看板 ToS 關於我們 聯絡資訊
感謝蘋果造福抽獎機遊戲的大眾 神魔也公布了1%跟保底的機率 R 讓大家知道要不要跳坑 肥肥想了想, 公布機率 1 趴跟你有沒有在100抽內抽到沒關係 這個請修統計學 公布機率 1 趴跟巴哈的戚風大大統計出來有沒有 1 趴 就快要有關係惹 因為比起你的100抽 這下樣本更大惹 但還是 < 母數 保底最好就 OK,因為35抽沒抽到就可以申請退費惹R 可4 可4 可4 可4 可4 大家有沒有想過公布歸公布,這ㄍ官方公布機率 4 真的ㄇ 會不會寫個 1 趴 其實只有0.9487 %呢 所以肥肥想要問問公布機率後的政府或平台審查 有沒有審查?? 那是怎麼審查哩 又或是說要廠商自律 OAO -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.122.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1523683776.A.F10.html
bluelamb: 根本沒差 反正他實際抽到一張圖靈只要35抽 04/14 13:30
Sweet83921: 不公布在挨 公布也在挨 hen難伺候ㄋ 04/14 13:32
fatotaku: 35抽必有一張,機率接近3% 04/14 13:33
hygen: 那就麻煩您抽個1000抽,再來po文說mh是不是造假好了~ 04/14 13:34
OldYuanshen: 35抽必1的那張要扣掉 04/14 13:34
chooxs: 去八卦板或手游板問比較恰當 04/14 13:35
YanYain: 跟Fate Go 一樣 就算跟你說機率超低 還是一堆人抽 04/14 13:35
NCKUGoodMan: 唉 04/14 13:36
amigo30143: 有保底已經算佛 04/14 13:37
omyg0d2007: 歐洲人和非洲人異口同聲都會跟你說 沒差 04/14 13:37
vincent81614: 不會啊 fgo超高好嗎 這個月就3五星了 04/14 13:37
bluelamb: 幹你冥又在這當海豹了 去TM版曬好嗎 04/14 13:38
Bewho: 照理講,蘋果要他公布,那蘋果就會檢查他送審的程式和他公 04/14 13:38
Bewho: 布的機率有沒有一樣 04/14 13:38
coeXist: 真難伺候 大爺兒MH不適合你 04/14 13:39
angelio: fgo還沒開版ㄇ 04/14 13:39
alternate: 廢文一篇 04/14 13:39
denicehan: 肥宅起手式 04/14 13:43
Kuromi0929: 噓你火星文 04/14 13:45
RyanLeeoh: 35內要抽到一張最大獎不算難吧 04/14 13:45
kobelake: 下去 04/14 13:48
xx013652: 商品是否符合法令規範本來就該有所檢驗啊...提出這樣的 04/14 13:50
xx013652: 問題哪裡大爺了 04/14 13:50
friend3267: 程式碼秀出來你也不懂R無稽之談 04/14 13:52
tonyhsie: 機率不是寫在程式裡的 是設定在伺服器端的 04/14 13:53
tonyhsie: 不然難道每次第2周周5加成時 你都要更新程式嗎? 04/14 13:53
f1426871: 34抽都沒抽到的機率大概是71%(沒算錯的話)所以其實不到3 04/14 13:58
f1426871: 0%機率可以不保底抽到 04/14 13:58
NIKE74731: 只有沒寫過程式的人才會以為機率是寫在程式裡面 04/14 14:00
NIKE74731: 被我看到機率寫在code裡面請跟我自首 我保證不打死你 04/14 14:00
alan1943: 30%機率算高了欸 我賭徒性格我會賭 04/14 14:01
LawLawDer: 推文還好嗎..... 04/14 14:03
LawLawDer: 法規建置就是為了讓這塊透明化 04/14 14:04
