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我不是很確定所有能自產的隊伍有哪些 但最有名就三個例子: 從二消到那岐 都在一線頂端佔了一段比大部分一線隊長還長的時間 二消自產珠解決了天降消完容易盤面沒攻擊珠的問題 那岐的自產珠也讓木玩具變成熱門角色 而現在傑犽比那岐更威的地方是 有兩屬珠可以延續觸發自產珠的條件 而且還能自產強化... 以上三隊二消是無條件自產珠 其他兩隊有條件跟沒條件沒什麼兩樣 還簡化盤面更好高C 其他像是蒼蠅、亞瑟等自產珠條件就稍微高了一點 (條件比較簡單的)自產珠是不是幾乎是一線隊伍的保證阿? -- σ ◢◤ 有PTT使用上的問題嗎? ^ ^ 按兩下h會有〝小天使〞為你解惑唷! ▆▌ /: \ φseven ▍◥ ▎▋◥ √√ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.156.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1528635705.A.3E5.html
znmkhxrw: 頭(‧^ω^‧) 06/10 21:02
Witting: 反殺? 06/10 21:03
ken890126: 反殺很猛的 我說那兩顆 06/10 21:03
BloodyRose: 夏侯惇表示: ??? 06/10 21:04
nodnarb1027: 祝融: 06/10 21:04
NozoxEli: 自產+兼具才是一線保證 06/10 21:05
wayne40230: 應該要加上兼具 06/10 21:05
znmkhxrw: 說本想說是 可是想到特哥就...( ′-`)y-~ 06/10 21:05
znmkhxrw: 還好特哥沒有自產珠跟兼具(? 06/10 21:05
a3225737: 夏侯惇那條件比蒼蠅還高 06/10 21:06
alan1943: 祝融:沒有阿 沒有人使用我QQ 06/10 21:06
NozoxEli: 把能力分成自產 兼具 生存力 06/10 21:06
NozoxEli: 基本上c3取2都是好隊長 06/10 21:06
BloodyRose: 夏侯惇只要花一回合純粹拉那九格3C就不用管他了XD? 06/10 21:07
NozoxEli: 特哥的水珠掉落率其實跟自產差不多了 06/10 21:07
Bewho: 古希:我有自產珠證照,聽說有就職保證? 06/10 21:07
reallove: 操作降低 但非一線 06/10 21:07
YEEman: 特哥: 06/10 21:08
firstkiki: 特哥有落珠加成,配雙魚短轉,其實跟自產也沒兩樣了 06/10 21:08
bluelamb: 古希... 06/10 21:09
sasintw: 祝融自產珠多到破壞版面 造成解盾困難 06/10 21:09
a3225737: 媽咧祝融我還真的沒用過( ′_>`) 06/10 21:09
tonyhsie: 自產珠在最底一排 = 無條件送2C & 只要轉24顆 06/10 21:10
firstkiki: 還有雙魚入場三顆跟跨回一顆,自己的水珠自己生 06/10 21:10
a3225737: 月努隊好像也可以算自產了? 06/10 21:10
tonyhsie: 如果只是自產珠 沒那麼OP 06/10 21:10
a3225737: 自產珠最底排可以解全版腐蝕加全體坐下(還有誰可以?) 06/10 21:11
a3225737: 應該說至少有辦法打出傷害 06/10 21:12
Witting: 自產珠不是保證 高生存力+足夠的倍率才是 06/10 21:13
Bewho: 希臘吧,1c可以給你個5 6 c,你自產的2c差不多 06/10 21:13
znmkhxrw: 無腦=高生存力+高倍率=保證 自產兼具就是浮雲了( ′-`)y 06/10 21:13
