Re: [閒聊] 論西摩實用性

[hedes (hedes)]

小弟補充一點：西摩也將會是三藏非常重要的機械化隊員。

先前小弟也曾在這篇文章中提過：  #1SHkW8nR (ToS)

三藏可說是目前光屬中最適合運用機械化的隊長，

如果有適合三藏運用、最好是能持續製造機械珠的隊員，

三藏也就能跟特哥一樣，運用機械化繼續維持自己的通關能力，

延長在遊戲中的壽命…………而現在西摩就出現了。



當然三藏即使機械化了，依然無法與秦始皇比肩，

但秦始皇是神魔之塔現任的「斷水流大師兄」（三藏剛出場時也當過），

人家是有資格嗆「我是說在座各位全都是垃圾」的狠角色，

三藏比不過倒也不是什麼大不了的事情，純粹以光屬來說，

我認為機械化三藏已經有一線隊伍的戰力了，以下簡單看看數據。




假設我隨手亂組三藏、西摩、機械獅鷲、大鷹精、艾爾莎好了，

西摩CD6主動技開下去的瞬間，兩隻機械族行動值就直接到100%，

機械特性的增傷約是1.9倍，三藏平砍傷害變為約68.4倍，

然後再計算西摩主動技的效果，三藏平砍傷害變為約361倍，

（包括三藏隊長技、機械族種族珠增傷、西摩旁機械族2.5倍。）

另外因為西摩主動技維持條件是需要首消光珠，

所以帶艾爾莎隨時補珠，如果艾爾莎轉出的人族珠可以覆蓋機械珠，

則平砍傷害會上升至大約812倍，

隨便單開艾爾莎、機械獅鷲、三藏、大鷹精傷害都相當可觀。



當然這個機械化三藏的配置弱點也跟以前合體流很類似，

在西摩跳起來前缺少特異功能，進場高壓關只能靠大鷹精昇華IV支援回復，

但是熱身完畢CD6西摩跳起來之後那個增傷效果非常可怕，

直接從36倍躍升為約361倍，平砍傷害提升約10倍之多，

我認為以純光屬隊伍來說，還是有其運用價值。

此外艾爾莎與大鷹精也可以視情況做替換，

例如將艾爾莎換成毛倡妓，在基攻提升之下，上述倍率還可以再乘約1.44倍，

大鷹精也可以換成科雷撐實血或者其他解版，

小弟個人覺得還是有一定的強度啦。


※ 引述《dennishsieh (黑豬仔)》之銘言：
: 明天就要開放的西摩
: 分享一點評價+計算
: 給沒時間細看卡片的版友一些參考
: 也為即將上任的版主舖路帶來新氣象
: 而不是看實況主的表情當做強弱依據
: https://i.imgur.com/I0bpDmw.jpg
: 本篇分隊長面向與隊員面向來討論
: 先討論主動技，因為西摩目前成為隊員的價值非常可觀
: 主動技：
: 水及光屬性機械族成員的行動值提升至 100%。若此時全隊機械族成員的行動值達至 100%
: ：將所有符石轉化為機械族符石；身旁的水屬性機械族及光屬性機械族成員攻擊力提升 2
: .5 倍；效果持續至沒有首批消除光符石
: ———
: 以下為光人先驅ricky提供
: (屬珠c+屬珠數)*0.25+(強化珠數)*0.15+(種族珠數)*0.3
: 把公式拆開來看  不考慮combo加成
: 單純看每個要素的權重
: 1c      0.25
: 珠數   0.25
: 強化珠 0.15
: 種族珠 0.3
: 種族強化 0.45
: ———
: 以6com 18顆珠子 兩組六顆屬珠來假設
: （2+6）x0.25+6x0.3=3.8
: 懶人：
: 常駐種族珠的西摩跟非天降型隊伍相比
: 種族珠帶來的效益已經至少1.9倍了
: 再加上他還有身旁隊友2.5倍這個效果
: 西摩放在機械隊中會是一張可怕的增傷
: 隊長技：
: 隊伍中只有水屬性機械族及光屬性機械族成員時：全隊攻擊力 5 倍及生命力 1.5 倍，延
: 長移動符石時間 1 秒；所有成員的行動值達至 100% 時，攻擊力額外提升 2 倍
: 雙隊長雖然有很不錯的100倍
: 要命的是限水光且只有機械
: 血線跟上時代
: 但回復力是隱憂
: （依賴轉心角）
: 水光無互兼屬珠沒兼具
: （依賴轉珠角）
: 組隊上偏色較能發揮其效益
: 加上現今機械牛棚百廢待舉
: 雙西摩目前在缺卡解盾的情況下
: 實戰能力有限
: 牛棚補足之後會是一張堪用的機械隊長
: 機械要塞跟莫比烏斯在西摩裡會是很強力的
: 增傷角色
: https://i.imgur.com/7R44tpF.jpg
: https://i.imgur.com/3GPsSzp.jpg
: 克蘇魯跟獅鷲會是簡化版面攻守一體的優良選擇
: https://i.imgur.com/Tt5FICt.jpg
: https://i.imgur.com/rm5si3c.jpg
: —————
: 結論：
:       刷就對了
: 當                   當
: 隊                   隊
: 長                   員
: 只                   傷
: 欠                   害
: 東                   爆
: 風                   表

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  大家總認為地獄是由熊熊的煉火.陰森的鬼嚎.刺骨的冷風.刀山與受苦組成.
  卻鮮少有人發現,我們正生活在一個地獄中.
  一個沒有夢想.沒有希望.沒有道德.沒有典範.沒有正義.沒有真實的地獄...