ccm0916: 到保底都沒二獎的機率呢? 04/14 14:04
LawLawDer: 那當規範出來了 遊戲公司也給出相應的資訊 04/14 14:04
LawLawDer: 當然要有可以檢驗那些資訊的配套啊 04/14 14:04
LawLawDer: 傻眼... 04/14 14:05
alan1943: 貓咪... 04/14 14:05
LawLawDer: 怎麼會因為檢驗不容易 所以隨便他講都沒差 就不用檢驗 04/14 14:07
LawLawDer: 缺的只是有效的方法 這塊還很新 規範配套會慢慢齊 04/14 14:07
LawLawDer: 此時此刻的技術不容易檢驗 不代表不用檢驗啊... 04/14 14:08
LawLawDer: 而這篇想討論的正是那個方法是什麼會比較適宜 04/14 14:12
hiimjack: 21/ 04/14 14:16
hiimjack: 機率寫在程式裡 好了 某樓講話很大聲的可以去打人了吧 04/14 14:16
hiimjack: https://goo.gl/X2chCM 04/14 14:16
Heartlessli: 35抽一張二獎都沒的機率是3.6% 缺其一的機率是19.9% 04/14 14:16
Heartlessli: 應該沒算錯吧 04/14 14:17
ST3: 怎麼一堆人答非所問,是看不懂嗎?我以後不能嘴巴哈了 04/14 14:18
hiimjack: 欸我看了一下 沒寫機率耶 只有寫code 我道歉 04/14 14:18
mvp04: 東森那已經是抽完的結果了 04/14 14:20
LawLawDer: 同ST3 我真心不懂叫原Po「下去」「廢文」的人 04/14 14:20
LawLawDer: 到底是看不懂 還是盲從跟風噓 囧 04/14 14:21
LawLawDer: 該下去的到底是誰== 04/14 14:22
Bewho: 我沒寫過程式抱歉,所以蘋果要瘋頭公布,公布了之後蘋果有 04/14 14:24
Bewho: 辦法審查到公布是否為真嗎 04/14 14:24
Bewho: 我以為可以從送審的程式看出來 04/14 14:25
bluelamb: 機率是連線伺服器 在官方提供的主機去抽卡 04/14 14:25
LawLawDer: 阿災 我文組 但這種東西就需要討論啊 04/14 14:25
bluelamb: 沒人會把抽卡判定放在你手機裡的程式啦 04/14 14:26
LawLawDer: 誰知道推文把原Po噓到他媽都認不出來 囧 04/14 14:26
Bewho: 之前日本是不是有個七龍珠手遊,公布的機率是假的被炎上一 04/14 14:26
Bewho: 波,那次那個又是怎麼查出來的 04/14 14:26
bluelamb: 做在你手機 = 可以作弊 04/14 14:26
bluelamb: 那是把玩家的統計數據整合的 拿大家的錢去測啊 04/14 14:27
bluelamb: 龍珠手遊那個 有的玩家帳號看到的機率表有缺卡 04/14 14:29
UzInSec: 機率是放在伺服器端. 手機->封包->伺服器 04/14 14:30
bluelamb: 我的質疑是 既然35抽保底 那就不可能出現低於2% 04/14 14:30
bluelamb: 的圖靈機率 除非他保底出包 那請問你要檢驗啥 04/14 14:31
LawLawDer: 安安 一定要抽到35抽才有的機率 04/14 14:31
LawLawDer: 是機率? 04/14 14:31
LawLawDer: 我弟國中生 只有20石 很想抽 對他來說的機率不是機率ㄇ 04/14 14:32
UzInSec: 可以檢驗阿 扣掉第35抽結果 只登記其他抽卡. 04/14 14:32
LawLawDer: 額外的機制比較像促銷 怎麼會可以含進最初的機率 04/14 14:33
LawLawDer: 同Uz 04/14 14:33
bluelamb: 那請你列個過濾保底那抽的檢查法出來? 04/14 14:33
