Re: [閒聊] 所以說那個盤古…

[hedes (hedes)]

前文恕刪，小弟個人覺得盤古是一張非常矛盾的卡片。

因為他能解的盾，資深玩家幾乎都有其他替代方案可以處理，

但對於隊伍都還不齊全、只求過關的資淺或回鍋玩家來說，

他的價值就非常高，因為我只要想辦法打一張盤古回來，

小鳥、大鳥、大肥灌下去，我就有一張能解許多盾的功能卡，

可以更快跟上最前線玩家的進度，甚至有機會挑戰旅人EX、十封等高難度關卡。



以下簡單列一部分盤古能解的盾，以及資深玩家可能會有的部分替代方案。

（我是假設盤面至少每種珠都有一顆給盤古拉，缺珠的話當然要另外開技。

然後以下有些技能非單開盤古就能解決，如30珠盾可能需搭兼具、主角等，

但換成其他功能卡仍可能面對類似狀況，故此不另外列出需要的搭配卡片。）


30水盾：資深玩家除了盤古，可能會用雙滿玉清、雙滿大蛇等來解。


30火盾：資深玩家除了盤古，可能會用雙滿怪盜、AM一輝等來解，

但對於資淺或回鍋玩家，萬一沒跟到過聖誕公會任務，

甚至可能連怪盜這張最容易取得的免費圍城卡都沒有，更遑論滿技了。


30木盾：資深玩家除了盤古，可能會用雙滿老子等來解。


30光盾：資深玩家除了盤古，可能會用AM拓哥、雙滿光人妍希等來解。


30暗盾：資深玩家除了盤古，可能會用雙滿黑帝斯等來解。


30心盾：資深玩家除了盤古，可能會用雙滿怠惰綽約聖女等來解。


全版鎖定、弱化、問號：資深玩家除了盤古，可能會用AM埃及、AM卍解等來處理。


1515盾：資深玩家除了盤古，可能會用排珠卡、強制落珠卡等來處理。

另外也可以用眼球來解，但小弟認為眼球不能算穩定解就是了，

首消10C幾乎消完盤面珠，最後只天降到14C的狀況我也不是沒碰過XD

而且小弟個人比較喜歡無腦穩定解，例如15水15木盾，

我都直接靠幽助巨大靈丸＋阿土伯一鍵搞定，輕鬆方便省時不怕手殘，

但對於資淺玩家或回鍋玩家來說，幽助現在抽不到，阿土伯更是已經絕版，

而盤古卻是現在立刻有辦法取得處理這種盾的功能卡；

又例如15木15心盾，資淺玩家或回鍋玩家即使沒有抽到負責接球的紫龍，

同樣可以靠盤古這張卡處理。另外面對1515盾，縱使有排珠卡，

如果手速不夠快，即便是尊爵不凡的妲己20秒排珠仍有可能解不掉，

但盤古是可以自己拉珠，所以解起1515盾來相對單純簡便，

而且1515盾通常都會搭配幻變空間，盤古是絕對不會缺珠的XD


Ｘ屬強化盾：資深玩家除了盤古，可能會用CD更短的雙滿西施、AM水德等來處理。


水火木首消禁光暗、光暗首消禁水火木：資深玩家除了盤古，

可能會用CD更短的AM克莉絲、雙滿科雷、雙滿秦始皇等等來處理。


首消10C以上盾：資深玩家除了盤古，可能會用CD更短的AM水德、AM阿克婭等來處理。


Ｘ屬強化拼圖盾：我覺得這個算是盤古的獨門強項，不管是在暗隊還是神族隊，

也無論是碰到哪一屬的強化拼圖盾（甚至是強化大拼圖盾也沒差），

盤古都能處理，而且還不必擔心隊伍主珠數量過少的問題。



關於盤古的價值這邊先做個簡單總結，盤古比一般圍城卡CD還短1，

而且怎麼樣的強化拼圖盾、Ｘ屬強化盾幾乎都有辦法穩定處理，

對於資淺或回鍋玩家來說，只要練一張盤古，就可以暫時少練好幾種功能卡，

甚至取代某些絕版卡，省下的資源則能投入其他更具有急迫性的卡片，

所以我想對於資淺或回鍋玩家，盤古是真的非常有價值。



然而這也正是盤古最矛盾之處。



對於資深玩家來說，盤古有其價值，但必要性卻不是那麼高，

大概除了Ｘ屬強化拼圖盾之外，資深玩家絕大情況下都有其他卡片可取代，

而對於資深玩家來說，打一張盤古回來也沒有那麼難，

小弟18XX天沒有儲值過，光北制服隊早就練好，只等適當機會上場，

我相信絕大多數的資深玩家，牛棚只會比我更深、更好組隊而已。

然而對於資淺或回鍋玩家來說，盤古具有非常高的價值，

可以暫時取代某些功能卡的位置，節省相當程度的練卡資源，

但是資淺或回鍋玩家卻未必有足夠隊伍甚至技術突破盤古的夢魘關卡......



