先談上次龐貝提前進場：


　　Ｉ．心兼火  >  火心互兼                                       
　　　　目前一線黑金（龐貝、特哥）特性：主屬珠兼具補血效果。
　　　　在轉攻擊珠時，兼顧了回復效果，是非常強、且方便的實用效果。　　　　　
　　　　這項改動，讓龐貝續航、技能強度都上升到無腦檔次。

　ＩＩ．整隊技滿且全CD8機械，則CD-2  > 技滿且CD8的機械，自身CD-2  
　　　　這項改動，當時直觀的看法，就是能讓機械成員劍齒虎入隊
　　　　而作為隊長，這項改動關鍵在於大幅度降低『入隊條件』　

ＩＩＩ．4機械，血、攻、回1.6倍  >  3機械，血、攻、回1.6倍         
　　　　我認為這點，是延續ＩＩ引發的改動，
　　　　將較嚴苛的『入隊條件』降低，以紓解當時的批評


總體來說，龐貝維修前被罵慘，不完全是強度不足，
傷害量、續航力、解版能力，以及目前立於一線，都繫於主動技能
表面的『入隊條件』限制太多，才是當初讓人有非常差觀感的主因。


接著談這次平美討論風向：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

相較於主動技強度、虛隊長倍率、通關掌握度，

這類過半玩家，需要經過實測才能掌握的資訊。


最直觀影響評價的論點，就在於平美表面的『入隊條件』限制極低

在這個前提下，要版上、巴哈風向一面倒是很困難的












實際談平美技能設計：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　Ｉ．光暗二消、且兼木心　＞　主、心珠轉人族強　＞　必然延長５秒  

　　　我認為這三個效果，是綁定一起的『限制條件』，原因如下：

　　　為了增強、達到隊伍傷害倍率、回血能力，

　　　限制玩家必須消除非主屬珠（光、暗珠）﹐來達成最高虛倍率。

　　　甚至拔除一線黑金主屬兼心的簡單效果，改為非主屬珠，去兼具補血與傷害。


　　　在轉珠上，平美本身就有很嚴苛的限制條件，

　　　即便光暗三消改二消，再補個必然延秒試圖降低難度，

　　　也無法改變每回合轉珠，都必須考量這種『隱性的限制存在』。




ＩＩ．主動技能『強悍之志』 ＞　隊長、戰友ＣＤ－５      　         

　　　粗淺的說，這就只是一張沒有主動技的平砍９倍小界王，
　　　
　　　別說集中頭尾，可能連爆發都談不上。
　　　
　　　相較之下，雙子還有個轉心技，配凱拉做爆發、強補。

　　　而８康以上破盾是雞肋，先不論指定康盾本身難度低，

　　　本身能轉８康的玩家，其實不會擔心轉指定４．５．６康盾。　　　


　　　ＣＤ－５也是雞肋，進場高倍率平砍，一直不是通關的必要條件。

　　　即便近期印度、木黑金都強打進場技能，

　　　但做這顆球的適應性太低，毀滅所有隊伍去配合進場０ＣＤ機制？




『限制嚴苛』的隊長條件，只是『小界王』的主動技能：　　　　　　　　

有人會說，這張卡什麼盾都能解，所以是張真黑金。

但說白了，能解不是她強，只是因為你我時間充裕。（而也不見得充裕
　　　

這張卡實際上轉珠限制太多，也沒有突出的特色

目前一線主流必然『攻擊兼顧的生存能力』，她沒有

目前一線主流必然『萬解狀態的通關能力』，她只能借卡

目前一線主流必然『需要常駐的小界王拳』？不用，偏偏她就是

　　　

真的不用進場維修嗎？




版友討論時間： 關鍵議題探討                            　　　　　 　　

１．光暗兼具主屬和心，是優點還是缺點？                            

　　我理解版友提供這個問題的想法，
　　以盤面來說，兼具雜色珠並且二消，可增加傷害、回血、以及COMBO數

　　但如果以建隊組成為核心，來討論這個問題，
　　實際上版面有無光暗珠，完全取決於天降，也就是運氣。

　　特哥：主珠掉落提升、１．８倍增傷、主珠兼具回復、減傷效果
　　龐貝：主動技大爆發、解版、火兼心自補效果，固定版面高ｃ
　　巴龍：雙邊降主珠攻擊，擊斃附帶回血
　　傑犽：底部自產增傷，變身迴避、硬能力無傷
　　幽助：小招轉三強化心，附帶超高血量及回復力

　　上述卡片效果各有不同，但和平美最大的差異是：
　　主流一線可以掌握狀況，對於預期盤面，或者開技與否有主動權
　　而平美只吃落珠運氣，甚至是整隊無法輔助的運氣。





　　在人隊、更嚴苛一點說是木人隊，且隊長僅有小界王的情況下：

　　平美的建隊核心是爆發、解版、增傷。

　　即便是在一般限制較為鬆散的隊伍，

　　我們也不會放入轉雜屬珠的卡，

　　來滿足雜珠兼具主珠與補血的需求。



　　所以兼具是否是優點，要看隊伍特性而定。

　　以平美的設計來說，我認為此兼具，是為了達到高倍率的限制。





版友討論時間： 關鍵議題探討                            　　　　　 　　

２．延伸１，兼具後，攻擊是否兼具生存能力？                        

　　字面上的意思，光暗兼具木心５０％效果，當然攻擊兼具生存能力

　　但其實這和問題１，是同一個問題。


　　目前的主流卡，不論他是黑金、白金、或者合作系列

　　這個兼具的生存能力，必須是玩家保有主動權的。

　　不論情況如何險峻，這個兼具效果，

　　一定能在我的主屬隊伍中，透過各種主動方式，解決難關。
　　
　　但平美本身沒有，即便隊員要為她放入，

　　但選用光暗雜屬兼具，和隊長倍率部分衝突，導致效益降低非常多。


版友討論時間： 關鍵議題探討                            　　　　　 　　

３．常駐小界王還是隊伍中必須的成員嗎？                            

　　這點更偏向一個邏輯性問題，

　　如果隊伍裡能有常駐小界王增傷，好嗎？　　當然好

　　但問，隊伍裡必須要有個常駐小界王增傷嗎？　不必須吧
　　
　　這是一種錦上添花的概念，　有，當然好　　沒有，也不嚴重


　　相較於皮卡，為何皮卡光屬，卻很多人放進傑犽隊伍裡，

　　不因為他是界王，而是因為他有２倍傷、清狀態和２０秒轉珠的輔助。


　　而我們討論的是一張黑金卡，並不是功能卡。

　　

