Re: [閒聊] 關於這次初音合作的初步看法與疑問？

[MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)]

先講結論
抽

好接著來講講原因
木初音：
首先，初音帶滿龍刻武裝，配合自身隊長技能加秒，應該是9秒轉，跟秦皇一樣時間，我自
己用秦皇去轉轉到一半放手，大概是首消5~7康，而初音還有木一消的特性，所以要在cool
或是good以內轉出超過6康觸發最大倍率根本很容易。

最多就是開自身主動技能的時候會出現問題，但是也可以靠水大獎加C輔助，我不知道你的
手轉有多爛，但是我覺得要疊ex康或是維持ex康，根本不是個問題

接著提到生存力，39%減傷是等效1.63倍血回，你就算不轉到cool，維持在good，用前面疊
的ex康跟39%減傷，我不覺得生存能力有啥問題。
要血量的話，也有童紫希三人組可以支援實血量，所以血量也沒有問題。

傷害的話，虛倍率跟官方影片看一下，粗估也是1.5個秦皇，所以傷害更不是問題。
簡單來說如果秦皇的傷害跟生存都是五顆心，那麼初音的傷害跟生存就是六顆星以及四顆心
，不知道這樣子你各位有沒有比較好理解。

然後木初音的主動技能，是機械族目前沒有的針對炸屬珠外加全兼具全，有沒有價值各位自
有公評。

我說真的，拜託各位別總是把自己手轉的不足拿去變成卡片的缺陷，練一下手轉這麼難？？

接著鏡音：
我發現你各位有個迷思，那就是你各位會把轉高康跟維持在cool綁在一起看，但其實根本沒
有那個必要好嗎，木初音之所以要在cool內轉高康是因為隊長技能的要求。

看看鏡音，她只要能從右三排起手，就享有最高倍率，組全光又每回合直接主珠幫你排好下
面一排，你各位不會直接又起手隨便轉個一兩康然後就可以等cool了，反正你疊到ex39c，
就算你只轉個3康，還不是有六主珠跟39+3康的攻回效果。

