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覺得掃蕩相關問題挺有討論性的 所以回一篇來聊聊(ㄎㄞ ㄓㄢˋ ㄔㄤˇ) 首先就我的認知 掃蕩機制普遍用在需要大量農素材的遊戲中 這類遊戲在養成角色/卡片上 通常都需要花更久的時間 然神魔在我的觀點中依舊是個技術向遊戲 (先不論卡片越出越強導致關卡過於輕鬆) 而他在養成卡片說真的也挺輕鬆的 打一點素材昇個星、經驗餵一餵 唯一麻煩的就是技能需要吃五個相同技能的卡來練 或者透過大鳥速成 然而大鳥在遊戲中算是比較特別的存在 (還有專屬收集稱號) 因此我能理解大家會想要有新的機制取代重複刷卡的疲乏感 但延續我認為神魔是個技術向遊戲的觀點 事實上重複刷關亦是一種技術的體現 像是如何透過組成隊伍、通關劇本編排以提高刷卡穩定性 所以我覺得若是要開放類似的機制 應當也要能夠體現相對應的技術 例如 : (1)、倍體刷關,但同時關卡難度提昇 (2)、透過偏難的挑戰成就開啟掃蕩的機制 至於開放課金速成練卡這件事 (EX:開放課金購買大鳥) 我自己個人是接受的 但價格要怎麼訂才能平衡呢? 我想大家的看法應該都不太一樣 所以就不贅述了 拋磚引玉一下,有興趣的就來聊聊吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.107.103.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1578472000.A.844.html
ck6a83: 不過大鳥開放課金後 可能會變成一般人的大鳥取得變困難 01/08 16:28
當然是現行取得大鳥的機制要留著囉~
suzu1: 昇華可以一鍵吧,反正解放都一鍵了 01/08 16:30
我覺得這算另外一回事了拉 還有像是洞窟消耗鑰匙打關卡
WINCH: 真的要刷 就倍體啊 1000體成功20張 打不過就0張 難度也不 01/08 16:32
WINCH: 用改 當然復活石頭變成倍數 01/08 16:32
我覺得這跟一鍵通關差不多意思 所以才覺得應該要增加難度
suzu1: 然後刷碎片也偏麻煩,不過討伐戰購買數量增加就差不多解決 01/08 16:32
suzu1: 了 01/08 16:32
shuang83: 是希望可以先練一隻AM 之後練複製人一鍵昇華 01/08 16:32
suzu1: 我覺得這個時候增加新機制有點為難mh了哈哈,如果能用現有 01/08 16:34
suzu1: 機制搞定就太好了 01/08 16:34
ck6a83: 大鳥課金可能還好 另兩個新機制我覺得MH會搞出一堆BUG XD 01/08 16:35
WINCH: 樓上昇華也是不一定通關 會有掃蕩意思是交給電腦亂玩也會通 01/08 16:35
WINCH: 關才給你掃蕩但是轉珠明顯不是 01/08 16:35
coeXist: 先猜如開放掃蕩地獄 會成為PAD玩家的笑柄 西洽又可開戰了 01/08 16:39
coeXist: 不過有沒有開放 現在都看MH怎麼做就怎麼玩囉~ 01/08 16:39
coeXist: 建議"正方"可報名之後的交流會 直接跟MH現場討論最能成功 01/08 16:42
coeXist: 否則板上討論不止一兩次了 後來都只是淪為正反方筆戰而己 01/08 16:44
只是想聊聊囉 我覺得現行機制其實就夠用了 只是不太希望變成免洗手遊的樣子
corlos: 卡片愈來愈強你也要抽得到才輕鬆,用舊卡打還是很地獄 01/08 16:53
轉蛋手遊原罪
coeXist: 個人淺見而己 歡迎正方提供具體可行的方法 再轉達給MH 01/08 16:53
jorden0804: 可以開一個自家系列的全練技怪嗎? 現在要練三國 01/08 16:58
jorden0804: 洞窟打到死一次才一張 有夠浪費時間 01/08 16:59
智障MH開卡閘不順便開對應的關卡XDD
Jayson21128: 哪來的免洗手遊 zzz 01/08 17:14
LaoDa5815566: 不要改....改了真的電梯直接向下 01/08 17:34
