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很多玩家對於最近的遊戲走向,都有很多意見,我將試著透過這篇文,來讓大家思考。 先說清楚,我不討論BUG太多、造型太貴等等技術問題。 文長,慎入。開始吧。 我們從最近的開始回想。 最近的關卡設計,讓許多玩家方常不滿,難度不斷提升、做球給新隊伍,難度提升、做球 ,這兩個點要分開討論為什麼關卡難度一直提升?因為玩家的隊伍也變強了,對吧?隨著 玩家的卡片不斷變強,關卡難度的提升絕對是必然的,這樣打贏才有成就感吧,不然你拿 現在的隊伍去打日月狼夢魘會覺得有成就感嗎? 所以單純的變難並不是問題,問題出在這個"難",與其說考驗玩家的技巧,更不如說考驗 玩家掏了多少錢,也就是第二點,做球。做球的機制,就是讓新隊伍比較好通關,這樣你 才會去抽卡嘛。遊戲公司要賺錢,這我覺得相當合理。 這裡有個問題,如果我用新卡、舊卡都打得過,我幹嘛去抽新卡?所以做球機制,我喜歡 更精準地說,是讓舊隊伍無法通關。這樣抽新卡的動機才夠強。 這裡又出現了一個問題,為什麼要讓舊隊伍無法通關,這件事情那麼困難?以至於要設計 出那麼機八難的關卡才有辦法達到? 答案是,因為舊隊伍太接近完美了。所以你要找他的缺點,只好雞蛋裡挑骨頭,設計出很 偏門的盾。 以天元為例,本身不缺傷害,主動技破拼圖盾、高combo盾、炸半版、管他幾屬盾、CC一 回合,隊伍技防任何的珠子附加技能(冰凍、弱化、風化...)、防黏腐,最後加上無限開 的螺旋力,防指定扣血,耐磨、兼具的特性也防了溢補、心珠盾。 這樣的機體設計,如果要達到"讓他過不了"的目的,關卡如何不難? 所以大家應該也有發現,這幾次的新隊伍,幾乎都越趨接近當時的完美。可以說,每當新 的隊伍出來,就要符合當下大家認為的"完美"才行,這樣大家才會想抽嘛。我再次重申, 是"當下"的完美。 這導致陷入一個惡性循環,新隊伍超強,然後關卡針對,再出新隊伍,再針對,無限循環 。這大家都很熟悉了。 那想想,這樣的問題從何時開始的呢? 每當談到現在的遊戲問題,就有許多玩家開始回憶當年多美好。我也是從那個時候過來的 ,但當我仔細想想這個問題,其實從一開始就是如此,不是嗎?新隊伍一個一個出,舊隊 伍再增強(解放之類的),長江後浪推前浪,前浪死在海灘上。 這種以抽卡、轉蛋為收入來源的手遊,如果想長久經營,就命定進入這樣的死循環。 但大家又有一種意見,這或許是必然,但這速度實在太快了。 這其實也很容易回答,回想這幾次被玩家罵說不夠強的那幾張新卡、解放卡,所以知道為 什麼了嗎?我認為官方絕對知道速度過快,也曾試圖阻止,但每當官方試圖減速,迎面而 來的就是玩家的負面回饋。如果誇張到影響營收,官方要養多少人?絕對叫不敢的。說官 方無心再經營神魔,我認為這個評論有失公允,因為在我看來,官方做得不少,只是每當 結果不如大家的意,就會被批的體無完膚。做不夠強,短期來說玩家說不夠爽;做太強, 長期來說玩家說這遊戲不好玩了。我自己想想,玩家真的很難討好阿。 我認為,"爽"與"好玩"至始至終都不是一樣的。爽就如性慾,來得快去得快;好玩,則如 感情,是需要培養、需要經過磨練才能產生的。舉個極端的例子,魂系列遊戲爽嗎?超不 爽,難度猶如用老二劈磚頭,根本自虐;但好玩嗎?超好玩,硬肛肛不贏,還能當個卑鄙 的外鄉人,成功通關的成就感無與倫比。 過去的神魔,爽嗎?不,一點也不爽,只有五秒轉珠、隨便一個7COMBO盾加兩秒轉珠就可 以逼出你的技能,一個不小心就會翻船;但我能用磨隊、北歐、希臘、...一堆隊伍通關 。當時大樹夢魘出來,我用自創的磨隊打通關,那成就感多棒。 但是,就如同魂系列再怎麼好玩,只不過是很小眾的遊戲系列(看看魂系列的遊戲銷售量 ,就會發現他真的是小眾),如果神魔想要面對大眾、面對新玩家,就算是回鍋的玩家, 那樣不爽的遊戲體驗,是不會有多少人想玩的(更何況,我理解公司的擴編是一條無法回 頭的路,公司只能成長,一衰退就是麻煩的事情)。 