LawLawDer: 就抽34抽啊 04/14 14:34
LawLawDer: 討論這個機率公布 怎麼會一直執著那個保底== 04/14 14:34
LawLawDer: Why 04/14 14:34
UzInSec: 因為他不是"每35抽"保底 只有第一次35抽保底 04/14 14:34
omyg0d2007: 樣本數過少可以算嗎 那一抽路過不是會去喊百分百XD 04/14 14:34
spicysmall: 標題跟內文都想噓 04/14 14:35
ruj9vul3: 條件機率?在35保底下的1% 04/14 14:35
bluelamb: 34抽內如果中了 那保底就得重置 04/14 14:35
LawLawDer: 樣本數少要討論啥 我LOL小號勝率100 因為只打一場 04/14 14:35
LawLawDer: 那更好啊 保底本來就不是機率公布的討論核心價啊 04/14 14:35
LawLawDer: 反而要排除 04/14 14:35
LawLawDer: *價多打 04/14 14:36
UzInSec: A20抽中 B和C35抽中 那就是統計(20+35-1+35-1)抽 04/14 14:39
UzInSec: 因為弟35抽是無效樣本 和FGO福袋是一樣的 04/14 14:40
UzInSec: 第 04/14 14:40
kobe9527: https://i.imgur.com/H0ExdcG.jpg 04/14 14:41
denicehan: 想噓就噓 覺得廢就廢 下去 04/14 14:41
kobe9527: 是*每*35抽保底阿 不只第一次= = 04/14 14:42
kobe9527: U大 04/14 14:42
LawLawDer: 樓下70抽才抽到雙圖靈 04/14 14:42
coeXist: 看了L大的推文重看一次 還是給噓 玩遊戲鑽這牛角尖幹麻 04/14 14:42
coeXist: 如果保底35抽中大獎但沒有中 再來公審吧 04/14 14:43
LawLawDer: 這樣想也沒差 遊戲好玩就好 04/14 14:43
coeXist: 機率1%跟機率1.1%或0.9487% 會影響你玩遊戲的感受嗎? 04/14 14:43
omyg0d2007: 34就算樣本數足嗎 我也是笑一下 04/14 14:44
j101062817: 想噓就噓還要跟你解釋啥==跟你不一樣就跟風ㄛ 04/14 14:44
UzInSec: 如果是每35抽那就扣除第35抽的保底樣本<-如果要驗證的話 04/14 14:44
LawLawDer: QQ 怎認為我說34足夠 04/14 14:45
LawLawDer: 我在回別人 囧 04/14 14:45
bluelamb: 他機率只是舉例啦 不過這1%只對不課的歐洲人有意義 04/14 14:45
UzInSec: 當然不是統計單一人34抽= = 要驗證當然是多數帳號相加. 04/14 14:45
bluelamb: 正常人賭到1%前都先碰到保底線了 04/14 14:46
coeXist: 簡單的說 想要圖靈 就準備好35抽的石頭 不然計較那1%幹麻 04/14 14:48
LawLawDer: 哈哈 想噓就噓沒差啊 質疑你連文都看不懂也我的自由啊 04/14 14:48
bluelamb: 你也把原po想得太……算了 04/14 14:49
LawLawDer: 比起把人看低 我喜歡把人看的ok的一點 還行吧 04/14 14:50
UzInSec: 要驗證一定有方法,只是對個體戶玩家很麻煩. 04/14 14:50
denicehan: 哥覺得火星文沒有閱讀的價值 廢文無誤 04/14 14:50
Heartlessli: 原PO問如何審查 然後竟然有人說別計較 ㄏㄏ 04/14 14:50
denicehan: 這樣的解釋有滿意嗎 04/14 14:50
LawLawDer: 包裝的問題囉 04/14 14:50
omyg0d2007: 喔原來是說N個34抽喔? 04/14 14:53
