[心得] 項羽雜色隊 到底放哪個西遊好呢?

[ricky469rick (瑞奇西老猴獵奇)]

安安 我是瑞奇

好久沒發文了

看看新的黑金項羽

(本篇只提雜色)

我就簡單給他一個評語 "超越秦的天才"

放了鐵扇公主之後輸出實際上使用過(武裝龍刻)

輸出約在1~1.5E左右(未開技能)

開了技能之後即可達到3~6E不等


基本上輸出參照巴哈大神的算法就非常詳細了

我就不多做贅述了

本篇只是想討論 究竟哪個隊員比較適合你?


首先先講結論
大多情況下:妲己>三色遊>猴子

為什麼?

其實老實說我一開始認為是放牛比較好

但實際上完過後我發現牛只是不錯 並不一定是最好

首先看此圖
https://i.imgur.com/IJACr2g.png


在不考慮combo加成的情況下

符石效益傷害公式：((消珠C數+消珠顆數)*0.25+強化珠*0.15+種族珠*0.3)
普通珠=(1+3)*0.25=1個攻擊單位
強化珠=(1+3)*0.25+3*0.15=1.45個攻擊單位
種族珠=(1+3)*0.25+3*0.3=1.9個攻擊單位

其中右邊為第一波直排強化天降與第二波橫排理論平均天降

搭配combo加成後可以得到整個變因的趨勢

https://i.imgur.com/dp6QUmJ.png
上圖即是不考慮隊員攻擊力隊長倍率後的趨勢圖

可以很明顯的從紅字的地方看到

與其拼命消7C  還不如想辦法消4C乾淨一點

只要能更把版面消的越乾淨  輸出的效益就會越高

因此能夠有效簡化版面或是排珠的隊員是最佳選擇

強烈推薦妲己是因為天降即可吃到妲己CD7又3.55倍的可怕增傷
(基本上首消10~15顆都能吃滿)(妲己倍率可以吃天降)


即使不好轉或是禁消的版面  妲己20秒轉珠也能讓你有相當不錯的清理版面能力
比如說甚麼風暴邊邊不給你消之類的
https://i.imgur.com/4txiVTe.png
這是單開妲己搭配鐵扇的威力...
不算3.55就是6E...
https://i.imgur.com/PLlncr0.png

而三色西遊的大號令能力也是有有效簡化版面的一個非常好的手段

更不用說其界王在水火/人龍攻盾中的表現了

至於牛呢?

如同上面所說  輸出很大一部份是看首批消除的能力

因此在版面不好轉的時候牛可以增加你多一排木珠(其他木屬亦可)

因為你無法期待第二波的天降木珠

減少鐵扇熄火的機率 二技也可以搭配另外兩位西遊界王的輔助

比較遺憾的是無法跟項羽的技能同時二/一消


懶人包:
項羽雜色隊想辦法把版面消乾淨比消高C更有效率

如果你手轉不好或版面惡意很多 牛/其他木屬是很棒的選擇 增加鐵扇穩定度

不考慮他色界王增幅的話(牛王) 妲己是最泛用的爆發隊員

龍王炸板多好用不解釋

太子技二比較尷尬一點

其他固定/簡化版面的隊員都是很不錯的選擇(神手轉的例外)

鐵扇吃我1C6E無腦又舒服
https://i.imgur.com/eoEQq95.png

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https://i.imgur.com/SNtREeN.jpg https://i.imgur.com/ha2iHAQ.png
https://i.imgur.com/bdxUjnh.png https://i.imgur.com/ZLzSnT7.jpg
https://i.imgur.com/gir9v4q.png https://i.imgur.com/BdczzrL.png