Witting: 像倍率落後卻磨過很多地獄的木龍獸 06/10 21:14
jokersong: 古希?月奴? 06/10 21:14
soome: 鐵拐算一線ㄇ 06/10 21:14
Bewho: 也可以前一關開龍刻洗整盤攻擊珠再開跨回合增傷 06/10 21:14
jokersong: 同意那個C3取2,自產+兼具:穩定高攻,自產+生存、兼具 06/10 21:16
jokersong: +生存:穩定對磨 06/10 21:16
ERICTOR: 龐貝也沒自產啊 自產珠的隊伍就強?黑人問號? 06/10 21:17
darren2586: 屬兼心/心兼屬+倍率才是正解 06/10 21:17
jokersong: 我覺得鐵拐算木隊一線@@現在木隊一線就木希鐵拐吧? 06/10 21:17
mts50049: 道總也算自產珠吧 06/10 21:17
latiner123: 龐特巴道表示 06/10 21:18
Bewho: 特哥:屬兼心,呵呵 06/10 21:18
ERICTOR: 鐵拐其實沒想像中威猛 他轉成木珠有時會搞死自己 06/10 21:18
ERICTOR: 不過在速刷虐菜關卡挺無腦的 06/10 21:19
jokersong: 巴龍道總算不算自產珠啊@@原po好像喜歡不用轉就自產的 06/10 21:19
ilovemumi: 古希很鳥 06/10 21:20
firstkiki: 龐有心火互兼,變相的一種自產(? 06/10 21:20
a3225737: 巴龍算自產的話 所有希臘都算了阿 06/10 21:21
ERICTOR: 拜託 一堆自產珠隊長根本搞笑咖 古希 反殺 祝融 06/10 21:21
pserpt: 特哥表示:什麼一線? 06/10 21:21
ERICTOR: 自產珠不是一線隊伍保證好嗎 就只是不會缺主珠而已 06/10 21:22
sp5450: 自產能替換轉屬珠卡改帶解盾爆發等提升生存力,這樣比較合 06/10 21:22
sp5450: 理 06/10 21:22
adu1006: 水妍也自產啊 06/10 21:23
ERICTOR: 邏輯反了 自產珠多一線隊伍(X) 一線隊伍多自產珠(O) 06/10 21:24
OldYuanshen: 巴龍不就靠這個在強 06/10 21:24
garfunkel: 夏侯惇:方形眼罩的秘密 06/10 21:25
luke2: 巴龍的掉珠設計超好 06/10 21:26
ERICTOR: 跟你說現在一線隊伍要求 1不缺主珠2倍率高3恢復力高4無腦 06/10 21:27
a3225737: 一種是轉完掉珠,一種是回合結束轉 06/10 21:27
ERICTOR: 像我覺得酷拉不算一線隊伍 回復血量跟主珠數量很姆湯 06/10 21:28
jokersong: 樓上我也一直想講酷拉,超缺珠 06/10 21:29
jokersong: 希望之後有不缺珠的光人隊長可以放庫拉@@ 06/10 21:30
ERICTOR: 不過不會降低酷拉評價 他當隊員爆幹強 隊長還是算了吧 06/10 21:30
nodnarb1027: 酷拉一線隊員,但隊長就還不是完全體,大概就蛇夫的 06/10 21:30
nodnarb1027: 高度吧 06/10 21:30
krizarlid: 自產只是一種提高平砍的手段 現在一線要能打能扛... 06/10 21:31
darklan: 問題又來啦 巴龍到底是不是算恢復力高XDD 06/10 21:31
andyroro2: 一線標準1.倍率高 2.生存力強 3.強大解盾能力 06/10 21:31
ERICTOR: 我覺得蛇夫比酷拉還強耶 酷拉那個血量開技還自殘真的慘 06/10 21:31
a3225737: 缺主珠 亞瑟表示: 06/10 21:32
andyroro2: 巴龍不算回覆力高 不過他的生存能力靠特殊的回血模式 06/10 21:33
andyroro2: 補足了 06/10 21:33