版友討論時間： 關鍵議題探討                            　　　　　 　　

４．一線隊伍，是不是一定要無腦強度？                              

　　這點，是我認為最值得討論的邏輯性問題

　　平美絕對不到目前一線的強度，　

　　但這不等於我們在訴求平美要進場成無腦強度。



　　作為隊長，她是一張限制嚴苛、雜屬難兼，唯一亮點是時間充裕的卡
　　
  　作為隊員，她是一張沒有主動技能、開關效果的界王卡


　　原文中我也提及了，為何這次風向和上次龐貝能有這麼大的差異？　　
　　
　　我認為是因為，平美表面的『入隊條件』限制極低

　　落落長的隊長、隊伍技能，魚目混珠的讓人誤以為她很強力。



    我認為她只是功能卡，連維修前龐貝都更適任隊長

    今天就是大家對於黑金有期待，我們才會在此討論



























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推 TimmyWendell: \維修/\維修/
推 richard1003: 對，重點在她雖然虛倍率高，但是實際上不太可能每回
→ richard1003: 合都達到條件
推 WARgame723: 我是覺得很多人太過樂觀了，一直認為實戰會打臉不看好
→ WARgame723: 的人
→ takechance: 我認為一線就是要能"變"盤
推 lecheck: 胸部修大我ok
推 cc10601cc: 第一印象 普
推 ClownT: 黑金只有一個重點:真香~
→ takechance: 自帶解盤轉屬加增傷幾乎是一線標準
→ takechance: 建議改成開關技，關掉時盤面變成光暗木
推 linear5566: 真的滿普通
推 kobyyosi: 新手 蠻同意你說的 個人覺得這張卡不算弱 但以黑金的角
→ kobyyosi: 度看還是不太夠格
→ takechance: 這樣就多一個解盤功用，但也不會太強
推 asdf403: 美索不達米亞是平原不是丘陵 胸部無解
→ takechance: 平原也是有溝的
推 coeXist: 推精闢分析
推 carllace: 生理男心理女吧…所以只有在家時台敢穿女裝
→ carllace: 才敢
推 littlefish1: 天降太低 倍率也差 我還是繼續存石好了
推 DGlight: 脾氣太好 註定失敗
推 comesome: 比挑血回爛的有邏輯多了～推
推 coeXist: 幫護航：胸不平 何以平天下
噓 MoDoHiYaKu: 你把優點當缺點 兼具當限制 不是吧
推 anonova: 讓風向飛一會
→ MoDoHiYaKu: 特哥跟龐貝這種才叫限制
推 f123tw: 女版skin 謝謝
推 cwttt: 以前光、水屬無將可用換成木屬
推 DGlight: 乳不巨 何以聚人心
推 IDforHate: 不用維修 就這樣吧 當個好隊員
→ blackwai: 攻擊兼顧生存能力？她沒有？黑人問號
→ cwttt: 一線至少要能CD3、4以下解版的能力
推 cloudxyz: CD3,4以下? 小傑. 龐貝.........
推 catstupid: 本來想pass看完分析覺得還是抽好了
→ cloudxyz: 能轉8c, 不用管456c? 你知道大於8c含天降嗎
推 f123tw: 認真嗎？10s達不到條件...
→ blackwai: 我只覺得你結論下的很爛
→ cwttt: 龐貝、巴龍、幽助平均起來都有阿 ...
→ blackwai: 這樣都叫精闢，TOS版真的沒人才了
→ cloudxyz: 你知道首消4c傷害常常不足嗎?..
推 coeXist: 他說的應該是雙隊長平均開技回合吧 阿美就真的只有增傷^^
→ coeXist: 希望blackwai大大再次分享高見
推 deugene05: 要做球也做不了 手轉就能處理的東西了
推 MoDoHiYaKu: 可是阿美對於解版的需求沒有龐貝高啊
推 TimmyWendell: 求小可大大分析!!
推 cloudxyz: 我認為一線的傑犽其實很需要像皮卡這樣的常駐小界王..
噓 aaron97: nickyoung.jpg
推 Akun: 這樣可以算限制嚴苛..
推 lbalo: 同意能手轉7康以上 哪會在乎456康阿...降到6康無視456比較
→ cloudxyz: 而且龐貝也都幾乎會放劍齒虎..不用常駐小界王是?
→ lbalo: 合理一點...
→ cloudxyz: 巴龍的暗龍使也是一種常駐增傷阿...
→ cwttt: 一般情況下是沒有 不給你轉的盾不少阿
推 coeXist: 劍齒虎只要一張 阿美要頭尾綁兩張 更何況劍齒虎能整版轉
→ coeXist: 強很實用
推 viter8250: 這隻打目前最難關卡 好打嗎？
→ cwttt: 人家可以用一招換常駐 且除了常駐也有其他功能 這張雙隊長
噓 mongduo: 到底在公三...
推 glenye123: 支持上面板友推文。現在一線真的要像小傑炸班龐貝幽助
→ glenye123: 整版轉版甚至排珠 才叫做無腦強！
→ ThankU9527: 一堆人也太容易滿足 這張目前根本沒黑金強度
→ cwttt: 跟木屬的解板也不太合 納7 小傑 光暗珠?
→ kobelake: 真香
推 mihono: 根本稱不上黑金,但還是一堆人護航
推 jympin: 雖然我不認同 不過要修就修 反正不虧
→ aoiaoi: 龐貝當初一堆人還說 自帶3屬同C沒辦法玩咧 反正等者看真香
推 jameshuangg: 這個味道是…香…香味
推 coeXist: 阿美不會沒到黑金啦 只是沒到必抽罷了
噓 Aerith: 你最後一段  每行都可以回耶...
推 pdemonq: 你龐貝缺主屬心珠被鎖技就不能補血攻擊 人家還有光暗輔助
→ pdemonq: ，這樣也算限制？
→ cwttt: 應該說比黑金強或媲美的白金不少就是了...
推 Since1997: 這隻我覺得問題在倍率浮動太大，還有血量太低跟回復力
→ Since1997: 有上下限的問題吧。在整版都有光暗木而且數量夠的情況
→ Since1997: 下輸出才高，缺一種珠輸出都會打折，血量有人說擺毒龍
→ Since1997: ，要這樣玩就是直接玩幽助小傑就好了，一個有血量一個
→ Since1997: 有硬。跟自家的龐貝特哥比也是輸。輸半年前的黑金，唉
推 Since1997: 最尷尬的還是木人這個特色，在小傑面前談木人，怎麼不
→ Since1997: 單純木屬5倍攻就好
→ jympin: 真的 糞卡 垃圾MH還不快維修
→ bluelamb: 哪一隊不是全版攻擊珠傷害才高...
→ Akun: 龐貝心珠兼屬珠是特色 美光暗兼木是限制 嗯..
→ acer5738G: 笑笑就好 我真的覺得多說無益
推 allen5743: 犧牲兩招主動技彌補低能倍率真的太智障了 主動應該要
→ allen5743: 用來解版破盾吧
推 miracle1215: 吵起來才有人氣 MH：計畫通
→ bluelamb: 他有破盾啊 破指定c...
推 Since1997: 他這個攻擊珠要三種哎，小傑技2直接幫你率木珠，幽助
→ Since1997: 直接轉整版。這隻你又不能單純只有木珠
→ bluelamb: 隊長技本身破扣秒 已經破兩類盾惹喔
推 richard1003: 實測就知道了，黑金實力應該要能通關大部分地獄
→ bluelamb: 老實說好了 全板木 跟全板木光暗 前者對於阿美來說計算
→ bluelamb: 到的攻擊珠數還是更多 因為光暗是各兼50% 非全兼
→ bluelamb: 如果全板木光暗傷害會比較痛 也是因為combo加成
→ pujos: 計算機拿出來按一下，不算天降平均版面是特哥1.8倍傷
噓 alan1943: 不管啦 攻擊朱梅艱辛 開技不能萬姊 通通不及格啦
→ pujos: 算進2消更容易增加combo傷害是特2倍+，這隊不行，那特哥要
→ pujos: 拉出去槍斃了
→ acer5738G: pujos不用多說啦 鄉民只看感覺亂噴的
→ acer5738G: 就是要先批的一文不值下週再一起喊真香
噓 alan1943: 我要一張卡開了就解87%的盾 隊長技爆幹強最好整版都攻擊
→ alan1943: 珠,不然就不夠格是黑金啦 叭叭! 進廠維修! 抗議!
→ Akun: 真的該出一鍵掃蕩了嗎XD
推 richard1003: 200顆石頭的黑金，要求這樣強度不過份吧
推 pujos: 這隊缺陷很明顯就是不夠智障而已
推 mrwooo: 講不通就腦回 真棒！憑良心講這張就1%大獎以上黑金以下啊
→ mrwooo: ！MH自己前面做得那麼破格 後面不做好不是活該被噴嗎
推 hungyun: 推這篇，這生存力真的不行
噓 sffjh92104: 怎麼一堆推文覺得黑金一定要無腦，要無腦幹嘛還玩益
→ sffjh92104: 智遊戲，神魔可是歸類在益智解謎遊戲呢。然後黑金技
→ sffjh92104: 能一定要解盾？黑火妍，阿努，鐵扇表示？？