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※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 03/04/2019 17:53:10
推 QT1020: 是西摩不是西蒙哦
喔喔，感謝提醒。

※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 03/04/2019 17:55:44
推 hrbq: 大鷹精... 有笑有推
推 jeffery0603: 這樣組回覆力會不會很母湯
應該還好啦，三藏隊回復保底就是3894（三藏自己的回復乘6），

跟一般倍攻隊比其實算是小有加成的XD

推 Aerith: 西蒙  相信你自己吧
相信相信西蒙的你（？）。

推 QT1020: 傷害應該提高不少，布瑪感覺不太需要
推 shuang83: 獅鷲或成最大贏家
推 kmes504007: 推 不過沒三藏是不是可以跳過
※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 03/04/2019 18:03:10
推 IchijouRaku: 沒有龍撐血或妖精撐回，生存力上面會不會出問題？
要撐實血就是放科雷或藍托吧，回復我倒是覺得還好，除非開場高壓，

不然機械獅鷲在這個機械化配置中等於是CD4光心大雙轉，還附贈12%、15%昇華劍。

※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 03/04/2019 18:07:52
推 solarcells: 解盾勒
主要還是看需求吧，要解什麼盾？

我個人是覺得三藏比較弱勢的是他屬追打（其實這是光屬問題），

其他應該多少都有辦法處理。
※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 03/04/2019 18:10:04
推 coeXist: 我484也該發一篇西摩是愛因斯坦的好隊員了(?
推 davidex: 不放科雷？
推 yovet03: 應該是不錯喔
→ yovet03: 但光還是想用抖m
推 ken890126: 10樓快發 我想看優文
推 jeng0326: 西摩放愛因斯坦不錯啊，但可能要綁艾爾莎，然後攻擊珠
→ jeng0326: 分散，相性可能沒放光隊好吧
除非是西摩配愛因斯坦，否則依照雙愛因斯坦那個炸珠，西摩很容易斷吧。

推 IchijouRaku: 西摩放愛之前我想問一下，是西摩先在轉種族珠還是愛
→ IchijouRaku: 因斯坦先炸珠？如果種族珠轉出來被炸掉那…
推 coeXist: 請問要用什麼APP才能看誰是幾樓啊==
推 dogbear870: 樓上 beptt
→ coeXist: 喔 謝謝 晚上來下載看看
→ qwe20: 隊伍全部機械才是1.9倍吧
推 coeXist: Ichi問的好 所以我沒有打算在卡片未出前就論述啦...
→ coeXist: 只看MH給的文字 不大準
推 cloudxyz: 那你會在卡片未抽之前就論述嗎(x
推 a58524andy: jptt也行
→ eternaldark: 西摩放愛因還是不要吧 一炸剛好沒3光不是很尷尬=3=
推 coeXist: cloud 我想未出與未抽的差別 你應該是分的出來的
→ coeXist: 以阿美為例 當時未出大家很難定論是否怕附消 要等實際出
→ coeXist: 愛因斯坦那麼多人沒抽 結果都在說爛 你可幫評評理嗎?
推 cloudxyz: 沒辦法耶，因為我沒抽...XD
推 viter8250: 綁太死了 彈性不加
推 nodnarb1027: 愛因斯坦不算綁太死吧
→ eternaldark: 愛因當隊長老實說很微妙 問題滿多的 那個炸珠很麻煩
噓 sakurajoker7: 學瑪雅能夠選擇要不要炸可能會好一點啦
推 coeXist: 愛因斯坦隊放西摩 正好就無懸念可放傑拉爾了 解決亂炸版
→ coeXist: 會難保五屬珠的囧境 大家覺得如何
→ coeXist: 愛因隊員跟三藏比算蠻活的 還看過有人玩愛因頭尾流的
噓 sakurajoker7: 愛因放西摩主要是怕炸掉光珠 不能維持吧
推 assblack: 我也記得是全機械才是1.9倍的樣子
→ assblack: 雖然我覺得三藏現在玩法就是每關磨磨磨 愛迪生爆過去 繼
→ assblack: 續磨
這也是一種打法。