ERICTOR: 說真的只靠減傷18000血量真的太抖 開主動14000 怕 06/10 21:33
znmkhxrw: 原本給酷拉5顆星 但被自殘害死後變成4.9顆QQ 06/10 21:33
Aaso: 鐵拐李已死有事燒紙 06/10 21:33
nodnarb1027: 蛇夫還有特哥草跟公車雙子幫忙,應該又比酷拉高一點 06/10 21:33
Aaso: 機械現在是龐貝的天下了 06/10 21:33
nodnarb1027: 鐵拐還可以吧 06/10 21:34
ERICTOR: 去看很多人最後還是放黃忠去酷拉就是血量 真的太少太少 06/10 21:34
krizarlid: 鐵拐還是很好用阿 沒龐貝無腦就4 06/10 21:34
quick511413: 古希反殺:? 06/10 21:35
Myosotis: 我覺得要看倍率耶 有幾個系列的自產珠反而會被壓低倍率 06/10 21:35
Myosotis: 呂布 68倍 莫斯提瑪 36倍 + 自產暗珠 06/10 21:37
Myosotis: 阿有誰會去用莫斯提馬啊 這種故意壓倍率的我不太喜歡 06/10 21:38
ERICTOR: 樓上不能這樣比 卡片倍率本來就有高有低 不是因為自產 06/10 21:38
firstkiki: 巴龍的模式是另類的存在,開砲回血跟殺敵回 06/10 21:39
Myosotis: 更正 有誰還記得 莫斯提瑪 == 06/10 21:39
ERICTOR: 有些卡就是倍率爆幹高 有些就是狗幹低 跟自產沒關係 06/10 21:39
ilovesola: 雜色隊表示:? 06/10 21:40
Myosotis: 像巴龍就沒有被壓倍率 實倍率就已經一線等級又自產暗珠 06/10 21:40
firstkiki: 宇宙高度不可質疑XD 06/10 21:40
ERICTOR: 嗯 你說自產會壓倍率跟本沒這件事 巴龍也是最好的反例 06/10 21:41
ERICTOR: 就只是純粹MH要出強卡和弱卡而已 說個笑話MH會平衡倍率 06/10 21:42
firstkiki: 應該跟壓倍率無關啦,較早期的卡倍率就沒調那麼高@"@ 06/10 21:42
ERICTOR: 還是那句話 邏輯到過來你標題就成立了 06/10 21:43
ERICTOR: 自產隊伍比較容易上一線(X) 一線隊伍比較容易有自產珠(O) 06/10 21:44
aaron97: 並沒有.jpg 06/10 21:45
ST3: 巴龍實倍率才40.96倍,傷害是靠多組暗強化珠跟高c撐起來的 06/10 21:45
Myosotis: 這麼說也是啦 三國2016年底出 宇宙/始魔2017年底出 06/10 21:45
ST3: 哪沒有壓倍率 06/10 21:46
Myosotis: 前後差了一年 2016年給你 68倍 2017年給你 40/36 倍 06/10 21:48
ERICTOR: 拜託一下倍率不是這樣算的好嗎?產珠掉落本來就要算進去 06/10 21:48
Myosotis: 隨著版本更新 倍率是倒退走的 不知道為什麼會有這種情形 06/10 21:49
firstkiki: 我查了一下,始魔是2016年初,三國是2016年底 06/10 21:49
ERICTOR: 不然你只看拳皇隊長倍率不就搞笑咖?倍率不是這樣算的OK? 06/10 21:50
Myosotis: 我說的是始魔解放 跟宇宙同一版本 36倍蒼蠅/莫斯提馬 06/10 21:50
Myosotis: 你可以不用那麼兇 06/10 21:51
kikikinds: 幾倍根本不是重點 你怎不說櫻才6.76倍 06/10 21:51
latiner123: 自產珠+回血手段+要坦+倍率要夠=一線 目前頂尖隊長都 06/10 21:51
latiner123: 差不多 06/10 21:52
firstkiki: 呂布那個68倍是要消到3組5顆暗不是嗎?條件不簡單耶 06/10 21:53