對於這種現象，小弟也不知道該如何評論，

只能說，如果低石有辦法通關的話，建議資淺或回鍋玩家，

寧可投點石頭也想辦法打一張盤古回來，

有這種萬解卡在背包裡面，追遊戲進度應該會比較輕鬆才對。



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        耍賤使壞金腰帶，真心誠意無屍骸。

        感情不該是這樣的，戀愛不該是這樣的。

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推 j101062817: 不太懂矛盾的點是？是指新手或回鍋玩家很需要這張卡來
→ j101062817: 應付關卡但是這張卡對新手來說太難取得嗎？我覺得這樣
→ j101062817: 不能說矛盾欸
推 Broyz: 問題是出在，這次每隊好像都綁定露娜，然後又沒光北，信箱
→ Broyz: 一堆爆滿鑰匙沒路用，只能摸摸鼻子結束這回合
推 genkibb74142: 盤古好處就是盾一定解得掉啊 哪天出個五屬強化+首消
→ genkibb74142: 23這類麻煩的複合盾不用煩惱直接放盤古
推 ken890126: 原po上古神獸
推 Aerith: 我是有留四張要給天照玩  可惜天照倍率跟不上時代
推 cuculus552: 單一個盾來看都有替代解 複數盾疊起來 盤古就超強
→ Aerith: 這張攻擊力也算慘
推 MoDoHiYaKu: 我簡單問個問題，哪張卡不是這樣？
推 bill8345: 而且還有屬性跟種族的考量啊
推 phoenix286: 玉清 老子之類的我都有 但是根本沒練
→ phoenix286: 既然有了盤古 我幹嘛還要回頭去管那些替代方案啊？
推 Ralfchen0429: 這張能解最機車的數學盾，很多玩家
→ eastwindow: 幫你打懶人包 資深玩家：秦皇可以解
推 mizys: 盤古的三圍滿低的，不過主動技能強大，剛才試著打15水、15
→ mizys: 木，嚕過去就行，不然開妲己有時候時間都不夠
推 herochang: 1515幻變我每次都時間不夠，盤古太友善了
推 mizys: 15 15用異轉妲己雖然時間一定夠，但是CD太長，盤古才9而已
→ walter741225: 秦王都可以
推 OyAlbert: 矛盾在於這張卡對老屁股來說不是那麼實用
→ OyAlbert: 對新人回鍋來說很有價值，但關卡卻不是新人或回鍋能輕鬆
→ OyAlbert: 打過
→ OyAlbert: 5石內我覺得可以考慮拼一張，超過就算了，等復刻或抽黑
→ OyAlbert: 金順便撈替代比較實在
推 Ralfchen0429: 能靠盤古輕鬆解
推 herochang: 補充：幻化妲己時間不夠用...
→ Ralfchen0429: 這張要復刻要等很久，石頭有累積到
→ Ralfchen0429: 200顆吃個30~40顆也划算，50顆換
→ walter741225: 盤古的好處是他除了萬用之外 很容易成為最佳解
→ Ralfchen0429: 算成石抽也才10抽，跟黑金保底200
→ walter741225: 即便不是最佳解 作為次佳解他的能力也不會落差過大