何況鏡音的秒數也不少，不怎麼吃手轉也可以享受81實倍率、機械特性、cool加成、每回合
六主屬種族珠，在速刷方面表現應該也不差。

至於水的，我沒研究，就不評論了，不過主動技可以直接加康，你各位應該知道這種技能的
價值在哪。

各位看完我的分析後，應該也會有個自己的想法，我都給與尊重，好不好，尊重。嘻嘻

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→ dklash: 初音要不是隊長技要6C 不然也是隨便轉靠EX combo就夠了
→ dklash: 不過有木1消 跟隨便轉也差不多了
推 KagamiRaito: 我是不知道把木炸掉的5色盤面轉6C有多難啦 他可能是
→ KagamiRaito: 秦王玩到只會2C而已
→ DragonQuest: 去年到今年的合作系列大體上都不差 倒是自家系列....
→ DragonQuest: 就連天譴 也出得......不怎麼樣.......
→ DragonQuest: 課長油王不說 石頭有限的話 抽合作應該不會太吃虧
推 alan1943: 如果落珠平均 我只要轉1C+隔開木珠就有6C了對嗎?
推 OldYuanshen: 如果沒有童紫希 木大獎的生存如何
→ alan1943: 阿不對 還要更嚴謹一點
→ MoDoHiYaKu: 還是很夠，歐布也沒有實血，還不是橫著走
→ dklash: 官方影片不就給你看過了 全機械大概2萬血量
→ dklash: 除非轉到時間到 不然都有39%減傷
→ dklash: 秦皇不特別稱血也就是這個血量
→ dklash: 我是不太懂一堆在那喊什麼手轉差不能玩的在想什麼
→ MoDoHiYaKu: 秦皇大部分時間也都是用兩萬左右實血跟40%減傷在玩，
→ MoDoHiYaKu: 而且還只有滿血有減傷
→ dklash: 明明怎麼看都不會很嚴格的條件
推 paul5566: 我覺得沒這麼簡單~看了一下介紹,延秒什麼的算下去,cool
→ paul5566: 要在5秒內,一堆雞巴盾,5秒內要轉好,還是有一定難度,不過
→ paul5566: 我是很樂見其成啦!轉珠高要求,傷害高輸出,ok喇,合理
→ MoDoHiYaKu: 木一消，有什麼難度
→ dklash: 不懂一定要在cool轉完的堅持在哪 都先假設有姬芭盾了
→ dklash: 真的怕版面不好看 盾很煩 先想好再開始轉
→ dklash: 真的轉很慢 就在good結束轉珠維持EX combo不要重置就好
→ dklash: 總不可能每一回合都版面很雜很亂很難轉轉不到cool吧?
→ dklash: 轉到2~3次cool 之後每回合維持good 就能享受EX 6~9combo欸
推 h821231: 那種回回要cool沒有又抱怨的就是達不到又什麼都想要的r
推 paul5566: 有些雞巴盾就是怕時間不夠啊...幾康不是重點
→ shuang83: 機巴盾就開技能 是打算只靠手轉通關就對了?
→ shuang83: 而且你也只會說機巴盾 所以到底什麼盾可以完全擋住初音
→ dklash: 再強調一次 初音轉到good 就有231.3倍實倍率
→ dklash: 不用熱機 不算EX combo就有231.3
→ shuang83: 況且為甚麼要一直拘泥在cool
→ dklash: 要在第二次的good結束轉珠只需要犧牲1/3的總轉珠時間
→ dklash: 先想好轉法再開始轉 會轉到bad或OK 就是手速該練了
→ dklash: 不是秦皇給你9秒可以無腦開轉再開始想轉法就表示這樣轉是
→ dklash: 正常且可以套用到其他隊伍的
→ dklash: 真的不想練手速 不想先思考版面再轉珠 那就不要抽
→ dklash: 但憑這種個人原因 要說這次合作不強實在難以理解
推 ERICTOR: 我比較擔心的是排珠耶 有些可以用排珠甚至必須排珠的盾
→ cutecrv: 等實戰過後，在來評斷，而且有不同玩法總是要適應
→ ERICTOR: 開了排珠直接傷害探底 假設又是需要爆發的關卡不知夠不夠
→ richard1003: 應該會出張排珠卡有cool效果的
→ MoDoHiYaKu: 虛倍率兩千倍以上扣39%會低到哪
→ ERICTOR: 另外手轉不足變成卡片缺點很常見 現在沒加秒=缺點不是嗎?
我一直都不同意這種說法，何況初音也不是真的沒加秒，合理運用的話依然有7秒可以用，
要轉cool也是4~6秒可以運用
→ MoDoHiYaKu: 扣39%也有140以上的實倍率
→ cutecrv: 排珠不是有笛卡兒
→ ERICTOR: 所以就要等實戰 如果傷害超高 那轉到bad也沒在怕了
→ ERICTOR: 畢竟還有人類牛棚 即使1515盾 不靠排珠還能靠希歐處理
推 richard1003: 基礎倍率231,加木一消心兼全加機械特性加武裝龍刻，
→ richard1003: 就算都沒疊Exc都轉good也夠痛了
※ 編輯: MoDoHiYaKu (101.12.42.229 臺灣), 09/07/2019 22:20:50
推 richard1003: 其實就是因為平砍夠痛了，所以她主動技只需要解盾不
→ richard1003: 用爆發
→ ERICTOR: 看你怎麼想 回去看光暗妍的GNN 一堆人看到沒延秒就開始嫌
→ ERICTOR: 我是覺得一些人現在的認定 沒延秒=缺點 不算我太主觀吧
推 richard1003: 光暗妍就輸超人一點但比自家神族強，這強度控制得剛
→ richard1003: 好
→ ERICTOR: 我沒要戰強度 只是舉例說明你說的手轉不足變卡片缺點
→ ERICTOR: MH一直都在養大玩家胃口 從吃手轉到現在無腦隊
→ ERICTOR: 才會有不夠無腦或是吃技術=缺點 這種想法的出現
推 richard1003: 但初音應該是有延秒，官方影片9.5秒轉珠，2星武裝應
→ richard1003: 該也有加秒
推 BauRR: 今年自家的神貓 科研 妖魔不是都很不錯嗎？ 就一個上古差
→ BauRR:  但上古免費卡倒是不錯
→ ERICTOR: 我是挺看好初音的 畢竟那個倍率真的高到靠北
→ ERICTOR: 評價就當附送的 真的手轉不好就別轉到bad就好 隨緣玩法
→ ERICTOR: 就像之前玩龐貝 我根本沒在管方塊位置 轉高C剩下隨緣
推 skygray2: 神魔應該不是開技遊戲，而是轉珠遊戲吧，都給延秒了
→ ERICTOR: 手轉好或是關卡簡單再去拼cool 不然一直ok都還有減傷
推 richard1003: 巴哈那攻擊跑分沒算錯的話，初音最大虛倍率是秦皇的3
→ richard1003: .5倍左右，很誇張
推 pippen2002: 心兼50% 如果盤面剩下0木2心呢? 下一關打啥?
→ ERICTOR: 皮朋是不會帶小獎喔 短轉心還快速累積行動神卡不放？
推 linda0215: 這篇好點
推 KOF5566: 針對評價系統，我真的大推，到時候一定會有神人轉四秒出
→ KOF5566: 現首消10com以上
→ KOF5566: 當年靠手轉的時代，奧丁強化盾還不是一堆人吃石
推 Satansblessi: 因為評價盾卡著大家覺得不夠無腦啦，看滄水大的跑
→ Satansblessi: 分攻回更甚秦皇！
推 a2156700: 初音爭議都不小了 更別提另外兩張
推 ShenVen5566: 比司吉暖身中
推 herochang: 不對呀，為什麼我要練手轉？不抽就好了
推 CenaWang: 推紅字
推 yovet03: 木珠多的話 手殘的也能4秒10c吧==
→ pippen2002: 還要一直把木珠當成不消的雜珠...讓他一消...強!
→ pippen2002: 恭賀神魔回到  正統轉珠遊戲!!  不用一直排珠了?
推 ray30409: 推一個 嘻嘻
推 xxxHHHxxx: 4-6秒才能發揮最大效益的大獎 我拒絕
→ THBO: 疊滿倍率很高 但是要13個回合 還要小心手殘重來
→ THBO: 玩這隊要很專注
也可以選擇不要疊到滿
→ kimmj: 秦傷害天花板從來不是最高 他稱霸是因為強又無腦
→ kimmj: 初音目前看來很強 但無腦度應該不及秦
傷害天花板跟平砍是兩回事，秦皇平砍在初音出來之前一直都是最高毫無疑問
※ 編輯: MoDoHiYaKu (101.12.42.229 臺灣), 09/08/2019 15:35:53
→ THBO: 我的意思是 不管你要疊幾層 隨時在解機歪盾的時候
→ THBO: 都有可能重來
→ pippen2002: 要疊13回? 多少人打完了?
噓 gymfantasy: 星