該如何建立"合理的難度"是現在的問題。要難,但這個難是玩家可以透過許多不同的方式 克服的。這很困難。 基於此,我認為有很多技能根本不該存在的,最明顯的,就是那個根本不是要讓玩家正常 破的強化種族拼圖盾。當你設計一個技能,讓大家都選擇無視(不論是主動技、隊伍技、 龍刻技)這個技能,而非突破這個技能,打贏怎麼會有成就感呢?因為你打得贏不是你強, 只是你有花比較多錢。或者那種什麼,百分百扣血加上越攻越弱(九封夢魘),剛出的時候 ,真的只是在檢視你有沒有儲夠。 往回推,如果關卡要合理,隊伍就必須合理。簡單來說,就是各位抽出來的卡不該那麼強 。不強,但要有特色。其實神魔不缺有特色的隊伍,希臘、巴比倫、裂心、妖精溢補攻擊 、二消、三消、四消等等,只是他們的特色被單純的暴力隊伍掩蓋了。現實是,特色與暴 力,玩家的市場取向選擇了後者。 最後,神魔,該何去何從?這個問題,其實不該給官方,而是玩家要帶著想。 每當有人說神魔變無聊了,其實都會有另一種聲音,說他覺得現在更好玩啊。誰說的是對 的呢? 我認為,他們本就在討論不同的東西。說好玩的人,多半是新玩家、剛回鍋的玩家,他們 說的是遊戲性、玩法的好玩,神魔引入許多新的系統,從一開始的隊伍技能、組合技、龍 刻、合體、變身、...,遊戲性如此豐富,怎能不好玩呢?說無聊的人,多半是與遊戲攜手 走過許多年的老玩家,每一版都跟、每次活動皆投入、每天解任務,曾經會因為體力滿了 而感到可惜,這樣長時間玩遊戲,看到上述的循環、反覆作業感的活動,又怎能不無聊呢 ? 當多數人玩手遊只是為了"爽",那他勢必就會長成那個樣子。而想要他"好玩"的玩家,或 許要認知到,自己可能只是少數。 神魔的確可以更好,但他也只是個手遊,是個需要面對最大消費客群"商品",如果你真的 要追求好玩,何不用十連抽的錢去買款3A大作呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.76.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1608102132.A.320.html
Witting: 官方可能工程師來來去去 最近這批做法比較極端 12/16 15:02
acer5738G: 真的 花錢買個10/10的大作 一定比較爽對吧 12/16 15:03
Witting: 天元宇宙強 你可以像十封禁止機械進場 12/16 15:04
sakurajoker7: 推薦樓下買10/10大作 最後生還者2 12/16 15:05
peter0726: 買遊戲大作只推 最後生還者2 + 原神 12/16 15:20
c5onb: 老實說沒玩過1代的人應該會覺得10/10很讚吧 12/16 15:25
sooge: 花錢買2077 確實比較爽 12/16 15:26
Nobody9527: 認同,這篇說得很詳細 12/16 15:27
lazycat5: 關卡合理性與玩家體驗很重要,瘋頭欠駡 12/16 15:28
book2381: 早就該換遊戲玩了… 12/16 15:29
lats: 任何關卡在上巿前,應該都要內部人員測試一次 12/16 15:29
lats: 我覺得全公司必須有80%的人能通關,而且隊伍至少有5隊才算好 12/16 15:30
lazycat5: 我質疑瘋頭員工不會轉珠,素質很差 12/16 15:31
lats: 至於分數也必須是至少8成的人在練個幾次就獎賞全拿才算好 12/16 15:31
lats: 其他兩成辦不到的人,請多加練習。 12/16 15:32
kriemh: 到底為啥最近人氣爆跌?mh下限這2年看得夠多了ㄅ。 12/16 15:32
kriemh: 感覺484有一群寫攻略的老玩家集體抵制? 12/16 15:32
lats: 但是很顯然的,目前的走向變成至少一半的人過不了 12/16 15:32