推文我都有閱讀，

一些回文我覺得有建設性，也有想法想分享

會節錄下來做討論

至於少數情緒性的發言，習慣、體諒、並理性看待

畢竟重點還是，這張卡值不值得抽

目前忙碌中，稍後補充


※ 編輯: SYUAN107 (118.167.69.173), 09/07/2018 13:35:48
→ pujos: 這點不挑去挑兼具啥洨的我也是黑人.jpg
推 quick511413: 200顆石頭要求當candy crush玩還能100%通關不過分吧
→ pujos: 能秒回滿的隊伍生存力不行，火力是特基礎快兩倍的砲管不行
→ pujos: ，哇哩勒...
噓 alan1943: 腦回是說我嗎? 不覺得我說的都是這篇想要的嗎?
→ bluelamb: 真要說的話我個人不滿的點是雙頭像附加狀態...
推 ERICTOR: pujos大大 請教一下你在算傷害是有包括開阿美主動嗎
→ bluelamb: 如果是可以隨時關的那種就好
推 a2156700: 以為黑金一版會比一版強 結果好像不是
推 richard1003: 因為有比較，之前要是沒出小傑也許會覺得不錯
推 FrienDx: 罩杯需要再上修
→ ERICTOR: 我想很多人會吵的點是就算開主動傷害比其他黑金高
→ ERICTOR: 但是損失了一個強大的隊長主動 才讓一些人不看好
→ blackwai: 光暗2消兼具主屬回血，10秒轉算什麼隱性的限制存在？我
→ blackwai: 只有看到三種攻擊珠三種回血珠，還有兩種很好消隨便消
→ blackwai: 10秒讓我轉滿盤面
推 pujos: 傷害高代表其他隊長所有可能要小爆發的關卡
→ ERICTOR: 但是我還是覺得不影響這張評價 沒有說黑金=超強隊長
→ pujos: 這隊通通都只是借過，中間功能卡可以直接針對必須帶的用
→ ERICTOR: 看看狗頭黑火鐵扇 黑金也可能是強大隊員卡 這張也是
→ pujos: 淘汰隊長最快的方式就是調小怪血量
→ genkibb74142: 主動技維持要>=4c 就算效果放頭上也不怕被重置吧？
→ ERICTOR: 的確倍率是淘汰隊長最簡單的方法 但是這次的倍率還不夠高
→ bluelamb: 跟"其他木隊"比的話 真的能算強隊長了...
→ bluelamb: 畢竟傑犽不算純木 近期除了機械那些以外還真的沒出木屬
噓 dannyace: 廢文
→ bluelamb: 專有的好隊長
→ ERICTOR: 開完主動的確傷害很高 但是同理其他黑金帶雙常駐傷害更高
→ ERICTOR: 例如龐貝帶劍齒火妍一樣雙常駐 我想傷害應該是比較高的
推 pujos: 你帶雙常駐，我一張姑獲打死
→ alan1943: 我比較想知道甚麼時候黑金=開技萬解了
推 coeXist: 可4其它黑金沒有10秒轉珠啊^^ 我家藏馬要是有10秒就好了
推 MoDoHiYaKu: 傷害只要能打死對手就好了 再高上去只是自己看的爽
→ ERICTOR: 沒錯 我覺得最重要就是十秒轉 他可以減少功能卡的需求
→ coeXist: 我家藏馬整版兼具 主動技有界王/轉版/炸版 可4還是輸人
→ pujos: 說的好像關卡血量不會漲一樣
→ pujos: 這遊戲最基礎最重要的屬性，就是傷害
推 yinvi: 玩慣了加秒每回送2C這種，我藏馬都轉超爛......
推 ERICTOR: 傷害打死對手是假議題 以後怪更厚只有越高倍率才能撐越久
推 t32908: 玩家胃口被養大了，幹嘛每次出黑金都要爆幹強呢，新的玩法
→ t32908: 也不錯啊
→ acer5738G: 所以沒開阿美主動 平砍就贏沒開招的特哥?
推 richard1003: 藏馬可以帶眼球飛影，傷害不會不夠
推 MoDoHiYaKu: 真到那時候也只是自然淘汰而已 反正到時應該也有新木
→ MoDoHiYaKu: 黑金了
→ ERICTOR: 我也很好奇 pujos大大在算平砍有包含阿美主動嗎
→ MoDoHiYaKu: 而且如果這張木黑金的傷害真的不夠了
推 skygray2: take的建議其實不錯，變開關技，整理版面光暗木
→ MoDoHiYaKu: 那很多隊伍也會跟著淘汰了 生態會完全翻新
→ ERICTOR: 沒錯啊 但就是會戰這張強不強就是看他能撐多久
→ MoDoHiYaKu: 不知道能多久 但應該比現在多數隊伍久
→ ERICTOR: 黑金隊長剛出一定爽打 但重點是能撐多久才會被戰強弱
推 pujos: 當然有算
→ ERICTOR: 畢竟很多微無課玩家都想要拼一波黑金然後撐半年
→ pujos: 這有啥好好奇，你計算機自己拿出來按阿
→ ERICTOR: 所以才會很注重黑金隊長的強度
推 MoDoHiYaKu: 一回合打不死可以打兩回合啊
→ ERICTOR: 喔喔 謝謝 我想說你既然有算過我就相信你了
→ MoDoHiYaKu: 反正又不是對面把把打你25000
→ acer5738G: 把把打25000也沒差吧 看看下面那篇算血的
推 kirinstar: 地獄奧丁狼人關只要把攻跟血拉高就會變不好處理
→ MoDoHiYaKu: 這張傷害真的高 連這隊都不夠打那也沒啥隊可打
→ ERICTOR: 嗯 Mo你說得問題在特哥用巫文打仙水夢魘就碰到了
→ ERICTOR: 不是這麼簡單每次都能穩定互磨
推 coeXist: 這張真的蠻棒的 不需要進場了 期待開放抽卡那天^^
推文中，值得討論的議題我條列在下方:

