的 02/03 17:15
pcyu16: 因為一定是需求文件先出來,然後才有程式 02/03 17:16
pcyu16: 就像這次煉化黑金水妍希的問題,一定也是這樣 02/03 17:17
pcyu16: 他們內部討論技能效果的時候,就已經不夠嚴謹,才有後續這 02/03 17:18
pcyu16: 些問題 02/03 17:18
pcyu16: 中文是很模糊的語言,要怎麼寫才清楚也是他們應該要考慮 02/03 17:19
pcyu16: 到的 02/03 17:19