推 athenayuri02: 先推 10/25 10:55
推 uahj: 推! 10/25 10:56
推 kimisawa: 恩 所以要10C跟小美下限一樣 10/25 10:59
→ kimisawa: 8C才對 看錯 10/25 10:59
→ shuang83: 問題是阿克婭什麼都沒開欸 10/25 10:59
推 cvs1234: 只能推了 10/25 11:02
→ bluelamb: 茶包傷害屌打87%以上隊伍吧 又不是只打黑美 10/25 11:02
推 bakuman: 如果光計算無開技平砍 那我覺得會輸平美開頭尾 10/25 11:02
推 GZEN: 錢 10/25 11:05
→ shuang83: 平美開頭尾還慘輸茶包就太悲催 10/25 11:06
推 bakuman: 可別忘了阿克必加秒 解詛咒 轉強化 87%減傷 2消 10/25 11:08
推 davidex: 我覺得開水巫還不如開維茲... 10/25 11:09
推 spw050693: 設1500算偏低了吧？水隊常用隊員大部分都有1600↑ 10/25 11:10
→ catstupid: 美索的特點就是技能啊......一直糾結她開技幹嘛 10/25 11:14
→ catstupid: 如果有人說龐貝不開技不好解拼圖你不覺得他很好笑嗎 10/25 11:15
→ catstupid: 總不會有人說阿克亞不能天降智障好爛吧 10/25 11:16
→ coeXist: 推數據 10/25 11:18
→ Witting: 2消應該是目前最強悍的主動技能了吧 智障光這招就吃到老 10/25 11:20
推 cloudxyz: 推...能不能幫算純開2消的傷害呢？ 10/25 11:22
算完囉，以30顆全消來說，15C的二消版本，比10C的三消版本多了1.504倍：
https://i.imgur.com/6GD2m9Q.jpg
*感謝raxcsc與ricky469rick版友的指正與教學！
推 killerj466: 我個人覺得不會增加太多耶 因爲她能消就這麼多 10/25 11:26
→ Witting: 是啊 10C 30顆 跟15C 30顆傷害沒有差很多啊 只是能解場 10/25 11:27
推 hua828797: 維茲不能開開關關阿 10/25 11:29
推 coeXist: 如果有轉阿克婭頭尾昇華劍 是不是數據上的傷害*1.2呢 謝 10/25 11:29
頭尾昇華劍的話，全隊傷害要乘以 1.1 的平方 @@，1.21倍
→ coeXist: 謝 10/25 11:29
推 three88720: 如果維茲可以隨時開關的話真的是神卡，可惜身為小獎必 10/25 11:33
→ three88720: 須限制強度 10/25 11:33
→ OldYuanshen: 可是不就是沒開頭尾還輸傷害才被人說讓招嗎 10/25 11:37
→ OldYuanshen: 如果沒輸那之前提出讓招的說法的人不就智障到有剩才 10/25 11:38
推 three88720: 另外我覺得aqua的二消其實更傾向於減傷回血的保命用途 10/25 11:38
→ three88720: ，畢竟二消只能消首消，增傷效果有限，且本身內建的解 10/25 11:38
→ three88720: 版技能已經夠強了，利用二消效果幾乎等同觸發減傷，以 10/25 11:38
→ three88720: 達成保命加回血的效果 10/25 11:38
→ OldYuanshen: 講得出這種幹話 10/25 11:38
→ Witting: 維茲有點不確定 是不是開招後等於內建戰場類似庫拉皮卡啊 10/25 11:41
推 killerj466: 維茲超謎 明明招式只是3.5倍跟轉水屬卻有庫拉皮卡的 10/25 11:41
→ killerj466: 效果 她倒底有沒有bug 10/25 11:42
推 GZEN: 改掉了吧 10/25 11:45
推 three88720: 每次維茲打出來的數字都會再往上飆，疑似加入了克屬的 10/25 11:47
→ three88720: 性質，但技能好像沒提到，可能是 bug 10/25 11:47
推 asdf403: 競技場有感 尾王與其開二消不如轉好轉滿昇華劍 10/25 11:47
→ longkiss0618: 傷害小輸平原 但值用性屌虐 10/25 11:47
→ Witting: 打討伐感覺是不管打哪個屬性都是自身3.5*1.5 打木最明顯 10/25 11:47
推 aalan227: 官方說是bug 不知到改掉沒 10/25 11:49
推 dennishsieh: 讚讚 10/25 11:57
推 hecateII: 推 10/25 11:58
推 coeXist: 謝謝原po回應如何計昇華劍傷害 10/25 12:00
推 WARgame723: 二消的消法是同珠數下最高傷害 10/25 12:08