１．光暗兼具主屬和心，到底是優點還是缺點？

２．延伸１，兼具後，是否攻擊兼具生存能力？

３．常駐小界王是否還是隊伍中必須的成員？

４．一線隊伍，是不是一定要無腦強度？


整理完推文，我預計補充以上四點的看法

會在稍後補充於本文後段
推 ERICTOR: 我只希望這張主動不會被坐下 如果會被坐下真的要燒一波了
推 pujos: 條件消除的持續會被消除不會被坐下
→ pujos: 跟那個頭很痛的水妖/希臘相同設計
→ ERICTOR: 對啊 只是實戰影片有緞帶 我不確定要相信文字還是影片
推 pooh7605: 黑金沒有爆幹強的話不值得40抽保底阿
→ ERICTOR: 文字敘述>不會被坐下 影片有緞帶>會被坐下 不知道那個對
→ ERICTOR: 如果以一個黑金隊長開雙常駐 我想傷害還是偏低的
→ ERICTOR: 隊長隊員主動互換而已 隊長沒解盤變成隊員帶解版
推 lbalo: 期待黑金無腦有什麼問題嗎? 拿益智不得無腦來擋駕是怎樣...
→ ERICTOR: 相反隊長主動能解版 隊員可以考慮增傷角
→ ERICTOR: 10秒的確能壓縮解版卡的需求 但還是有先天血量的問題
推 creamandy: 進場維修變D直接抽爆
推 AIdrawer: 我覺得黑金不需要一定很無腦吧，這本來就是益智遊戲阿
→ ERICTOR: 我是覺得可能隊長沒有到非常出色 但是也是頂級木隊長
推 lbalo: 我也覺得我花幾千抽一張號稱很強的卡 我想爽玩益智遊戲阿
→ ERICTOR: 隊員就不用說了 超強的常駐隊員卡 所以還是會抽吧
→ AIdrawer: 如果真的要無腦怎麼不出個主動技萬解所有盾+自動排珠
→ lbalo: 拿益智遊戲出來說 看看檯面上營收高的益智遊戲 哪款不讓你
噓 sffjh92104: 那哪時規定黑金一定要無腦？可以希望黑金強，好用，
→ sffjh92104: 但一直希望無腦只是為懶得想怎麼轉珠找藉口吧
→ lbalo: 有顆金簡化遊戲內容的設計? 期待他無腦本來就很合理
→ ERICTOR: 可是大家會推崇無腦吧 就像是我現在仍然每天用龐貝打競技
→ lbalo: 對阿 就是懶得想阿 與其說是藉口 不如說交易吧? 成熟點
→ Akun: 沒人拿槍抵著你的頭一定要抽一張回來吧 覺得不無腦就PASS啊
→ lbalo: 我願意花多一點得錢 交易較輕鬆的方式來玩某款遊戲 不合理?
→ lbalo: 是阿 不夠無腦可PASS阿 但是期待黑金無哪 哪裡有問題?
推 maki: 特哥磨技要算C數(1C那種除外)，這樣不算無腦吧
噓 MoDoHiYaKu: 合理 但是預期每張高額卡都很輕鬆就不合理
→ blackwai: 1.沒看過珠子兼具拿來當缺點的 2.是廢話 3.會提出這條
→ blackwai: 代表你只有一種組隊思維，這遊戲不適合你 4.10秒讓你轉
→ blackwai: 30顆珠子還不夠無腦的話還是自盡吧
推 skygray2: 手遊對課金玩家本來就要比較友善了，畢竟是金主
→ MoDoHiYaKu: 至少這很難成為抨擊理由
→ MoDoHiYaKu: 事實上這張比起龐貝特哥算很無腦了
→ MoDoHiYaKu: 龐貝七秒要水火木同康要消場上格子
推 richard1003: 她是黑金....你看印度白金哪有人在罵
→ MoDoHiYaKu: 根本一點都不無腦
推 Since1997: 這隻不改強就是pass了，他跟阿努不一樣，阿努的隊長技
→ Since1997: 是擺明的寫著我就是隊員。這隻是隊長技不夠強，玩家幫
→ Since1997: 他找出入當個隊員，定位不同
→ acer5738G: 印度白金沒人罵嗎?
→ ERICTOR: 不會不夠強吧 絕對屌打木希臘成為純木頂尖隊長卡
→ skygray2: M大，我倒覺得龐貝滿無腦，因為開技整盤之後有SOP解C盾
噓 MoDoHiYaKu: 這隻是隊長隊員都強好ㄇ 只是當隊員價值又更高而已
→ acer5738G: 我現在還是覺得有些人硬要說他不強很問號啦
→ MoDoHiYaKu: 你回回開技喔？
→ acer5738G: 龐貝無腦也是開技後阿...你是六龐貝回回開技?
→ acer5738G: 說特歌無腦的也是帶爐兵武仙每回開技嗎?
→ acer5738G: 有那個油田抽到六龐貝，我確實不覺得有抽阿美的必要啦
→ ERICTOR: 競技場真的回回開 抱歉我錯棚=3=
→ acer5738G: 所以龐貝刷競技場強阿
→ ERICTOR: 應該說抽黑金享受無腦就像是用龐貝打競技場 真的舒服
推 lbalo: 單純回特定推文覺得期待無腦很不合理這件事而已
→ ERICTOR: 不跟龐貝特哥富堅比 這張也絕對是純木首選想不到不抽理由
→ ERICTOR: 更別說他還是強力隊員 以後還能各種打工 幾乎必抽吧
噓 bluelamb: 欸 那個...啥叫不算傷害集中啦
→ bluelamb: 你知道阿美頭尾開了 隊長隊友合計佔隊伍總傷80%嗎
→ bluelamb: 這不叫集中 那怎樣才叫集中
→ bluelamb: 她的倍化率還比傻蛋 素大餅都要高欸
噓 ricky469rick: 誤導文  已截圖 優點說成缺點真不簡單
噓 ricky469rick: 這種80%以上錯誤的文還能超過50推 完全無法理解
推 wind1729: 8康哪是雞肋，4c你還要想怎麼疊增加combo數，不然轉4c
→ wind1729: 傷害根本不能看
已新增：