→ Ralfchen0429: 顆相比，我覺得划算，等復刻的就只
→ Ralfchen0429: 能練光北，因為有只有光北能低石拿
→ walter741225: 但是需要炸珠的場合 他就可能連次佳都排不上了
→ walter741225: 炸珠或還原珠
推 dinson520: 推觀點
推 yovet03: 有種 盤古來之前 召喚師就在打勝仗的感覺
推 tp6m4g0: 新手有始皇+盤古，關卡幾乎沒難度
推 Ralfchen0429: 卡，其它隊很難打，手轉差想拿得硬
→ Ralfchen0429: 著頭皮吃石過
→ yovet03: ㄏㄏ 關卡最好沒難度啦 進不進得了關都是問題
推 ERICTOR: 以前還可以說秦皇沒難度 現在盤古都親自示範了
→ ERICTOR: 你說的很多取代卡 可能會因為MH做球直接88
→ ERICTOR: 一個神族進場就讓秦皇88了 真的不要有某張可以取代的想法
→ ERICTOR: MH關卡限制直接限縮 取代卡屬性種族錯誤就不能用了
→ ERICTOR: 整篇文章的觀點都是替代方案 殊不知替代可能進不了場
→ ERICTOR: 有這次盤古的教訓別鐵齒比較好 每張卡都練才不怕MH搞事
→ Witting: 盤古就是又一把瑞士刀 只是八神納茲是1%大獎
→ ERICTOR: 由這次夢魘就能看出 以後應該會更多屬攻種族盾或進場限制
→ ERICTOR: 除非兩張卡屬性種族都相同 功能也類似 不然沒有取代問題
推 cloudxyz: 以前也有過進場限制，我倒認為不用擔心成為常態，當然
→ cloudxyz: 行有餘力還是多練點卡好
推 smileabel: 我是覺得以後會越來越多限制的 不然卡太難做了==
→ smileabel: 一直調高血量根本就沒有意義==
推 carllace: 一直調高血量就隊長倍率無限上昇…惡性循環
→ shandon: 30火別忘了雙納茲
→ carllace: 盤古的主動技夠強才一堆人該
→ carllace: 30火也有一輝啊
→ ERICTOR: 我是覺得限制會越來越多啦 不然要擋秦皇星矢夏娃偏難
推 mizys: 這次沒有調高血量，所以一些奇奇怪怪的隊伍有機會過，不然
→ mizys: 像希歐夢魘一樣，大概真的只會剩光北了
→ carllace: 西摩限機械就沒什麼人該
→ ERICTOR: 如果要擋這些怪物隊長 只能用限制種族屬性這種垃圾招了
推 carllace: 星矢放隻5連珠以上傷害歸零 就能防了
→ ERICTOR: 星矢那個噁心的爆發 我看四連珠就打爆了吧...
推 mizys: 星矢用疊的也行，除非連天降都禁掉
→ shuten: 下次開個限神進場暗攻盾，計畫通
→ mizys: 而且龍刻加Combe
推 carllace: 瑟雷夫改良版 心轉光 光不能被消除
推 mizys: 用紫龍炸，然後紫龍傷害肯定夠
推 carllace: 那只能開大絕了 X種族盾
推 a2156700: 限種族+屬性就不用拼命想要放什麼盾了 超方便噠
推 mizys: G8盾跟限種族二選一
推 pumpfake: 資淺或回鍋玩家感覺打不贏吧XD