推 FuyanX: 推個 10/25 12:20
推 blackwai: 天使噴油 10/25 12:22
→ angelio: (展現好態度 ^ ^) 10/25 12:23
推 jason0906: 借串順便問兩個問題 10/25 12:25
→ jason0906: 我芸芸放阿克亞打討伐戰尾王 她的火屬傷害也會再往上 10/25 12:25
→ jason0906: 飆是正設還是bug?阿克亞隊打競技場遇到軌跡黑白也跟正 10/25 12:25
→ jason0906: 常的轉珠一樣沒有出現黑白 但是整版黑白卻不會有這種 10/25 12:25
→ jason0906: 情況 是正設還是bug?Btw 我知道阿克亞可以解問號相關 10/25 12:25
→ jason0906: 跟弱化相關 10/25 12:25
推 ronan113021: 推推 10/25 12:26
推 yoyojkjk1155: 10/25 12:26
推 tp6m4g0: 這篇也是頭尾全開？ 10/25 12:26
→ Witting: 樓上J 芸不是飆 是其他人被減傷 軌跡強化可無視軌跡黑白 10/25 12:27
推 jason0906: 可是我看她好像是 打出去的傷害還會再彈起來變大欸 10/25 12:29
→ jason0906: 就是剋屬傷害的那種感覺 10/25 12:31
推 alan1943: 推 看起來傷害較低是沒開任何增傷 但是這傷害很痛了 10/25 12:31
→ angelio: 這篇全部沒有開技能喔！ 10/25 12:32
→ cloudxyz: 謝謝幫算二消.. 10/25 12:38
推 tp6m4g0: 感謝a大辛苦測試 10/25 12:40
推 KagamiRaito: 芸芸打討伐傷害往上飄應該是有開阿克婭二技吧 多3倍 10/25 12:48
推 OldYuanshen: 維茲開技可以尻爆討伐的蓋婭 應該不太對吧 10/25 12:49
推 jason0906: 哦哦 所以那個是打到敵人身上才會跳嗎 10/25 12:59
→ jason0906: 那剋屬的減傷會被抵掉？ 10/25 12:59
推 dogbear870: 感謝表格圖片 以後阿克婭速刷知道轉幾C就可以過了 10/25 13:00
推 whathefuc: 智障真的好強啊 我石頭拿去抽小美真的覺得不值 10/25 13:04
→ KagamiRaito: 恩 阿克婭二技類似印記 所以你火屬打水屬機械變1.5倍 10/25 13:06
推 ERICTOR: 看來智障帶雙常駐傷害屌虐頭尾雙常駐的阿美了.... 10/25 13:07
→ ERICTOR: 現在大概沒啥隊伍敢跟智障比平砍了 傷害實在是太恐怖 10/25 13:09
推 mballen: 我覺得傷害是有屌虐，但美美目前是木隊強力隊長，現階段 10/25 13:11
→ mballen: 真要打過關卡，一堆隊伍都能過，成就麻煩 10/25 13:11
→ ERICTOR: 說實在話 如果智障是最大獎有這強度大家都能接受 10/25 13:13
→ ERICTOR: 但只是一個二獎 強度做這麼高實在有點誇張了 10/25 13:14
推 mballen: 這次超推薦抽滿一套，3隻都很強也獨特。錯過可惜。 10/25 13:15
→ ERICTOR: 上一次這麼強力的二獎大概是道總吧 也是有段時間了 10/25 13:15
推 blueocean292: 道總有智障這麼強？蛤？ 10/25 13:17
推 IT13: 說個笑話 亞瑟是最大獎 10/25 13:18
推 mballen: 我覺得盜總可以退下惹OAQ不過他也是那版本橫空出世的 10/25 13:19
→ ERICTOR: 當然是以卡片剛出的強度為準阿 不然現在來看強度當然不行 10/25 13:21
推 bruce1119: 若非十封卡種族 道總應該沒沒落那重 10/25 13:21
推 killerj466: 道總當初是毀天滅地耶 10/25 13:23
→ killerj466: 就算是現在也毫不遜色地強悍說 10/25 13:23
推 Bruce78522: 道羅斯剛出場可是幾乎無腦破神州 10/25 13:25
推 zephyrhymn: 我刷棄總都是用道總耶 10/25 13:30
推 coeXist: 幽遊的二獎飛影藏馬也是很猛 分別都是魔族跟妖族一線頂 10/25 13:34
→ coeXist: 獵人的奇犽 也是很多沒小傑改用犽傑 爽過不了關卡~ 10/25 13:34
→ coeXist: 酷拉皮卡則是超一線隊員 幽獵都沒讓富堅漫迷失望 讚! 10/25 13:36
→ coeXist: 阿克婭讓人太喜愛 主要是15秒轉珠 玩家都能很快發揮強度 10/25 13:37
推 babufong: 爽過不了關卡是在爽什麼XD 10/25 13:38