版友討論時間： 關鍵議題探討                            　　　　　 　　

１．光暗兼具主屬和心，是優點還是缺點？                            

２．延伸１，兼具後，攻擊是否兼具生存能力？                        

３．常駐小界王還是隊伍中必須的成員嗎？                            

４．一線隊伍，是不是一定要無腦強度？                              
推 wind1729: 另外木隊除了木希臘其他根本沒有界王，這張可以說是比
→ wind1729: 抽
→ wind1729: 必
噓 pippen2002: 光暗兼具主屬和心:又2消! 你哪時候看到沒光/暗?
推 athenayuri02: 坐等幾個月後有人說 幹 非常後悔當初沒抽阿美 嘻嘻
→ athenayuri02: 阿美明明就強盜靠北 哪有不強 ^^
→ athenayuri02: 我是打算抽2隻喇 不知道以後用不用得到 厂厂
推 ElrosHsun: 其實很難理解兼具是缺點的說法 就是用虛倍率來避免傷
→ ElrosHsun: 害膨脹太快 界王一直出也是同理
噓 ricky469rick: 列的四個討論根本就都是沒有討論價值的論點
噓 cloudxyz: 這結論我不行...
噓 ricky469rick: http://i.imgur.com/hhE9GlA.jpg
推 athenayuri02: 反正那種pass某某卡再來後悔當初應該要抽的看多ㄌ
→ luckyisme: 你的3...那暗隊都不要放雙子，火隊不要放草薙好了
→ ricky469rick: 比進廠維修前的龐貝還爛  真虧你說得出口
→ athenayuri02: ㄏㄏ 從以前就是這樣 剛出來就先嫌爛 pass不抽
→ athenayuri02: 幾個月後再來說後悔ㄌ
噓 blackwai: 分析的太差了，給個噓請繼續加油
噓 bluelamb: 先討論你的文章裡有多少矛盾好嗎...
→ bluelamb: 必然+5秒本身就是個"解盾能力" 不然你只有可憐兮兮的5秒
→ bluelamb: 手轉根本解不到的盾很多-.-
→ bluelamb: 啥叫沒主動技 她主動綁雙隊長進場跳拉高傷害
→ ricky469rick: 軟限制自帶高C  牛棚包含全卡 到底爛再哪?
→ ricky469rick: 討論傷害天花板還比較有價值 其他四個根本不是重點
→ bluelamb: 你可以說這設計有陷阱 但三藏何嘗不是主動綁自己隊伍
噓 Akun: 比不上維修前的龐貝
→ bluelamb: 3*3常駐這倍率請問當隊員用有輸誰嗎...
→ bluelamb: 只輸木希鐵扇追好追滿 還有因為基攻問題輸八封
→ bluelamb: 比其他常駐界王只有更好不會爛
→ Witting: 其實黑金裡面也是有一張幾乎沒出過風頭的...
噓 quick511413: 優質分析給推
推 allen5743: 怎麼一堆人覺得強...
→ Witting: 看完這篇我覺得美美有機會多拿一個開關技能轉版面
※ 編輯: SYUAN107 (118.167.69.173), 09/07/2018 15:17:22
噓 TabrisKai: 這結論好猛喔XD
→ rrggyy1225: 整串文爬下來，我好像看到p大說不算天降 平均版面的
→ rrggyy1225: 情況下   開雙技的木黑金傷害是特哥的1點8倍？？ 是
→ rrggyy1225: 我看錯了嗎？ 如果開雙技的傷害只有特哥1點8倍 這傷
→ rrggyy1225: 害不行啊…
推 anton2316: \維修/\維修/
推 athenayuri02: 覺得不強可以不抽 到時別再來哭哭要求重開^^
→ athenayuri02: 雖然我懷疑這篇是反串喇 想讓MH進廠維修讓他更強^^
噓 acer5738G: 比不上維修前的龐貝 哈
推 rivergirl: 傑犽放皮卡，部分也是為了他的常駐剋屬增傷。靠他的增
→ rivergirl: 傷，有些關卡就不用開其他增傷角技能
噓 athenayuri02: 說個笑話 比不上維修前的龐貝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
→ bluelamb: 你是不是其實完全搞不懂龐貝維修前爛在哪...
→ bluelamb: 維修前龐貝強的選擇只有一個 複製龐...
→ bluelamb: 因為其他火機械 只有火機偶能吃到那個滿cd8扣減
→ bluelamb: 然後火沒兼心 所以爆發那回 = 不能回血
→ bluelamb: 一個只能擺自己 爆發不兼回 還要先熱6回的隊
→ bluelamb: 請問是怎樣不完全是強度不足^^
推 arabeske: 認真討論給推
噓 birdjack: 雖然這張缺乏隊長該有的強度但內文講的點都相反= =
→ birdjack: 信不信只要關卡沒有太難，到時地獄一堆兩卡通關
→ birdjack: 這隊就是傷害集中頭尾，常駐兩千萬左右的傷害
→ birdjack: 另外提供一個缺點，從影片看是有緞帶的技能
→ birdjack: 但技能說明又沒有說可以開關，那麼會遇到什麼情況?
→ birdjack: 假如在王二有附加消除重置、王一又需要爆發，這會很慘
推 rivergirl: 另外兼具不是嚴苛的增傷條件，那是贈送的  轉珠根本不
→ rivergirl: 用考慮它，就跟龐貝你也不會每回合去消等combo的水火
→ rivergirl: 木
→ birdjack: 在王一需要爆發的時候也不能關技，主動消4C取消會降傷害