mihono: 關卡那麼G8靠北難,誰會想去碰?魔神戰還不是靠官方作弊 12/16 15:33
BaGaJones: 原po的文其實很有道理啊 手遊相對單機來說很大比例都是 12/16 15:33
BaGaJones: 爽玩家 本來就是市場趨勢 mh現在就是搞錯客群這種低級 12/16 15:33
BaGaJones: 失誤 出包頻繁外加鑽牛角尖 沒得救 12/16 15:33
a91544: 花錢買IGN滿分大作學原諒,你就能原諒mh了 12/16 15:34
lats: 戰慄級的就算你想吃石還不能拿到全部獎賞,這就不合理了 12/16 15:34
lats: 這次戰慄我是能拿到動態,但我幫廣大拿不到動態的人叫屈 12/16 15:37
lats: 如果動態是放在兩三萬分就能拿到,我相信不爽的人不會這麼多 12/16 15:37
pili30155: 手遊就是要玩爽的 單機還惡搞玩家 誰會去課金 12/16 15:40
pili30155: 惡性循環 玩家當只想抽完美隊伍 關卡就越惡意 12/16 15:41
herson8852: 發這種文章就真的過頭了啦 七年的手遊你要一直像六 12/16 15:44
herson8852: 年前的樣子那早就第三年就倒了 12/16 15:44
herson8852: 一直更新的結果這樣的發展本來就無可抵擋 BUG跟營運 12/16 15:45
herson8852: 處理才是該改的 不過有頂端油王撐著 你們這些小咖罵 12/16 15:45
herson8852: 再多 人家也早不看在眼裡 12/16 15:45
ethan14152: 項羽很明顯有在控制倍率 但後面就壞了 12/16 15:50
ethan14152: 隨著隊伍越來越完美 設計出新隊伍好打 舊隊伍能過但 12/16 15:56
ethan14152: 不好打 的關卡 越來越困難 12/16 15:56
suhaw: 我感受不到神魔官方"用心" 就這樣 12/16 15:57
suhaw: 反正玩家那麼多 不差你一個不課金的 12/16 15:58
suhaw: 同樣 反正遊戲那麼多 不差你一個這麼爛的 12/16 15:58
sifearous: 神魔應該用創意跟玩法來替代倍率的暴增,但是瘋頭想賺 12/16 16:07
cm1241: 我覺得這篇說的很有道理啊,但遊戲就是這樣,總有人不滿。 12/16 16:08
cm1241: 對我不是每一個獎勵都要拿的,差別其實不大,但不否認這 12/16 16:08
cm1241: 次戰慄級真的有點誇張,在不追獎勵下,沒有特定卡,根本連 12/16 16:08
cm1241: 最基本的卡要拿都有困難啊。 12/16 16:08
sifearous: 錢啊!所以他就直接用倍率來輾壓,特殊功能做在隊伍技 12/16 16:08
sifearous: 來逼你儲值抽卡!這種惡性循環要負最大責任的還是瘋頭 12/16 16:09
sifearous: 自己,如果不要想拼命撈錢 好好設計技能,多點創意 12/16 16:11
Witting: 可以打15體五次拿一張啦... 12/16 16:12
sifearous: 也許每次儲值的人會變少,但是品質會提高很多,也不會 12/16 16:12
sifearous: 像現在,食之無味 棄之可惜阿! 12/16 16:12
luis1056379: 我覺得你綁卡叫別人大獎都抽到沒關係 但紅蓮那次真 12/16 16:29
luis1056379: 的扯 下一個版本馬上壞是三洨 阿不就很不會debug 12/16 16:29
ricky469rick: 最後生還者2年度大獎特價590元 屌打神魔天譴禮包!! 12/16 16:43
mphp: 第二次神魔戰跟這次戰慄的7W分 加上近期BUG大量出沒 12/16 16:44
mphp: 才是現在神魔業力引爆的問題 12/16 16:45