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※ 編輯: ricky469rick (123.192.69.188 臺灣), 02/05/2020 22:31:48
※ 編輯: ricky469rick (123.192.69.188 臺灣), 02/05/2020 22:32:17
→ ERICTOR: 感覺牛的重要性降低許多 還不能跟項羽一起開
→ ERICTOR: 至少要一張西遊配鐵扇效益才高 但牛是否優先選擇不一定
推 jfrma97: 牛就不是必要 看到很多人allmax選牛沒選鑽石覺得很可惜
牛不是必要 但是在版面不好處理的情況
或是手轉被侷限的時候 牛會比較好穩定鐵扇的輸出
事實上龍王炸板本身也不是到必須
因此兩者是各有千秋
結論下來最好用的其實反而是妲己
※ 編輯: ricky469rick (123.192.69.188 臺灣), 02/05/2020 22:36:56
推 tiaushiwan: 直接龍牛扇妲最省事(?
→ richard1003: 龍王炸板其實不錯，因為項羽本身沒有炸板
這個問題就很像項羽自身就可以回復版面
龍王炸板就沒太多的優勢
如果是一堆火木珠禁消 那龍王炸下來也無法確定版面
另外兩位西遊也能用大號令處理
所以說其實不論是牛王還是龍王 都有其長短
視你的習慣做決定就好了
推 znmkhxrw: 配九封爽度很高^^~
※ 編輯: ricky469rick (123.192.69.188 臺灣), 02/05/2020 22:41:51
推 ck6a83: 總是會有需要直傷的時候啦 不過太子花大量資源只要直傷也
→ ck6a83: 浪費就是XD
→ Witting: 妖狐二技在項羽隊可視為1.5倍嗎 有點忘了
可以 所以幾乎可以當作不無小補的東西
但溢補盾效溢挺不錯的
※ 編輯: ricky469rick (123.192.69.188 臺灣), 02/05/2020 22:53:14
推 Monstrum: 百年難得一見的公車奇才
推 Angel0724: 歐妹選了第二張妖狐 舒服
→ bluelamb: 三：對啦拎北就是沒屁用
推 timgjh: 我是覺得鐵九牛的情況傷害不會不夠，不如放牛大轉版減少轉
→ timgjh: 珠難度，妲己最重要的排珠有雙項羽+解放九封共3隻能辦到了
你可以看看妲己的有效增傷是多少
項羽跟九封王是多少
你會發現根本不是同一個層級的
當然你覺得不需要打到21E那我也沒話說就是了

但九封王其實反而是最不需要的
帳面上1.3倍 其實只有整體的1.2倍
(1+50%+30%)/(1.50%)=1.2
所以在血量充足的情況下
沒有必要再放一個CD8的九封王
其他公車有其他隊伍性質的考量就不提了

但對於項羽來說 有了鐵扇西遊 就不需要那個九封王
※ 編輯: ricky469rick (123.192.69.188 臺灣), 02/05/2020 23:23:03
推 nineuniverse: 妲己需要放到兩張嗎
→ nineuniverse: 準備
不用
※ 編輯: ricky469rick (123.192.69.188 臺灣), 02/05/2020 23:24:23
推 fibula: 九封王真的是最不需要的哈哈
→ Broyz: 你妲己放兩張，拆牛的意義就沒了
→ bluelamb: 太子還有一個不值得考慮的點 是他種族跟項羽重複
→ ricky469rick: 三太子已經夠可剝  不要再欺負他惹
推 barry750128: 本來All max要選巴哈，結果殺出個項羽，害我一直考
→ barry750128: 慮要不要選牛，畢竟有了項羽，青圭可能就更少用了。
→ ricky469rick: 你可以選巴哈沒問題啊 龍族成就你還是有用
推 hibaru710218: 那請問有鐵扇無牛會建議AM選牛還是選妲己做武裝呢
→ ricky469rick: 熔煉的西遊神不能作成武裝材料
推 love95023: 牛的增傷不也很高?何況還提供界王給左右，可以做很多
→ love95023: 事
推 joeboy: 阿為什麼我抽不到海龍
推 hibaru710218: 剛去看妲己是去年AM選的只7星還沒異轉應可當素材(?
推 timgjh: 我是覺得真的不缺那個傷害阿...你缺傷害不如放個瑪奇/露西
→ timgjh: 我覺得都比妲己有用= =  就算不放九封你排珠還是有頭尾項
→ timgjh: 羽兩隻了  把妲己當一張普通增傷卡多浪費阿
推 bestperson1: 沒人討論武裝皮卡? 我開了平砍都有3e耶
推 timgjh: 這邊討論雜色隊吧，武裝皮卡放了剩下三格很死耶
→ timgjh: 不如直接光隊了
推 zxc90147: 有牛、熬廣、妖狐、今天抽到兩張公車長、巴哈還有貝西，
→ zxc90147: 這樣歐妹要選啥比較好？本身無鐵扇、鑽石
推 Lisongga: 那個..牛二技的倍率不輸妲己排珠的倍率吧
→ Lisongga: 你都說妲己強在爆發，牛不就更泛用，常駐，雙技能一個好
→ Lisongga: 轉一個大爆發
→ Lisongga: 常駐泛指木珠量高，再加上排珠已經夠多隻了....我還是
→ Lisongga: 覺得牛王比較優先
→ Lisongga: cd也是牛王大勝
→ ShenVen5566: 我怎麼覺得牛魔王增傷倍率更高 = =
推 imvincentlai: 就我所知 大大應該是夏娃教教主才對啊!?
→ ShenVen5566: 二技是身旁2.5消16木再全隊3倍  傷害集中在鐵扇應該
→ ShenVen5566: 有7倍以上增傷吧
→ ShenVen5566: 而且別忘了牛魔王武裝 木開技再加乘1.15
→ ShenVen5566: 算起來單開二技有8.625倍左右
推 clothk55943: 放牛的鐵扇幾乎穩定打7-8下，雖然說不能跟項羽一起開
→ clothk55943: ，但是我覺得比放妲己好，已經有三個排珠了真的不需
→ clothk55943: 要再多一個
推 ShenVen5566:  https://i.imgur.com/WXQMgj1.jpg
→ ShenVen5566: 這是單開牛二  = =
牛輸出比較高阿  跟我的結論不衝突
妲己好處是基本上90%的鬼東西單開都有辦法處理 他的增傷也很夠
牛王輸出高 但有比較多東西不能處理
龍王最短炸板 但沒有任何增傷
所以綜合之後我認為妲己比較泛用