LaoDa5815566: 洞窟真的該開各色的練技卡,一次一張有夠智障 01/08 17:35
linjim86: 覺得可以出個賭注系統,難度、耗體打到的卡片張數也增加 01/08 17:52
linjim86: ,但不能吃石 也可以讓更多人願意去選擇更穩定的隊伍通 01/08 17:52
linjim86: 關 01/08 17:52
差不多是這種感覺
birthday0521: 轉珠遊戲是真的不適合掃蕩 要減少玩家的作業感就是 01/08 18:02
birthday0521: 大鳥多送點 隔壁棚必升技的 跟大撒幣沒兩樣輕中度玩 01/08 18:02
birthday0521: 家 有正常玩根本不會缺 01/08 18:02
沒玩過隔壁棚 我也覺得掃蕩不適合 然後不要有強迫症每張練滿大鳥真的不缺XDD
rockest: 我自己一天上班快12小時 還蠻歡迎用錢買大鳥 01/08 18:16
rockest: 或條件式掃蕩 因為時間真的不多又想練滿 01/08 18:16
rockest: 下班還要陪女友或應酬 一天不一定能滑半小時 01/08 18:17
上班12小時也太痛苦了吧
genkibb74142: 巴哈一直在傳新的地獄會看情況下修 01/08 18:20
genkibb74142: 可以出原生難度固定掉技7、下修難度掉技1 01/08 18:21
ToTo0306: 覺得可以用成像戰慄級那樣啊,就開兩個難度的關卡,然 01/08 18:32
ToTo0306: 後難度高的獎勵就好一點,例如一次掉兩張之類的 01/08 18:32
ck6a83: 考慮三場送技七改成9.10之類的啊 01/08 18:36
但是有部分人希望技9技10後的世界輕鬆點就是了
ERICTOR: 是不是很多人都敏感到歪頭 聽到掃蕩腦子自動跟免洗掛等號 01/08 18:58
沒明講條件當然跟大部分熟知掃蕩機制掛上等號阿 再來就是我覺得技術遊戲真的不適合有課金就跳過關卡就直接取得卡片的機制
littlecatowo: 不希望掃蕩,不過真心希望復刻舊地獄可以出倍數體 01/08 18:59
littlecatowo: 力掉倍數卡... 01/08 18:59
ray30409: 完全不推薦可以花錢買大鳥 01/08 18:59
ray30409: 一但價格訂出來,那之後高於這個價格玩家都不會買單。如 01/08 19:01
ray30409: 果做促銷優惠後玩家也不肯花原價購買,MH完全搞死自己 01/08 19:01
ray30409: 舉個例子好了,如果一瓶飲料有買一送一的優惠,你什麼時 01/08 19:01
ray30409: 候還肯花原價購買? 01/08 19:01
老實說我去買奶綠來喝都沒在管有沒有特價的...
pserpt: 所以要限量吧 星巴克沒買一送一還不是一堆人買 01/08 19:07
pserpt: 放在禮包內一起賣我覺得還行 01/08 19:11
現行就差不多是這樣了XDDD 考量到成就關係 我是覺得不用改啦 只是前一篇回文看到有人提就順便講了
a2156700: 那搞個升技機率加倍的日子好了 01/08 19:18
聽起來不錯XDD 然後就會有人計算加倍時該怎麼練技了(X
eastwindow: 過場動畫和攻擊動作加快或縮短比較實在 01/08 19:24
追打跟漫長的天空競技場還有階梯www
eternaldark: 倍體開個2~3倍覺得應該剛好 有時候忙到很累真的會不 01/08 19:35
eternaldark: 想刷很多場 但看到快爆體又不甘/_>\ 至於掃蕩就免了 01/08 19:35
我都找體力消耗高的打個幾場XDD 給你參考
ddir: 現在每週不就30還是40元一大鳥 01/08 20:00
小禮包嗎? 我平常買月禮包而已 不清楚XDD
ck6a83: 要掃蕩的也沒一個真的說出想要的機制啊,大家不就當做跟免 01/08 20:18
ck6a83: 洗手遊的掃蕩一樣模式 01/08 20:18
sexycute: 我自己是很推挑戰成就啦,還可以除了原先三成就外增加 01/08 20:56