→ a2156700: 還可以把時間省下來修bug                      (並沒有
→ ERICTOR: 玩家：精心幫MH想針對關卡 MH：懶得想限制種族屬性直接88
推 carllace: 傷害超過敵方生命2倍以上無效
推 fireda: 盤古就是給上古諸神解盾用的卡啊
→ carllace: 盤古在豬神隊裡還有2.5倍爆擊呢
推 acer5738G: 挖 這真的解答我的問題了 我確實幾乎都有替代方案
→ acer5738G: 讓我真的想不透會想到先發盤古的情況
推 a2156700: 未來出個新神族黑金 可能就需要盤古了
推 Aerith: 兩篇看來都是目前現實狀況  底下卻用一堆幻想來回應..
推 an138: 以後限種限屬進關變常態到大家習慣了 才能繼續延長神魔壽命
→ ERICTOR: 這算幻想嗎？盤古不就是現在的案例？
→ an138: 這也是不得已的 像現在隊長技限屬限種大家已經習慣了
→ ERICTOR: 還是你覺得以後不會像盤古這樣 不會限制進場或種族屬性盾
→ acer5738G: 其實我同意進場限制跟種族盾有可能會變越常見啦
→ acer5738G: 之所以說有可能是因為實際上也是有些盾失蹤很久的
→ acer5738G: 像7封出現過的單體盾/全體盾 或是哪個地獄的全攻盾
→ oopalmoo: 盤古就跟上次出的地獄卡暗妖可解五屬盾一樣的功能卡，
→ oopalmoo: 有了比沒有好
→ acer5738G: MH的設計敵技邏輯其實不太好抓 不過複合盾是趨勢
推 talrasha: carllace: 西摩限機械就沒什麼人該
→ acer5738G: 屬攻盾目前也不算不常見了，種族盾也看過三四次了
→ acer5738G: 為了避免進場限制問題該練的強隊員先練起來確實不虧
→ meredith001: 哪會矛盾 下次地獄開個限定古神進場就馬上就業了
→ talrasha: A了一下西摩通關，龐貝 達迦 愛因 機玄武   没了
推 Broyz: 吃石能過我當然打一張來吃鳥，問題現在連進的門票都沒有才
→ Broyz: 是傷心處
推 xeobonm5: 基本上大部分的卡都可以很多取代方式，但很少卡可以一卡
→ xeobonm5: 多用
→ ERICTOR: 西摩主要是因為常駐關卡吧 不然如果開成地獄我猜反彈很大
→ ERICTOR: 畢竟地獄關了下次開什麼時候不知道 西摩想打禮拜二就能打
→ QT1020: 不懂你的矛盾的點是在哪?新舊玩家就是兩種玩家阿
推 xeobonm5: 這種卡在討伐戰或是修羅就很好用，彈性超高，光彈性就是
→ xeobonm5: 一個特色
→ yovet03: 又來討伐修羅好用ㄏㄏ 下次分享一下呦
→ yovet03: 好啦如果你是指新手或回鍋的話可能就會帶吧
推 BauRR: 修羅討伐很難用吧，秒數太長
→ mizys: 討伐要有減CD才會好用
→ BauRR: 不過本來就沒啥無可取代啊，棄天我當時沒打，現在也活得好
→ BauRR: 好的，更不用說後來的呂洞賓跟棄天很像
→ l6321899: 棄天那個一下子就被呂打臉...XD，所以盤古很難說
推 a2156700: 修羅不是不能用 當個小秦皇解心珠盾吧
正文忘記提一點，對資深玩家來說，