當然如果你想要瘋狂靠輸出硬解盾 那也可以阿 並沒有問題


項羽單開大概是兩倍左右的增傷 跟妲己有點差距
我單純是以泛用性來說妲己可以處理較多事情

這邊主要說明的點是 能簡化項羽的版面做到消除最多珠的最適合
也有很多人說過大號令沒用
我在這邊就提到  大號令其實相對適合項羽 因為簡化了你的版面
當然你如果很容易轉到接近全消的版面
那其實你就全部都帶炸版面的就好了 不衝突
※ 編輯: ricky469rick (123.192.69.188 臺灣), 02/06/2020 01:42:36
→ ricky469rick: 以目前的生態來看超過20E輸出基本上就穩了
→ ricky469rick: 當然未來不一定 但看看敵人目前頂多10E
→ ricky469rick: 所以我才會說 妲己比較泛用些
→ ricky469rick: 如果你是要追求輸出  選牛王是完全沒問題的
推 aren: 推
推 ShenVen5566: 妲己能處理的項羽95%都能處理- -
→ ShenVen5566:  https://i.imgur.com/vicDcpe.jpg
→ ShenVen5566: 我是看到你這句才認為你推妲己是因爲增傷幅度
→ ShenVen5566: 但以價值來說妲己也只有一技能用 還大機率跟項羽衝
→ ShenVen5566: 突
→ ricky469rick: 為什麼要說衝突 那兩個技能又不一定要同時開
→ ricky469rick: 而且就算同時開了 也不衝突 妲己開了不動 增傷還在
→ ricky469rick: 只要放著不動等妲己時間到了就好
推 ShenVen5566: 講衝突不太正確 應該說重疊- -
→ ricky469rick: 項羽不能處理的東西就是他曾傷只有兩倍可能要多開
→ ricky469rick: 當然輸出都夠的情況下都沒問題
→ ricky469rick: 簡單來說 牛王的破格輸出跟短CD可以是某些盾最佳解
→ ricky469rick: 但妲己可以當大多數問題的通解 但不一定是最佳
→ ricky469rick: 因此我說 妲己最泛用
推 ShenVen5566:  https://i.imgur.com/91f7lLO.jpg
→ ShenVen5566: 這是開九封 沒截好 打出來是23億 但CD有差就是了
→ ShenVen5566: 我是覺得妲己二技太浪費啦
→ ShenVen5566: 對項羽來說對比帶九封只有cd有優勢
→ ricky469rick: 我不考慮九封主要是因為他沒有妲己那顆武裝延秒
推 ShenVen5566: 而九封價值多在能多一個小還原版面
→ ricky469rick: 加上他的三圍增幅其實換算下來非常的低
→ ShenVen5566: 裝蛋糕啊0.0
→ ricky469rick: 蛋糕裝項羽阿
→ ricky469rick: 蛋糕裝了項羽 隊友也是蛋糕 整隊3西遊 +5秒 很爽的
→ ricky469rick: 把把都全消  遇到問題三個排珠
→ ricky469rick: 我甚至考慮在換一個排珠老人呢 每兩回合牌一次
→ ricky469rick: 有姬掰盾就排珠
推 ShenVen5566: 我是覺得視情況九封王可以換妲己 但牛我覺得算必綁
→ ricky469rick: 牛絕對不是必綁 至少現在不是  沒有這麼迫切的傷害
→ ShenVen5566: 穩定落珠確保鐵扇火力就不必再一些關卡多開增傷
→ ricky469rick: 需求 如果真的缺傷害的時候才會必綁
→ ricky469rick: 這是不錯的一點啊
→ ricky469rick: 但不是所有的木屬都可以做到的嗎