sexycute: 挑戰成就的組隊討論度 01/08 20:56
sexycute: 上篇的推文我也有提到過,就一堆人無視只會回不爽沒時 01/08 20:56
sexycute: 間就不要玩我也是笑笑 01/08 20:56
WINCH: 樓上你為啥不推倍體? 01/08 21:26
sexycute: 推啊,沒什麼好不推的 01/08 21:31
sexycute: 比起倍體會更推挑戰成就,就是倍體一次頂多3~4倍(關卡 01/08 21:31
sexycute: 難度也上升3~4倍)吧,要刷20張還是需要打個5~6次,我當 01/08 21:31
sexycute: 然是更推時間成本更少討論度也不降的啊 01/08 21:31
sexycute: 但如果官方決定先出倍體而不是條件式掃蕩當然也是支持 01/08 21:32
sexycute: ,不要現在這樣就好 01/08 21:32
sexycute: 目前是有想一套作法,但因為很少發文跟ptt發文系統不太 01/08 21:34
sexycute: 熟(也還要多思考一下對不同遊玩族群的影響),可能一兩 01/08 21:34
sexycute: 天後再發 01/08 21:34
只靠推文的話 論點本來就難以聚焦 開篇提到的也只有完成三成就就能開啟花石掃蕩這種幾近無條件的條件 前幾樓也不乏有 完成三成就就直接掃蕩只花體的觀點 我相信提反對的大多都是反對"直接開掃蕩or幾乎無條件的開掃蕩" 所以我建議你發篇文才比較能聚焦觀點 這也是我選擇發文的原因
ck6a83: 時間成本最少的應該是大鳥 01/08 22:02
ck6a83: VIP禮包 一天一隻大鳥 01/08 22:03
joeboy: 開放遺跡特許 01/08 22:17
sexycute: 開VIP大鳥禮包才真的會變成下一篇提到的炒短線行為吧, 01/08 22:23
sexycute: 神魔一直以來的特色不都是有錢也買不到通關需要的技術 01/08 22:23
sexycute: 嗎(請人代打是例外) 01/08 22:23
sexycute: 挑戰成就跟倍體的根本目的都是保留"技術"&"挑戰"這點而 01/08 22:25
sexycute: 捨去機械化操作,個人認為跟大鳥禮包是不同面向的東西 01/08 22:25
ck6a83: 大部分想要掃蕩的人,想得到的應該跟你不一樣 01/08 22:39
sexycute: 那我整理整理過幾天再發文,還請不會直接開大決要人不 01/08 22:50
sexycute: 爽不要玩的各位到時再給點意見 01/08 22:50
我也覺得你提的東西跟大家對"掃蕩"的認知根本不一樣 只是你站在"開放"(?)的立場所以變成那些不爽不要玩攻擊的對象
A29586380: 何不考慮隔壁七龍珠爆裂激戰的做法:用雙倍體力換取過 01/08 23:27
A29586380: 關一次等於過兩次,然後每六個小時可以存一次的使用次 01/08 23:27
A29586380: 數,最高存三次 01/08 23:27
kinkilove: 如果零石+三成就達成。為什麼不行 01/09 14:34
kinkilove: 說實在的刷卡練技很浪費時間。就算 01/09 14:36
kinkilove: 沒掃蕩功能大不了吃鳥,有時候乾脆 01/09 14:38
kinkilove: 拿石頭拿鳥拿一卡就收工。 01/09 14:46
kinkilove: 刷卡只會降低對遊戲熱忱 01/09 14:47
我是覺得如果要開掃蕩機制 要有能夠"穩定重複通關"的證明 單純現行機制的零石及成就我覺得太簡單了 所以才推薦需要有額外的成就 ※ 編輯: sakurajoker7 (120.107.103.8 臺灣), 01/09/2020 16:09:51
WinsunChen: 改賣鑰匙好了 缺什麼 直接洞窟換 01/09 17:12
edshen: 出個倍體 然後掉落複數張,但關卡技能隨機 搞死原本想省 01/10 09:02
edshen: 時間的 01/10 09:02