盤古最大的問題其實是生在暗屬，

許多盤古能解的盾，例如30珠、X屬強化拼圖盾等，

秦始皇都能解，而資深玩家幾乎都有抽秦皇，

才導致盤古必要性沒那麼高，

幸好盤古是神族，還有神族萬解卡的價值，

而如果今天盤古不是出在暗屬，而是出在其他四屬，

我相信資深玩家就是二話不說刷爆了。
※ 編輯: hedes (223.137.118.61 臺灣), 07/06/2019 19:26:27
推 MetalChao: 回鍋玩家沒北歐轉珠爛 打了一下午45場共花35顆拿一張
→ MetalChao: 無課或技術爛的玩家慢慢要被MH淘汰
推 Sanish: 修羅一般不是都秦皇+四加成卡嗎 XD
噓 kyowu221: 無言 直接end
→ a2156700: 那就討伐用吧
推 Jayson21128: 其實很沒屁用 還是暗屬
推 lin6387: 回鍋玩家吃了10顆石頭硬是打一張回來QQ，希望值得
推 RedPine: 我覺得無腦是盤古很大的價值，懶惰查關卡、功略就帶盤古
→ lin6387: 攻略都說手轉過，我手轉怎麼都過不了搞到都要開技能...
噓 kimp01pr1nce: 大家真友善
→ Witting: 覺得盤古故意給暗屬+1 擋秦皇高機率順便擋掉
→ Witting: 空間還40順便卡一下暗北的屁股
推 s4357gty: 成就
推 mizys: 跟眼球一樣，不知道要帶什麼，就帶盤古
推 EAsoN1123: 錦上添花的卡
推 tylerwang123: 我登入也18XX了，當初就是沒抽秦皇QQ
推 wayne40230: 傲慢盾或五屬強對暗隊來說不難解 盤古如果是其他屬性
→ wayne40230: 刷的必要性才會大增啦
→ wayne40230: 除非連兩關同時傲慢盾加五屬強 不然一張就夠了
推 carllace: 暗隊親兒子…牛棚遠強於其他隊
推 arther610326: 就屬性不對啊...暗比他優秀的多的是
→ carllace: MH故意的啊
推 ffaatt: cd比秦皇少
推 mizys: 五屬其實用西施會比較好，因為盤古也要場面上有五屬才行，
→ mizys: 而且肯定會有一堆人擼的很開心，不小心把其它屬性的珠子擼
→ mizys: 沒了
→ carllace: 另外四屬會是優秀先發隊員…但MH就特別愛暗隊
推 Monstrum: 老玩家 吃1石打1張 解完3成就 不打 太燒腦了
推 summer08818: 一張卡抵很多張卡用 怎麼一直無視這個點 不管新老手
→ summer08818: 都一樣
→ ataky: 對沒練卡或入坑沒多久的玩家這張可以直接放棄等復刻了
→ pimday: 練一張卡的資源和練其他N個替代方案的資源 可以順便算一下
→ pimday: 除了要解純色成就 那些圍城卡現在幾乎都是倉管命
推 Monstrum: 練光北真的蠻燒資源  而且這次煉獄後  大概難再出場XD
→ yovet03: 問題是老玩家都練好那些替代方案了吧 所以才想不到哪裡
→ yovet03: 必放
→ pimday: 我玩了1000天 圍城卡都沒練阿 因為看準用途太窄
推 EWIND1979: 2000天路過2石打一張，吃鳥滿不想再碰這關，花了6條體
→ EWIND1979: 力老馬最多的是第一關6c盾…
→ pimday: 以前的資源丟了就丟了 但也不用一直講得好像新卡沒價值
推 carllace: 第一關真王關…
→ pimday: 練光北的資源絕對比上面全部替代方案少很多啦XDDD
推 ccm0916: 資深玩家就是漸進累積才有充足牛棚，多一張盤古進棚很OK
→ pimday: 那些替代方案都是幾年時間和大量抽卡累積下來才有的
推 mizys: 圍城的話效應太低，C數太少
推 stocktonty: 秦皇+眼球 都能解決啊 除了反強化盾XD
→ summer08818: 眼球缺點就是吃天降運氣 然後你是開了兩招去換一招
→ summer08818: 放在秦皇隊 眼球還有個缺點就是顏色錯誤+天降容易斷
推 money1992922: 打得過得很多可替代 沒可替代的打不到