→ ricky469rick: 本來就沒有任何一支是必要的 直接8+9封王隊都行
推 ShenVen5566: 不放牛把位置給妲己嗎.. 這樣鐵扇追打大概從7-8下降
→ ShenVen5566: 到4下吧
→ ricky469rick: 不會  第二波天降輸出會補足 巴哈有人算過了
→ ricky469rick: 差距約10%
→ ShenVen5566: 牛優勢就是三圍加成啊 哪隻木更適合鐵扇
→ ricky469rick: 所以重點是怎麼消乾淨 當然如果常常消不乾淨選牛
→ ricky469rick: 姑獲鳥
→ ricky469rick: 有減傷 有常駐給鐵扇增傷  姑獲鳥是很優的選擇
→ ricky469rick: 雖然爆發實血不比牛 但減傷搭配嚕光補血不錯用
推 ShenVen5566: 牛魔王一二技都沒辦法幫鐵扇消乾淨的話還選姑獲鳥不
→ ShenVen5566: 是更慘
→ ricky469rick: 如果覺得平砍不夠力  選姑獲鳥
→ ShenVen5566: 牛還有你推崇的武裝+秒
→ ricky469rick: ㄜ 是阿所以就看你的習慣 我一直都是這樣說
→ ricky469rick: 就牛非常好 但沒有可以考慮姑獲鳥 沒有別的意思
→ ShenVen5566: 目前來看牛就是木屬最適合鐵扇的啊
→ ricky469rick: 是阿  我不否認阿
→ ricky469rick: 是除了牛以外你也可以選姑獲鳥阿
→ ShenVen5566: 除非特殊關卡要消附消 要說木看守大於牛王那也不能
→ ShenVen5566: 說錯
→ ricky469rick: 差很多吧...
→ ricky469rick: 牛無外乎就是打輸出跟三圍怪物
→ ricky469rick: 姑獲鳥也是打輸出 減傷可以看成另類的加血跟回
→ ricky469rick: 雷同的東西
→ ricky469rick: 差別就是牛有武裝 爆發高到天花板 姑只是常駐
推 ShenVen5566: 剛好平砍跟血量都是砸雜色項羽目前最不缺的
→ ShenVen5566: 兩個常駐遇到附消我覺得有點太慘
→ ricky469rick: 姑獲鳥不怕附加消除 而且你也說了 項羽不缺輸出了
→ ricky469rick: 所以牛就是這點目前尷尬而已 打輸出他絕對是最佳選
→ ricky469rick: 擇 他的解盾能力是有 但不夠好而已
推 ShenVen5566: 附消重置才對 啊啊啊
→ ricky469rick: 沒差  反正他不會被重製
→ ricky469rick: 推妲己最大的原因也是項羽給的東西太全面了  那乾脆
→ ricky469rick: 放一個萬金油什麼都能做到的隊員 那個人就是妲己
→ ricky469rick: 至於沒有妲己跟牛會怎樣嗎  也不會怎樣 有鐵扇就隨
→ ricky469rick: 便放個西遊進去  沒鐵扇就8+9或露西瑪奇
→ SCLPAL: 虞姬哭哭 妲己伴身邊~(?)
→ vi5417: 牛不是必備我同意 但不覺得妲己有比較好
推 RedPine: 三太子二技還不錯用吧 強制反擊這類的就會想要用
推 RedPine: 不對 強制反擊用減傷無用.. 我該睡了= =
推 Satansblessi: 打了幾場下來，我認為妲己在項羽隊除了高增傷外，
→ Satansblessi: 最重要能解各種強化盾！
推 catstupid: 增傷重疊有關係嗎？
→ Satansblessi: 說真的雜色少了鐵扇西遊平砍真的稍嫌不足，需要帶
→ Satansblessi: 強力常駐
推 RedPine: 強化盾 不是第一波天降就解光了ㄇ