coeXist: 可4可4 這ㄍ這ㄍ 發這種文用這種語詞 不覺得很戲謔嗎 04/14 14:54
LawLawDer: 覺ㄉㄚ 04/14 14:55
LawLawDer: 就同Heartlessli 我看到有人說不重要啊別計較才發病 04/14 14:55
LawLawDer: 歹勢 QQ 04/14 14:56
luke2: Re: [閒聊] BB解放會有配套措施的可能性? 04/14 14:56
luke2: 那這算什麼文啊? 04/14 14:56
LawLawDer: XD 路克大OP 04/14 14:57
pas796210: 都給你講就好了啊 04/14 14:57
ncncaska: 公布是一種資訊對稱,但本來就跟你有沒有抽到沒關係吧 04/14 14:57
LawLawDer: 嘿啊 不過玩遊戲只在乎自己有沒有抽到也行 04/14 14:58
LawLawDer: 反正本來就不需要關心所有事 04/14 14:59
LawLawDer: 只是有個問題意識在會比較好 04/14 14:59
coeXist: 不計較也被說有病 玩遊戲開心就好也不行 呵呵 04/14 15:01
Bewho: 我是覺得這篇主要是用廢文文體,再加上抽卡機率這一塊瘋頭 04/14 15:01
Bewho: 的信用不算差,公布的和體感也沒差多少,所以對於質疑要怎 04/14 15:01
Bewho: 麼驗證的文章大家也不打算多想就噓下去了,如果是黑橘這種 04/14 15:01
Bewho: 給你公布說天堂M紅變機率8.7%,有人提出要質疑的應該不會有 04/14 15:01
Bewho: 人想噓 04/14 15:01
everemember: 理論上既然說隨著蘋果的政策公布,那自然會提供證明 04/14 15:02
everemember: 資料跟蘋果 04/14 15:02
cc970702: 印象不是都會有人統計嗎 你可以自己也去弄個 04/14 15:03
cc970702: 按到2== 04/14 15:04
LUKmax: 所以怎麼審查== 歪樓了好嗎 04/14 15:05
coeXist: 我也好奇如何審查 硬幣正面機率50% 那丟兩次100%中正面? 04/14 15:07
LawLawDer: 我也好奇啊 才需要討論啊 04/14 15:08
LawLawDer: 我覺得不會是土法煉鋼啦 04/14 15:08
coeXist: 有人還是學生的話 可以拿去問數學老師嗎? 我覺得無解 04/14 15:09
LawLawDer: 好比n個34抽來看有沒有趨近1%我也覺得有問題 04/14 15:09
LawLawDer: 因為問題如原Po所說 04/14 15:09
coeXist: 我能確定的是 獵人中小傑出拳頭的機率>50% (歪樓 04/14 15:10
LawLawDer: 即使我們n大到趨近1% 爭議還是沒解決 04/14 15:10
LawLawDer: 問題出在我們怎麼知道會不會設定的其實是0.9或1.1 04/14 15:10
LawLawDer: 需要上游更有效的方式 文組極限ㄌ 求理組carry 04/14 15:11
LawLawDer: 而且第二個問題是像上面提到七龍珠的問題 04/14 15:12
LawLawDer: 沒抽到一定張數 如20張 其實卡池有些卡根本還抽不到 04/14 15:13
LawLawDer: 機率公布我覺得有很多更細部要做的就是了 04/14 15:13
LawLawDer: 但大家沒興趣討論我覺得也沒事 遊戲開心就好 ㄏ 04/14 15:14
bluelamb: 讓MH把程式碼交出來最快 不過我國政府不可能主動出手 04/14 15:18
cimskp: 看不懂... 04/14 15:18
bluelamb: 換句話說好了 除非出現消費糾紛 不然是不可能主動調查 04/14 15:19
coeXist: 給看程式碼又如何 哪天有人臉黑就要吵說MH又調機率 04/14 15:19
bluelamb: 平臺商的制衡力影響才是最大 因為他能下架讓你沒錢賺 04/14 15:20