→ birdjack: 所以不能選擇開關，王一爆發後進王二剛好被消除重置
→ birdjack: 結果只能用平砍面對王二，這怎麼想都不妙
推 Papee: 認同 或許有些人會說無腦 但我覺得攻回相互兼具的能力確實
→ Papee: 是一線隊伍的基本門檻  光暗兼具攻回看似給的大方  但實際
→ Papee: 上看他影片的測試  除非你刻意再去轉光暗   不然兩色二消
→ Papee: 觸發機率實在不高
→ jympin: 不是不會重製嗎
→ birdjack: 目前答案是不確定，因為有緞帶的技能通常都會消除重置
→ eternaldark: 嗯...若假如是會重置那你可以帶木天配其他隊員不就好
推 stocktonty: 有種優點當缺點講的感覺xddd
→ jympin: 那光暗2消兼具拔掉 給木心互兼會比較強?
→ birdjack: 也可能這是一張特例也不一定
推 rivergirl: 影片就臉黑跟負面工商XD  真要詬病就是沒有開關機制
→ SYUAN107: 木心互兼優於雜色二消兼具， 因為主動技能都能產生主珠
→ SYUAN107: 等同於我能主動決定，何時開技、爆發、回血
→ SYUAN107: 用天降的隨機分離光暗珠，先不論好壞，就只是運氣
推 cks908147: 是進廠吧= =
噓 bbbkzai: 比不上維修前龐貝
噓 tendertwb: 比不上維修前龐貝????? 你還是先回去看看維修前多爛吧
推 MoDoHiYaKu: 木心互兼代表缺珠的影響比較大
→ MoDoHiYaKu: 尤其拔掉二消你缺珠的時候很難拼運氣
→ MoDoHiYaKu: 光暗兼屬珠心珠雖然分散 但是也確保幾乎不缺
推 rivergirl: 換個方向想  雜色互兼不怕禁消珠呀！
推 carllace: 木珠禁消除還可以找龍葵外援
推 birdjack: 科雷呢?
→ SYUAN107: 維修前龐貝我特別找了資料，作為開場討論、對比
→ SYUAN107: 敢用於這樣的類比，就是想大家理解平美做於隊長的侷限
→ SYUAN107: 在有關卡資訊的前提下，我們能解決禁消問題
→ bluelamb: 你對於維修前龐貝的認知好像有點偏差欸
→ SYUAN107: 但取而代之的是，沒能用主動開技產生的主屬爆發兼回效果
→ SYUAN107: 有沒有偏差其實討論這件事，就變成人與人間的對錯問題
噓 hibike: 說穿了只想要無腦強而已，照這樣阿努比斯也不算黑金
→ SYUAN107: 或許你想討論機械問世的牛棚衍伸問題（而那並非龐貝本身
→ SYUAN107: 阿努其實我不清楚他的出場時間，但我相信大家都不以
→ SYUAN107: 他當黑金的標準了 對嗎
→ bluelamb: 啥叫人與人的對錯...你想模糊焦點嗎= =
→ bluelamb: 你的文裡和一般認知有不同的點有不只一個 下面還有人
→ bluelamb: 特別回你一篇文
→ bluelamb: 錯的不會變對的 就算你用長篇大幅去解釋也一樣
→ SYUAN107: 我的意思是: 提出偏差的實質內容，而非單純說人錯
→ blackwai: 鬼話連篇
→ SYUAN107: 你下去看那篇文章，有龐貝實質討論內容嗎?
噓 alan1943: 阿美比進廠前的龐貝還弱?? 生存能力還差?
→ alan1943: 舊龐貝恢復力只單靠心珠欸= = 我真的不懂
噓 bluelamb: 龐貝的我上面推文回過你了 不是說都有在看
→ bluelamb: 只能綁自己 爆發沒回復
→ alan1943: 舊龐貝開技回不了血 遇到一些機掰突襲先攻的就88欸
→ alan1943: 硬要說就血量優秀一些 你真的有去看舊龐貝的技能?
噓 Akun: 龐貝沒修之前 攻擊珠不等於心珠 心珠不等於攻擊珠
→ SYUAN107: 所以龐貝至少有爆發，對吧。 而且火有兼心...
→ bluelamb: 還有心兼火 但自己開陣缺心 根本開心酸還不能回血
→ bluelamb: 就說了舊龐貝沒火兼心這條好嗎
→ carllace: 維修前有心兼火啦…一堆人才在討論不如把開技的6火珠改
→ carllace: 心珠
噓 alan1943: 你上面是說阿美比不上舊龐貝 舊龐貝他X哪裡火有兼心?
噓 athenayuri02: 舊龐貝跟廢物一樣
→ alan1943: 沒啥好討論了 你先去弄清楚新舊龐貝在來
推 rivergirl: 給原po牡蠣 勇於討論
→ alan1943: "我認為她只是功能卡，連維修前龐貝都更適任隊長"
噓 Akun: 抱歉記錯 可是原PO對於維修前的龐貝也是不甚了解
→ alan1943: 這句話你自己講的 但你卻沒弄懂舊龐貝技能
推 carllace: 維修前的龐貝沒比火古希強到哪好嗎
→ SYUAN107: 進場是 心兼火， 改火心互兼
噓 athenayuri02: 舊龐貝是心兼具火   火沒有兼具心 維修後才有互姦
→ SYUAN107: 火兼心，心兼火誤植，我接受評論。會稍微修改內文
→ SYUAN107: 拿了一個不好的類比，模糊了木黑金本身的強度問題，
噓 alan1943: 然後呢? 你說舊龐貝僅僅只是組隊限制太難 不然屌打阿美
→ SYUAN107: 很抱歉，也覺得很可惜
※ 編輯: SYUAN107 (118.167.69.173), 09/07/2018 17:01:47
→ alan1943: 所以你還是去弄懂技能再來討論 不然很浪費時間
噓 Akun: 就龐貝不複製的請況下到底哪裡贏美亞
→ Akun: *舊
噓 bluelamb: 不 沒有很可惜 因為你其他地方也很多跳痛