推 kxakxa1214: {[(2*1.375)*2]+4}*1.2/6=1.9 應該沒算錯吧？
→ kxakxa1214: 行動值100%攻擊2倍 追打期望值1.375倍 屬珠加成1.2倍
推 kxakxa1214: 還沒算摩西主動技的2.5倍跟種族珠加成
推 parisdog: 西蒙該天元突破一下了吧
→ qwe20: 感謝 我以為只是看種族珠的意思
推 superbeast: 大鷹精昇華4的功能應該可以多少加一點回復吧
→ aoiaoi: 除非純光3種族突擊4萬光希馬雅不想讓卡不然三藏沒出場機會
不會吧，光希只要碰到光珠無法消除就會打得想死，

瑪雅通關率目前確實還沒問題，但天降隊本來就是不穩，至少不會是小弟的首選。

推 pserpt: 樓上 三藏是沒那麼強 但也沒淪落到跟他們比吧
噓 endgreen: 愛因放西摩主要是怕炸掉光珠 不能維持吧
噓 nolineageno: 瑪雅又沒全通神魔怎跟三藏比？
推 yovet03: 光希瑪雅是三小 只能打復刻地獄吧
推 focustage: 說光希跟馬雅的是在反串嗎？
推 rrggyy1225: 開西摩就有600多倍平砍的話肯定是一線等級的
推 nvidia15: 支持唯一大鷹精
→ rrggyy1225: 巴哈那邊有人算西摩加艾爾莎是六百多倍，跟這邊單開
→ rrggyy1225: 西摩差了2點5倍 差蠻多的
有算式嗎？我覺得很可能只是定義不一樣而已，有算式就可以討論了。
※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 03/05/2019 09:49:03
→ rrggyy1225: 有 他有列 等等我找一下那篇文
推 rrggyy1225: 神魔之塔
→ rrggyy1225:
→ rrggyy1225: 1 頁 / 1 頁
→ rrggyy1225: 【心得】三藏機械化使用感想
→ rrggyy1225: 覼1456978523 (臭臭小妹)#12019-03-05 04:19:12
→ rrggyy1225: 今天虛影剛出了大咪咪西摩
→ rrggyy1225: 馬上就打了一張灌鳥滿技了
→ rrggyy1225: 來看看主動技能
→ rrggyy1225:
→ rrggyy1225: 整版機械珠配愛爾莎幾乎可以達到100%不斷光
→ rrggyy1225: 隊伍
→ rrggyy1225: 現在我們來算算倍率
→ rrggyy1225: 就用我的小學數學來算算吧
→ rrggyy1225: 首先一開始6隻攻擊力都為1
→ rrggyy1225: 1 1 1 1 1 1
→ rrggyy1225: 行動值集滿後
→ rrggyy1225: 1 2 2 1 1 1
→ rrggyy1225: +上隨機追打1-2下25% 就算1.5下好了->2*1.375=2.75
→ rrggyy1225: 1 2.75 2.75 1 1 1
→ rrggyy1225: 開了西摩+愛爾莎後->2.75*2.5=6.875 愛爾莎追打自身5
→ rrggyy1225: 0%2下=1+0.5*2=2
→ rrggyy1225: 1 6.875 2.75 2 1 1
→ rrggyy1225: 然後來算個種族珠 假設消的每組光 都是2顆機械光+1顆
→ rrggyy1225: 人光
→ rrggyy1225: 機械族要*1.6人類*1.3->6.875*1.6=11 2.75*1.6=4.4 2
→ rrggyy1225: *1.3=2.6
→ rrggyy1225: 1 11 4.4 2.6 1 1
→ rrggyy1225: 然後全部+起來=20
→ rrggyy1225: 20在除上本來基本的6=20/6=3.3左右
→ rrggyy1225: 現在我們把原本的36倍*3.3*2個種族珠的2.25*2.25=601
→ rrggyy1225: .425
→ rrggyy1225: 有算錯幫忙說一下
→ rrggyy1225: 原文網址：https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=
→ rrggyy1225: 23805&snA=615433
→ rrggyy1225: 這是另一篇 三藏也要機械化：
→ rrggyy1225: 估計西摩機械化，2只機械族倍率約是: 1.2+(3.6x1.9)+
→ rrggyy1225: (3.6x1.9x2.5)+1.2+1.2+1.2=4.79倍
→ rrggyy1225: (ps: 1.2 是指2個機械特性下，符石效果提升20%，3.6
→ rrggyy1225: 是機械族)
→ rrggyy1225: 如果無誤，西摩機械化三藏的倍率應該是36x4.79x2.25=
→ rrggyy1225: 387.99 倍
我知道了，我回去翻公式發現有個參數我KEY錯了（遮臉），

不過我算的方式是把機械族追打依照期望值算為1.5下，

所以依照我的算法，機械化三藏開西摩後倍率會是361倍，

大約是原本平砍的10倍傷害，總之還是感謝幫忙除錯^^
※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 03/05/2019 17:19:05
推 rrggyy1225: 我一開始看600就覺得怪怪的，因為mh不太可能給你17倍
→ rrggyy1225: 的常駐增傷卡xd，mh小氣又摳門，有個10倍已經很驚人
→ rrggyy1225: 了xd