shuten: 一線就是要有火力生存力再帶無腦轉 06/10 21:54
ERICTOR: 不用去算倍率的演進啦 MH就沒在認真做平衡喔 06/10 21:54
Myosotis: 我知道有分實倍率和虛倍率 我說的被壓就是講實倍率 06/10 21:54
ERICTOR: 不然你看宇宙那個倍率後連續三個卡匣那個悲慘的倍率 06/10 21:55
latiner123: 目前坦度差不多就是獵人>道總>巴龍>特哥=龐貝 06/10 21:55
herochang: 屁啦!看看巴比倫 06/10 21:55
ERICTOR: 你什麼時後有新出的卡倍率一定比以前高的錯覺了 06/10 21:55
Myosotis: 當然實際上證明自產珠所提供的 虛倍率是可以的 06/10 21:56
a3225737: 巴比倫曾經當一線很久 有什麼問題嗎? 06/10 21:57
ERICTOR: MH就沒再管倍率或強度 反正新卡強就買單 不買單就改強 06/10 21:58
ERICTOR: 把玩家當測試員 你覺得他們有在認真控管強度和倍率? 06/10 21:59
herochang: 好吧,要這樣說也行,補推 06/10 22:00
OldYuanshen: 在氣甚麼 給自產不會壓倍率是你講的 拳皇倍率搞笑也 06/10 22:03
OldYuanshen: 你講的 06/10 22:03
OldYuanshen: 現在又把錯推到MH說他們想出強卡就出強卡 現在到底跟 06/10 22:04
OldYuanshen: 這有甚麼關係 06/10 22:04
phoenix286: 好兇好兇 06/10 22:06
OldYuanshen: 說巴龍是反例也很怪吧 他的倍率和同期的道羅斯比的確 06/10 22:07
takechance: 兼具 or 自產 = 不缺珠 06/10 22:08
OldYuanshen: 低不少 帳面上才40多倍甚至不比呂布 是靠一回合產4組 06/10 22:08
takechance: 缺水菊現在都沒啥人在用,反而小櫻.........在我床上 06/10 22:09
OldYuanshen: 上下的暗珠撐起傷害的沒錯啊 06/10 22:09
ST3: 有人不懂什麼叫做實倍率,落珠也算進去實在是很好笑 06/10 22:09
ddir: 異黑水:聽說我自產珠又兼屬可以超一線嗎? 06/10 22:09
ERICTOR: 我沒覺得拳皇倍率搞笑啊 那句話是反問 有人倍率不算錯啊 06/10 22:09
ERICTOR: 自產落珠本來就要算進去阿 只在那邊算實倍率有啥用? 06/10 22:11
ERICTOR: 每天算實倍率 那你怎計算櫻倍率? 希臘倍率? 06/10 22:12
OldYuanshen: 啊人家說的就是有自產會壓實倍率 沒說錯吧 06/10 22:15
sakurajoker7: 樓下可以幫我算算瑪雅的虛倍率嗎? 06/10 22:15
Powerofyee: 大富翁 06/10 22:16
ERICTOR: 不一定吧 看他怎麼自產法 道總也算是自產但實倍率一樣高 06/10 22:17
blackwai: 自產只是補倍率的條件之一,我是覺得跟一線搭不上關係 06/10 22:18
OldYuanshen: 對嘛 明明兩邊理念從來就沒有衝突的 06/10 22:19
OldYuanshen: 因為道總要有自產才容易觸發那個倍率 06/10 22:21
ST3: 希臘跟櫻自產超大量屬珠,所以實倍率很低很低很低 06/10 22:22
ST3: 巴龍產珠適中,實倍率也居中 06/10 22:23
blackwai: 我覺得的一線:凡人可駕馭達成的隊伍實際最高倍率(虛+實 06/10 22:23
blackwai: )強大的抗壓生存能力,還有相對高度自由的組隊方式 06/10 22:23
ST3: 道總自產最少,所以實倍率給最高 06/10 22:23
ST3: 這就是自產珠壓縮倍率的狀況 06/10 22:24