→ coeXist: 哈 因為可以用奇犽借小傑 就蠻爽的XD 較大差別只有"硬"吧 10/25 13:41
推 blueocean292: 我猜他是想說爽過不少關卡 10/25 13:44
→ blueocean292: 但是講成爽過不了關卡… 10/25 13:44
→ coeXist: 咦 真的 筆誤XD 謝謝樓上補充 10/25 13:45
推 hyk32166: 阿克婭我都拿來速刷 不會天降很方便 10/25 13:58
推 rockyegg: 刷靈魂石都選阿克婭隊友 不會天降省時間 10/25 14:08
→ corlos: 阿克婭放二獎就是運營的惡意而已 10/25 14:26
→ corlos: 1% icon放扁奶 呵 10/25 14:27
推 stocktonty: 阿克亞無法保底導致一百抽都沒中的悲劇有發生嗎 10/25 14:27
→ ricky469rick: 克亞不知道 但我知道有人87抽才抽到飛影 那人好像 10/25 14:30
推 alan1943: (‧^ω^‧) 10/25 14:30
→ ricky469rick: 叫... 阿..忘了甚麼叫甚麼冥字 10/25 14:30
推 gghost1002: 推 10/25 14:32
推 kids1243: 板上就有個有個101沒有智障的 10/25 14:33
推 Rayshief: 一直吵這個主題幹嘛== 10/25 14:37
→ coeXist: 明明是有用的數據文 這篇並沒有人在吵喔 10/25 14:45
推 ShaEric63ck: 推認真 10/25 14:54
推 cloudxyz: 不過二消要高c就不能轉劍..傷害比起3消加劍又更少了點 10/25 15:17
推 nineuniverse: 就說好險有抽到阿克婭，這幾波合作都很可以，CP值爆 10/25 15:26
→ nineuniverse: 棚 10/25 15:26
推 liujd: 所以昨天下午吵很久的開水巫2000萬出頭 現在看起來合理阿 10/25 15:31
→ angelio: 對啊，開水巫2000萬是合理的「下限」，但是盤面只能7C， 10/25 15:38
→ angelio: 不會故意只消21顆又不消昇華劍，那篇的戰點在於他把這種 10/25 15:38
→ angelio: 下限寫得跟常態一樣 10/25 15:38
→ coeXist: 希望原po可再補充:阿克婭有轉到頭尾雙劍 隊員攻擊1600 10/25 15:40
→ coeXist: 就阿克婭最常放的御劍 攻擊力就超過1600了 10/25 15:41
4個隊員攻擊力1600的版本：
https://i.imgur.com/qh3kn3J.jpg
轉到n把昇華劍的話，就把圖中傷害乘上(1.1)^n次方囉
推 phoenix286: 阿克雅是三珠劍還是四珠啊？ 10/25 15:45
推 coeXist: 3珠劍 平砍不會為了轉昇華劍犧牲combo 有轉到2劍屬常態吧 10/25 15:47
→ ricky469rick: 美好系列稀有通通是3心劍 肥婆都是4心劍 10/25 15:47
推 coeXist: 感謝原po 有這兩種版本 參考上很方便 10/25 15:50
推 SamPotato: 辛苦實測大推 10/25 15:52
推 kxakxa1214: 推 10/25 16:01
推 pccu80825: 如果放維茲要三屬，大家第三屬會放什麼呀 10/25 16:05
推 spw050693: 需要直傷就惠惠，不然我主要放和真 10/25 16:06
推 Syuan648: 我自己玩阿克婭的感覺是15秒要不轉到8C跟N排劍很難啦 10/25 16:11
→ Syuan648: 傷害不開水巫真的能2000W 不過還是推測試 10/25 16:12
推 bruce1119: 8C還是要看版面啦 但智障單張都能至少250萬這是肯定的 10/25 16:19
推 Bill8x1229: 推 10/25 16:22
推 lightninga: 推 10/25 16:57
推 BingDo: 不知道隊員全是美好系列的傷害模擬好不好跑 10/25 17:16
推 raxcsc: 二消版本有問題，傷害公式消珠部分的算法應該是是 (消珠次 10/25 17:18
→ raxcsc: 數+消珠顆數)*0.25+強化珠數*0.15，在一般三顆消除時把兩 10/25 17:18
→ raxcsc: 項併起來才得到強化符石效益為1.45，二消的話應該是消珠次 10/25 17:18
→ raxcsc: 數*1.05，你的算法看起來是直接拿三消的結果*2/3，2/3*1.0 10/25 17:18
→ raxcsc: 5<1.05 會低估這個效益 10/25 17:18
→ raxcsc: 2/3*1.45<1.05 打錯 10/25 17:20
推 steven801024: 推 10/25 18:09