→ bluelamb: 我前面也提了一個 自身3*3倍化+兩他屬追打都能挑剔...
→ bluelamb: 這不只傷害集中 增傷效益高 還順手解個屬傷弱化
→ bluelamb: 在我看來只是為嫌棄而嫌棄
→ SYUAN107: 我認為二消好壞關鍵在於他是雜屬，而沒有產生雜屬手段
→ SYUAN107: 等於要看每回合隨機盤面，決定增傷、增回幅度
→ carllace: 舊龐貝只能靠心珠回血..開技=斷心..生存能力很差
→ carllace: 單純只有攻擊力很高..
→ carllace: 這點和莫比是一樣的..不一樣的是血可以破3萬
→ carllace: 除了龐貝複製人..可以視為沒有-2cd的隊伍組合技
噓 blackwai: 你要爆發不會開轉木？什麼邏輯？
→ blackwai: 你亞特要爆發排珠，盤面你會只用三顆水珠排？
→ blackwai: 多的是送你的，你把它當不穩定因子，邏輯沒問題？
噓 carllace: 不懂你為什麼要把傷害、回復的焦點都放在二消的光暗上
噓 blackwai: 你盤面是只會掉水火木心？明明2顆就增加1C硬在那裡扯
噓 Akun: 請問沒消到光暗會怎樣嗎 如果今天他明確寫要同時消除光暗才
→ Akun: 有增傷幾倍 你所謂的嚴格限制才會成立好嗎
→ SYUAN107: 如果沒有消到光暗，就只是木人5倍、人4倍的倍率
→ SYUAN107: 黑金隊長技的類比，不就是附加條件的對照嗎
噓 firstkiki: 笑死人，用一堆不好的前提來證明小美是爛黑金
噓 bluelamb: 你可以當作首消(有10秒給你轉= =)版面 正常消珠時光暗兼
噓 athenayuri02: 喔是喔 那你就別抽阿^^
→ bluelamb: 就能帶給你2倍攻回...有10秒會消不到?
推 quick511413: 龐貝除了消火還要消心 還要消格子 還要顧及水火木 條
→ quick511413: 件太嚴苛了吧 根本垃圾
→ SYUAN107: 我不理解為什麼對於，用雜屬做增傷條件能夠買單
→ bluelamb: 天降的額外不做為一般傷害計算就好 這有啥難
→ bluelamb: 好像沒天降多消的光暗珠會少塊肉
→ firstkiki: 根本腦袋不清楚，那一句 每回合隨機盤面，決定增傷、增
→ SYUAN107: 龐倍的水火木同c是爛設定，但他有著機械特性的追打增傷
→ firstkiki: 回幅度，隨便代入誰都可適用
噓 paul5566: 一句話，你會不會抽？
→ SYUAN107: 特哥則是主屬落率提升，作為增傷、防禦條件
噓 Akun: 龐貝開技能心珠不見了哦 沒消到心珠哦 請問是一種限制嗎 你
→ Akun: 要不要思考一下這矛盾的邏輯
→ SYUAN107: 雜屬增傷，本身就是看臉，隊伍也不能配合，為何要買單
→ bluelamb: 特哥那個20% 你沒帶聞仲的話老實說跟消不到差不多
→ bluelamb: 頂多就是減少斷珠率而已 這都能捧
→ firstkiki: 你能保證有落珠加成就不會卡水珠？你神魔工程師？
→ SYUAN107: 重點在於，都是以主屬做出發點。 而非無法控制的雜屬
→ SYUAN107: 一整串都你們虛下來，感謝厚愛= =
噓 blackwai: 特哥主屬掉落提昇，依照你的邏輯這是不可控的啊
噓 bluelamb: 你說無法控制就是無法控制...是不是要來個能炸出
→ bluelamb: 木光暗三色盤 才叫可控?
→ blackwai: 怎麼變成特哥的優點？
→ firstkiki: 你就講不過人家，硬要凹而已，頗呵
→ bluelamb: 有10秒能消8成以上盤面吧 順手把水火清掉有很難嗎
→ SYUAN107: 特哥隊員 是不是會放入產水隊員? 這就是主屬兼的關係阿
→ ERICTOR: 阿 我是覺得把優點說成限制真的太扯了
→ firstkiki: 每回合隨機盤面，決定增傷、增回幅度，不是說隨機嗎？
→ blackwai: 到阿美就變成不可容忍的缺點？
→ ERICTOR: 真的很難懂給你兼具又給你10秒 怎麼變成限制了 傻眼
→ SYUAN107: 有主動技，就能手控我何時要爆發、回補、解盾
→ firstkiki: 特哥可以放轉屬珠，小美不能放嗎？又在打自己臉
→ SYUAN107: 平美因為兼具雜屬，只能看天降狀況，沒有主導能力 對吧
→ bluelamb: 她首消 不太吃天降就能補滿血了 你的不可控在阿美身上
→ bluelamb: 好像特別高欸
→ ERICTOR: 就如同我之前說的啊 隊長主動沒解版就用隊員解決啊
→ SYUAN107: 小美沒有主屬兼心... 這不就是主雜屬兼俱的差別嗎..
→ blackwai: 你真的邏輯有問題，阿美隊你開個牛王 整版都攻擊回血珠
→ blackwai:  哪裡不可控了？
→ ERICTOR: 隊伍就六張卡 不是只有隊長卡喔
→ SYUAN107: 所以小美回復能力，看的是版面隨機光暗和心珠，對吧
→ SYUAN107: 當然可以放進光、暗、心珠卡，但和主屬兼俱的差距?
→ bluelamb: 有10秒你轉不到? 欸欸...
→ ERICTOR: 其他隊伍還不是要帶常駐增傷？只是把隊員換成隊長而已
→ bluelamb: 是不是沒有阿龐的火心互兼這麼簡單 你就不會回血了
→ carllace: 舊龐貝的回復能力也是看版面的隨機心珠啊
→ firstkiki: 除非你有辦法證明每回的隨機版面都不利小美隊伍技
→ firstkiki: 人家MH的落珠版面就是平均的，你的就剛好每盤都不利？
→ carllace: 小美的倍率低也不單是二消光暗兼屬造成的啊
噓 Akun: 你玩的神魔是不是不會掉光暗珠 隨機 隨機 場上就是1/2都是心