ERICTOR: 問題是希臘 櫻 道總 巴龍他們真的打出來的倍率傷害差很多 06/10 22:29
ERICTOR: 就純粹比較同時期的道總巴龍就有落差 MH根本抓不準強度 06/10 22:30
ERICTOR: 因為多了各種花式給倍率 反而更難拿捏他實際的倍率強度 06/10 22:31
ERICTOR: 以至於你會看到卡的倍率一直再忽高忽低 06/10 22:32
ERICTOR: 所以我才說連MH自己都平衡不了倍率 所以根本不用去比較 06/10 22:33
OldYuanshen: 覺得因為龍妖太少出新卡才把花妖宇宙強度提這麼高 06/10 22:33
OldYuanshen: MH「接下來8個版本你們就玩這個囉」(設計對白) 06/10 22:34
ERICTOR: 有時一不小心就做超強 有時連續好幾個版本都下水道 06/10 22:34
ERICTOR: 不用把以前的那張卡跟現在那張卡去比實際打出來的倍率 06/10 22:35
dogbear870: 獸類從天貓後直接停產 笑死 可是天貓意義不明... 06/10 22:36
ERICTOR: 因為真的不會有所謂新卡倍率一定會比舊卡高的這種事情 06/10 22:36
ERICTOR: MH的話真的聽聽就好啦 出圖靈說不改強是因為之後出新機械 06/10 22:39
ERICTOR: 結果出了龐貝正式讓圖靈入倉庫 06/10 22:40
ERICTOR: 之前沒有水屬說會慢慢改強 結果出了特哥瞬間巔峰 06/10 22:40
ERICTOR: MH自己就打臉自己好幾次了 龍妖版本一次提高隨口說說而已 06/10 22:42
Monstrum: 我有亞特蘭提斯 無奈常常首消僅5C 總覺得沒有三藏易上手 06/10 23:01
f123tw: 樓上是反串吧 光秒數就有差了 06/10 23:13
chdc: 那岐是降低控制者門檻吧 4*6比5*6好轉超多 06/10 23:15
firstkiki: 我也常常轉5C,手殘黨真的不意外 QAQ 06/10 23:17
aoiaoi: 櫻才出多久 強度也沒問題 但是現在已經蠻冷門了 06/10 23:21
Heartlessli: 櫻冷門? /櫻數一數三個月內櫻缺席過幾次 06/10 23:30
Lisongga: 我的櫻除非成就不然很少出來了... 06/10 23:41
OldYuanshen: 櫻的優勢就有根性無懦夫啊 06/10 23:44
Witting: 黑水是兼心 不是兼屬 兼心性質是奶力強 06/11 00:17
eric280: 櫻不冷門吧 每週二固定上場耶 刷絲提穩到不行 06/11 00:25
StevenZ: 絲提是星期三吧? 06/11 00:43
hok: 小可說的凡人一定沒包含自己XD 06/11 03:22
xeobonm5: 自產/兼具+好解版/生存力 06/11 03:34
h11103: 櫻只有回復歸零比較難打 06/11 07:55
luckyisme: 沒用過特哥不知道自己經常首消5c...第6c通常都是疊的.. 06/11 08:21
luckyisme: . 06/11 08:21
viter8250: 自產 要能回血 才會猛 不然其實會破壞版面 06/11 09:11
Kocs: 手殘一族因為特哥5c 死過好幾次QQ 06/11 09:25
bmmbmmbmm: 六龐貝算自產珠嗎XD 06/11 10:54
percycool: 火木古希... 06/11 12:13
sillyberlin: 古希:認真? 06/11 13:20
BaseGi: 獵人時代來臨 06/11 13:33
wind1729: 暗古希有凱拉算不錯 06/11 16:12
EAsoN1123: 希臘也算吧 06/11 16:32
a0193143: 曹操隊不錯啊其實 06/11 18:21
eric280: 絲提跟凱拉都週二阿..我每週都打不會記錯 06/11 20:56