coeXist: 推個suhaw 別變成被遊戲玩 玩到起堵爛時 不如先改玩別款 12/16 16:48
coeXist: 等下次有興趣的合作再回來 真的還是覺得糞就退坑才是良策 12/16 16:49
mphp: 另外"超快速度"的倍率通膨是MH自己沒控制好 12/16 16:53
mphp: 那也是整體遊戲規畫的一部份 12/16 16:54
Xibunbun: bug超多 然後完全不補償擺爛 現在連道歉都看不太到了 有 12/16 16:54
Xibunbun: 夠扯 12/16 16:54
mphp: MH可以選擇1年倍率才過期 也可以像現在3~6個月就過期 12/16 16:55
mphp: 還有出BUG 導致上版本抽的卡 下版本就過期給你看的 12/16 16:56
mphp: 這是大部分人最肚爛的點 12/16 16:57
h60414: 不知道哪次戰慄級改時間加成變很重 就覺得很搞人 12/16 16:57
john0628: 最賭爛的是絕版合作的夢魘都缺劇本角推不過= = 12/16 17:00
john0628: 自家的難一點就算了 合作也推不過就上下線領石XD 12/16 17:00
ffaatt: mh是看實況主當關卡標準 12/16 17:01
pippen2002: %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%$$%%%%%%%%%%%%%%%%%%%$$$ 12/16 17:36
j64002156: 你各位還很死忠的幫他罵出人氣就別怪遊戲端屎給你吃 12/16 18:07
ludan7972: 我有不同的看法,有不少玩家還是會為了收集而抽,並非 12/16 18:28
ludan7972: 卡片不強就沒人抽,直接做到太強,然後關卡一拉難度刷 12/16 18:28
ludan7972: 掉60%隊伍 這樣當然會不爽 12/16 18:28
ludan7972: 通膨是必然沒錯 倍率控制 不要新卡做到超幹爆強 這樣就 12/16 18:29
ludan7972: 是惡性循環 12/16 18:29
eastwindow: 連關卡都會忘記開實況主去問還沒人知道的公司你跟我 12/16 19:22
eastwindow: 說問題不在官方? 12/16 19:22
rcro: 隨便種族盾 屬性盾 就把天元打趴了 12/16 19:27
rcro: 問題是官方好嗎 項羽大家有靠杯嗎?他倍率控制的就很好啊 12/16 19:30
rcro: 是他們自己亂搞 12/16 19:30
smallz: 關卡 卡片都是官方設計的 自己頂不住炎上 還怪玩家 12/16 20:00
abellea85209: 問題是現在連爽都不能爽 12/16 21:09
forsell: 抱歉,雖然字數很多,請容我說句感想~這就是篇廢文阿 12/16 21:50
nksv526: 說的滿對 無視拼圖從龐貝開始的 12/16 22:07
nksv526: 可以起手排珠加屬性珠 12/16 22:07
nksv526: 如果破壞規 無視黏附電擊 blabla... 然後在搞無視無視的 12/16 22:09
nksv526: 碎裂 然後就又有無視加強版... 12/16 22:09
ccm0916: 認同強化種族拼圖盾那段,多少人真的去拼它破過XD 12/16 23:05
yujimin: 關卡通關彈性太低 真的討人厭 可以考驗技術智慧 但官方可 12/17 02:00
yujimin: 以不要考驗課金能力嗎... 12/17 02:00
KOF5566: 推這篇,我也afk很久了,以前每天耗體力的動力也沒了, 12/17 12:31
KOF5566: 看有沒有喜歡的合作吧,先在合作對象都太新 12/17 12:31
uar9590: 完全認同,卡報廢的速度太快完全不想投資了 12/17 16:49
bbsterence: 中肯推! 12/18 15:31