→ angelio: 二消版本，1C=2顆、2C=4顆、10C等於20顆、15C=30顆 10/25 18:34
→ angelio: 例如同樣是10C，3顆的版本消了30顆，2顆的版本消了20顆 10/25 18:34
→ angelio: 因此二消整體傷害，是三消版本，直接乘以2/3而得 10/25 18:35
→ raxcsc: 我指的不是消珠量的問題，而是消珠次數的問題。拿試算的三 10/25 18:48
→ raxcsc: 消版10C跟二消版15C相比，你的算法只差了25842360/1866932 10/25 18:48
→ raxcsc: 7=1.385倍，但我實測的結果是差1.504倍 10/25 18:48
→ raxcsc: 我想我應該沒有誤解你的假設 10/25 18:48
你的實測結果一定是正確的，不過我還在思考1.385倍跟1.504倍的誤差在哪裡。
我想舉例比較方便，根據我對強化珠加成的瞭解：
隊員中有一位基礎傷害1000的卡片，消一組三粒水符石 (1C結束)，亮色代表強化符石
(1-A) 水水水 => 傷害：1000
(1-B) 水水水 => 傷害：1150
(1-C) 水水水 => 傷害：1300
(1-D) 水水水 => 傷害：1450
所以三消的情況就是1.45倍，這應該沒什麼問題。
如果是二消兩顆水強珠，那基礎攻擊力1000的卡片，最後的攻擊力是？
我的算法是 1450*(2/3) = 966，可能就是在這個地方出問題 @@
希望版友可以提供一下算法，讓我瞭解一下為什麼不能直接乘以2/3 (腦袋有點燒 QQ)
推 ricky469rick: 因為公式中是(消珠次數+消珠顆數) 如果你直接*2/3 10/25 19:24
→ ricky469rick: 並沒有考慮到消珠次數並沒有改變 10/25 19:25
→ ricky469rick: 所以當你使用二消的時候就也不能直接套用強化1.45 10/25 19:27
→ ricky469rick: 全部都是二消的話強化珠的倍率會變成1.3 10/25 19:27
→ bbbsmallt: 慘了，同樣全消我算起來是1.862的增傷... 10/25 19:28
→ ricky469rick: 所以二消應該是(15+30)*0.25+30*0.15 10/25 19:28
→ ricky469rick: 三消是(10+30)*0.25+30*0.15 10/25 19:29
推 ricky469rick: 因此整版三消總傷是18663927 二消是28070150 10/25 19:32
→ ricky469rick: 倍率是1.5034 10/25 19:32
→ angelio: 感謝，我來修正公式看看~ 10/25 19:33
→ bbbsmallt: 所以2消一組非強化是0.75，一組強化是1.05，這樣對嗎 10/25 19:39
→ ricky469rick: 是的 10/25 19:40
→ bbbsmallt: 謝謝，那這樣就沒錯，我算起來也是1.503 10/25 19:41
→ ricky469rick: 更正一下 二消的強化珠倍率是1.4 按太快 10/25 19:42
→ ricky469rick: 所以一般而言強化珠或種族珠就是保障你一坨消的傷害 10/25 19:42
→ ricky469rick: 也就是以前北歐號令跟現在法拉第可怕之處 10/25 19:43
重新計算完畢：
三消版本：
https://i.imgur.com/qh3kn3J.jpg
二消版本：
https://i.imgur.com/6GD2m9Q.jpg
以30顆全消來說，15C的二消版本，比10C的三消版本多了1.504倍，沒問題～
感謝版友指導與教學 @@
→ rax921930: 盲點就是 c數倍率*強符石倍率 才是二消真增傷(除昇華) 10/25 21:01
推 boy80421: 推數據 跟原文相比高下立判 狂跳針道歉態度 就是沒數據 10/26 10:53
※ 編輯: angelio (112.105.38.47), 10/26/2018 11:43:33
→ blacksun998: 結果都沒錯吧 一般大概也就7~8C 水巫兩千萬不看屬 10/26 14:19
→ blacksun998: 兩邊都有點鬧XD 10/26 14:19
→ angelio: 盤面如果只能7C，那就不可能故意每C都只消3顆，更不可能 10/26 14:30
→ angelio: 故意不轉昇華劍，所昨天那篇說的「最近開水巫，大約2000 10/26 14:31
→ angelio: 多萬」，是「很故意」下的「感覺」。 10/26 14:31
推 rrggyy1225: 那個就貶低智障硬要捧黑美，反正大概再過3個月就知道 10/27 00:39
→ rrggyy1225: 誰沒穿褲子，到時候從美真香變成假香 10/27 00:39
→ blacksun998: 卡等樓上脫褲 11/17 11:57