→ money1992922: 新手過不了盤古 老手有盤古只是錦上添花
推 zswfrk: 30珠盾一張抵多張還是實用
推 lazycat5: 資深玩家舊卡全有，缺盤古這才矛盾
推 hpa82228: MH:下次夢魘限暗神獸+5屬強或1515水火盾
推 shamus2007: 那是因為隨機兩屬1515盾還沒出
→ hpa82228: 當然MH應該不會出這種大概只有一張卡能通關的模式啦
→ yovet03: 沒有說他沒價值吧 確實就練好了所以才覺得井上添花啊
→ ERICTOR: 還真別說 光蛋之路不是假的 做球無極限
推 ethardy: 一張卡可以替代很多方案就很好用了
→ hpa82228: 不過限制某幾屬某幾族可能是未來優質卡的夢魘趨勢
→ guanluvsquat: 你提的圍城卡好像CD都比盤古長啊，怠惰更是特長的C
→ guanluvsquat: D12。
推 kueilee: 還好吧  我每次要用每次要用的解盾卡都是一個沒練的狀態
→ kueilee: 讓卡過得  現在只要練一張很划算啊
→ hpa82228: 畢竟現神魔出到現在卡片真的多
推 mizys: 隨機1515會給幻化空間吧！沒給一定被罵死，那不就跟一般的
→ mizys: 1515一樣
→ carllace: 圍城有潛解才10CD
→ carllace: 之玩眼球也有首消12C 天降完一共15C就變棋盤了
→ carllace: 每個玩家的手速不同…有人藏馬配9秒轉也能拉出1515
→ carllace: 我至少要15秒才能拉1515
推 ccm0916: 我開始想像五屬幻化空間的盤面了(噁)
推 mizys: 五屬幻化，秦皇直接點三屬在拉兩排，好像反而更簡單了，當
→ mizys: 然啦！對其他隊來講，要有單身三十年的手速才行
→ carllace: 秦皇點三屬開盤古也沒五屬啊…
→ ccm0916: 如果場上有五個幻變空間的話...
→ carllace: 哦哦
→ carllace: 一般來說會各6顆吧…秦皇會天降暗不用管暗珠
推 KeMBaWallKer: 高調讓官方看到
推 viter8250: 以彈性來說 盤古彈性極佳 MH變換數字都可以解
推 aaron97: 可解範圍很大 感覺很可以了啦
→ s1994314: 1515珠 盤古一張就能解還不用拼時間和運氣 不強嗎?
推 t32908: 所有技能都能替換，所以通通不打不抽才是王道
推 xeobonm5: 照某些人邏輯，免費卡這樣還可以嫌、這樣是不是要出無
→ xeobonm5: 數所有敵人盾牌的技能才是真正值得？
推 ccm0916: 正常老玩家能打的免費卡，看起來再廢也會收一張，
→ ccm0916: 何況是這個盤古萬用瑞士刀，一定打好餵滿XD
推 richard1003: 反正我刷不動直接八小鳥七大鳥了
→ richard1003: 講錯，14小鳥7大鳥
推 latiner123: 打珠數盾最佳解就是落珠那一型的
→ latiner123: 不然光是圍城我覺得兩者都一樣
推 fredtru: 你想多了 你說的圍城那些卡我都有 但我根本沒練 因為不
→ fredtru: 值得 但盤古是想都不用想可以練滿放著等出場
推 gymfantasy: 要說盤古獨特  可能就是解若干屬首消禁若干屬吧
→ gymfantasy: 目前已經有水火木光禁消暗這種盾
→ gymfantasy: 未來也許出個水木光禁消火暗  首消禁五屬
→ gymfantasy: 然後有些疊珠苦手可以看著攻略教學照點就順利疊珠
推 shivaeye: 和一些推文想的一樣，一些圍城角根本不會想練
→ shivaeye: 第一次打盤古覺得太硬了，先打一隻，下次復刻再拿第二隻
推 birdruei: 這篇好中肯啊...
推 pptproject: 我圍城也沒練幾張，盤古光是能穩定解15盾跟強化大拼
→ pptproject: 圖盾就超值了，以後如果複合盾更多，盤古價值會更高
推 qwerty200056: 到時候限種族屬性，現在講的牛棚替代全部都是假的