→ Akun: 珠了 還在隨機？
→ SYUAN107: 為何一定是不利，為何這樣我就不會回血...
噓 blackwai: 換一張隊長你就換一個腦袋，母湯
噓 bluelamb: 是你說的啊 不可控 好可怕
→ bluelamb: 龐貝特哥就都變可控了
→ ERICTOR: 用你這套說法櫻應該也不行了吧 反正你版面都沒光暗心XD
→ carllace: 特哥有水珠掉落加乘...舊龐貝要怎麼控制心珠量？
→ SYUAN107: 在特哥放的轉屬卡，是不是產主珠的卡，要偏頗認定我，我
→ SYUAN107: 也沒辦法
→ ERICTOR: 不是喔 光暗心就有一半機率以上 還有二消 到底在怕啥..
→ ERICTOR: 還有10秒讓你轉耶..你要版面沒光暗心+0天降也太難了吧
噓 bluelamb: 半版攻擊珠 半版回復珠 而且光暗各兼50%
→ SYUAN107: 說真的，不因為論點而延生到怕、擔心、或無法、抽不抽
→ bluelamb: 等於主導權還是放在木/心上面 光暗可以當輔助
→ ERICTOR: 10秒幾乎都可以轉到高C 天降更多 要回滿血算容易巴
噓 firstkiki: 他就神魔工程師啊，版面的程式碼他寫的吧
→ bluelamb: 而且他2消很容易就自己消掉了 在那邊說沒得消
→ SYUAN107: 我們討論是 論雜屬兼俱的新黑金，效果低於舊卡的主屬兼
→ SYUAN107: 我更希望這個輔助 可以和木、心有所關聯
→ SYUAN107: 缺少穩定輔助的增傷條件，就是我們在談論的主題
噓 firstkiki: 講不過就開始跳針了，好棒棒XD
→ carllace: 小美的輔助增傷被放在持續型主動技上啊
噓 bluelamb: 不用把字寫那麼長一段啦 都已經分析完了
→ bluelamb: 持續型主動他都嫌完了啊 什麼不算特別傷害集中 界王非
→ bluelamb: 必要 等等又會說他沒這樣講
噓 blackwai: 你別在跳針了好爆？龐貝開龐貝主動14顆攻擊珠 阿美開牛
→ blackwai: 王08不信沒有14顆攻擊珠啊
推 rivergirl: 嗯...原po覺得設計上雜屬兼具心不比主屬兼具心來的好，
→ rivergirl: 照他的想法是  通常隊員會轉出主屬珠，使得雜珠兼具效
→ rivergirl: 益降低
噓 blackwai: 什麼叫缺乏穩定增傷條件？光暗就送你的啊
→ bluelamb: 那很簡單 兼越多就越不適合帶純轉屬
→ bluelamb: 像是之前仙劍最常見的是雙巫以上 除了月如和靈兒
→ bluelamb: 這些為自己量身訂做的轉珠卡以外都不帶
→ carllace: 今天又不是說有消光暗xcombo 就增傷1.5之類的
噓 acer5738G: 不管喇我覺得他94綁一定要消光暗 不能穩消就是爛
→ carllace: 像牛王幻北也不會轉掉光暗啊
→ carllace: 那帶個龍葵嘛..全版轉光暗...還可以解光暗1515盾
推 rivergirl: 其實這次黑金這種兼具真的很特別  通常是水火木互兼
→ rivergirl:   光暗互兼
噓 Aerith: 牛王我會用煉化的啦  開完場上除了心珠以外都是攻擊珠
→ bluelamb: 沒 火妍就做過光暗兼主屬...
→ carllace: 水火木互兼或是光暗互兼的比較容易被轉屬轉掉兼屬珠
→ bluelamb: 這又不是第一次出的設計 還多了2消跟兼心
推 rivergirl: 不過換個方向想  我也不需要帶轉屬隊員不可
→ rivergirl: 忘了火妍惹...
→ carllace: 龐貝、小美這種傷害集中在隊長的設定反而讓解版能力大增
→ carllace: 小美本身不像龐貝可以靠機械特性提高攻擊..倍率又給不高
噓 athenayuri02: 來哦              麻煩大家去附議一下我的檢舉^^
噓 acer5738G: 不要糾眾檢舉剌 這樣80人不行
推 rivergirl: 確實  反過來想  我不需要在隊員上煩惱加秒 轉屬的卡
→ rivergirl:   可以放更多功能卡
噓 athenayuri02: 什麼80  講那麼難聽XDDD
→ rivergirl: 哈哈  有討論才有進步
噓 p19960116: 兼具變成缺點XD
推 ShaEric63ck: 我覺得不會一直維修
→ ShaEric63ck: 應該未來會補個神隊友
→ ShaEric63ck: 像特哥有水巫聞仲 龐貝有眼球機虎
噓 luckyisme: 真的很扯，光暗的攻回是送你的，版面真的爛到沒光暗的
→ luckyisme: 話就表示木心相對也會比較多吧~那你就消木心是有什麼
→ luckyisme: 問題嗎？還是你的版面只會掉水火珠？到底是不穩定在哪
→ luckyisme: ？
→ ShaEric63ck: 只要出個CD5炸出木光暗強化人珠就不錯了
噓 s3f4e9g6aa7: 看不出來哪裡有限制..
噓 bolin1991: 破指定c盾被你講成沒主動技價值 簡直姆咪評論
推 wayan0607: 推
噓 pserpt: 所以拔掉光暗二消+兼屬就沒限制了耶抽爆啦啦啦
噓 suna227po: 跟我國文老師一樣 真的教的很認真 但真的教的很爛而且
→ suna227po: 都在講屁話 認真的講屁話 受不鳥餒
噓 mvp04: 白的可以講成黑的
噓 abc4566444: 好
噓 kwanza: 跑去巴哈拍拍說我們人森攻擊你 ㄏ
→ kwanza: 反對意見就是見獵心喜
噓 hiphopboy7: 真香
噓 blacksun998: %%%%%
→ blacksun998: 限制嚴苛那邊害我一直笑XD