kids1243: 基本上無解吧 不知道OS/硬體設備/亂數函數怎麼寫的 04/14 15:21
kids1243: 跑出來就算是0.99999987% 你也可以硬說不是1% XD 04/14 15:21
LawLawDer: 不知道怎麼寫不等於無解啊 04/14 15:22
cimskp: 公佈機率,應該就只是給個藉口而已,實際上應該沒什麼用 04/14 15:23
LawLawDer: 只是需要很多人的心力來促成有效的系統來規範 04/14 15:23
LawLawDer: 很花時間力氣心力的東西不代表不需要 04/14 15:23
LawLawDer: 玩家權益受損前 就遊戲公司、平台、政府間的事 04/14 15:25
cimskp: 扯遠點來說好了,公佈機率就跟菸防法一樣.. 04/14 15:25
LawLawDer: 玩家的你我比較不care是當然的 04/14 15:25
LawLawDer: 畢竟MH說圖靈1% 2% 3%對個別的個體玩家有差嗎 04/14 15:27
LawLawDer: 反映出來就是一個人的抽卡歐跟非 04/14 15:28
rei0129: 抽105抽,扣掉保底3抽=102抽,看看有沒有? 04/14 15:29
LawLawDer: 但機率公布是更宏觀的東西 是資訊對稱 透明的問題 04/14 15:29
LawLawDer: 不會是n個34就能解決的問題 04/14 15:29
LawLawDer: 扣掉保底抽100抽 不代表一定中1%的東西啊 04/14 15:30
LawLawDer: 100中1是期望值的概念 不是100抽必1 04/14 15:31
LawLawDer: 有沒有可能100中3 有啊 有沒有可能100中0 有啊 04/14 15:31
LawLawDer: 會真的100必1 多半也是給非洲人的假機率保底 04/14 15:32
kids1243: 假如你連統計學出來真的無限趨近1%也不相信 那就是無解 04/14 15:33
LawLawDer: 然而這就是機率公布要處理的問題囉 04/14 15:37
LawLawDer: 大家在有效的方式出來之前只能土法煉鋼 04/14 15:38
LawLawDer: 來蒐集大量的資料來趨近 04/14 15:39
LawLawDer: 此時此刻對只能以n個34的我們 確實能趨近就是解了 04/14 15:39
s3f4e9g6aa7: 那統計出來是1.0478呢,你會加錢給mh嗎 04/14 16:07
aasaasaas947: 找一百個人同時按抽卡,沒中我就...我也不能怎樣 04/14 16:19
SHENG2014: 樓主會不會太負面了? 04/14 16:27
SHENG2014: 連0.0513也要計較 04/14 16:30
durantjosh: 假設檢定啊,看alpha要抓多少(?) 04/14 16:33
friend3267: 抱歉我對於機率在哪設定錯了我道歉 04/14 16:39
BlackCC: 窮人還是把錢省下來吃飯吧 04/14 16:47
wayne71452: 所以樓主不抽嗎? 04/14 16:53
xeobonm5: 沒辦法審查呀,你怎麼不去叫樂透彩券行審查 04/14 17:11
sffjh92104: 注音文給噓,可以認真打字嗎? 04/14 17:31
kelvin1105: 蛤可是我覺得原po質疑廠商滿合理的啊 04/14 17:44
chaocheng812: 刪掉注音文好不好 我頭好痛 04/14 18:05
summer08818: 100同時按抽卡要幹嗎 每個人都是獨立事件 不相關 04/14 18:34
Naimamo: 你去看黑羽抽別的遊戲的抽卡看看,那才真的叫作噁心 04/14 19:11
Rayshief: 不知道 現在這裡有很多不喜歡廠商被嘴的 04/14 19:38
birdjack: 請先去修程式設計,好嗎^^ 04/14 21:24
Ssy990324: 噓注意 04/15 10:21
Ssy990324: 注音 04/15 10:22