→ poke001: 其實或人那個理想還有個問題就是 有自我意識的humagear對 10/21 21:34
→ poke001: 人類不會有威脅這件事 他面前就有迅跟滅這兩個反例了 10/21 21:35
→ poke001: 他在跟滅亡迅雷對抗的過程中 他這個理念要怎麽維持就看編 10/21 21:37
→ poke001: 劇要怎麽發揮了 10/21 21:38
推 Ryotaro: 我覺得這就是這麼早揭露他們是Humagear的理由，覺得精采 10/21 23:53
→ Ryotaro: 可期 10/21 23:53
同上, 這幾話開始應該就要有或人在思考這件事的橋段了
不過關於迅滅是否有自我意識, 我在下方討論
推 spw050693: 有意思，前後立場反轉 10/22 00:43
推 EAsoN1123: 看他們是否願意打破原本的認知 或是繼續堅持原本的想 10/22 00:46
→ EAsoN1123: 法 畢竟死腦筋的人也不是沒有 10/22 00:46
結局應該是無論怎樣都會打破這些價值觀的 XD
以AI是否有心為主題的大多動漫電影作品來說，主角在結局都會承認AI有心的存在
並試著與其和平共存
推 iloveu0926: 可是迅跟滅真的有自我意識嗎？？ 別忘了 迅為了救聲 10/22 07:28
→ iloveu0926: 優 想拔掉腰帶 那時候他才萌生自我意識吧 不然滅幹嘛 10/22 07:28
→ iloveu0926: 在讓他連接滅亡迅雷 還有就是滅本身 這集說了 他是遵 10/22 07:28
→ iloveu0926: 從亞克的意識 而不是自己想要人類滅絕 10/22 07:28
我也認為滅跟迅現在沒有自我意識, 而是遵照Arc的命令在執行
如果這個推斷成立, 那就表示Arc有能力覆寫HumaGear的人工智慧特別法
才有辦法命令迅跟滅去搞破壞
又或者...再黑一點... 其實Arc的本意是好的
是Arc得知（無論Arc是什麼）某個未來的危機，為了人類整體的利益
所以有辦法覆寫特別法, 讓迅跟滅去搞破壞
推 Akalios74: 不破不是認為HG是生命體吧，他的敵意是源自於過去因HG 10/22 09:05
→ Akalios74: 追殺的恐懼，所以一旦HG開始有自我會做出非命令範圍的 10/22 09:05
→ Akalios74: 行為，他就會自動連結到認為HG爆走的過去可能重演而打 10/22 09:05
→ Akalios74: 算在危機產生前處理掉。 10/22 09:05
的確, 目前沒有明確說出不破認為HumaGear是生命體
我會這樣說是因為不破的用詞是「HumaGear是人類的敵人」
「敵人」一詞通常是用在行程跟自己平等、相似，卻會造成危害的對象
這點算是我有點推測啦 XD 還請見諒
還有一點是很多人看完這集在猜的, 說不破的腦沒有做過檢查
依高橋過去的犯行 (XD) 來說, 這大概是伏筆的一部分
猜測事實上不破在daybreak早就死了 （但身體完整）
現在的不破腦部就是機械組成的, 只是接在原本完好的身體上而已
如果是這樣的話, 那這也可以成為契機推動不破變成守護HG的一方
推 ex990000: 感覺滅是新版chaser 耳機是強行拔掉的 耳機應該代表衛星 10/22 09:08
→ ex990000: 訊號接收器 而發生時間應該是daybreak 滅為了抵抗ark命 10/22 09:08
→ ex990000: 令拔掉耳機 但被幕後黑手用其它方式改造 反成為他們一員 10/22 09:08
推 kaiba: 滅的騎士型態很帥 應該會轉正 10/22 11:25
推 iloveu0926: 不破認為HG是人類的敵人 有自我意識更危險 刃姐也有 10/22 11:43
→ iloveu0926: 說 那只是他自以為是的想法 但以劇情遇到的HG都是正 10/22 11:43
→ iloveu0926: 面情感 不破童年遇到的應該是被駭無意識才對 10/22 11:43
→ fordpines: 漫畫家那次就算負面情感啦 10/22 12:50
推 Narafans: 剛玩完變人在看這部真有既視感 10/23 07:38
推 ex990000: 如果不破是腦機械 那或人搞不好也是 也可以解釋他的笑話 10/23 09:45
→ ex990000: 為什麼只有不破會笑 剛好兩個都腦機械？ 10/23 09:45
推 watchr: 樓上講的害我想起↑↓↑↓ 10/23 15:53
推 Tiyara: 腹筋崩壊太郎也機械腦啊XD 10/23 16:21
推 uranuss: 或人有經過完整的身體檢查吧，除非報告造假 10/23 16:41
推 Akalios74: 不破如果是機械腦 原生身體 這個好銃夢啊Xdd 10/24 01:51
推 HAYADO: 對呀、不成立啦、腹筋哥就能逗笑人類呀... 10/24 17:46
說一下我的想法，腹筋哥的狀況跟或人的狀況其實不太能類比
因為聽眾是不同的，所以腹筋崩壞太郎能讓人類笑並不代表什麼
目前就劇中，我們知道的狀況是這樣
或人 -> 一般人：不好笑
或人 -> 不破：好笑
腹筋哥 -> 一般人：好笑
但我們並不知道的是聽眾若為有自我的HG時，效果會是如何：
或人 -> 有自我的HG：？
腹筋哥 -> 有自我的HG: ？
腹筋哥已經領便當了，除非之後有同型的HG出場
否則我們不知道他的笑話對自我HG的效果，但這其實不太重要
重要的是或人的笑話對其他有自我的HG有沒有效果
如果有的話，那不破就真的很有問題
之後就看會不會有個自我意識覺醒的HG聽到或人的笑話會笑了
但是，從上面的推斷難以驗證知道或人到底是不是也機械腦
因為他是講笑話的人而不是聽笑話的人，他是不是機械腦似乎不是重點
腹筋崩壞太郎是機械腦，即使在自我產生之前也能讓一般人笑
但是因為至今有自我的HG還是少數，而且都很快就被入侵+破壞了
所以這還無法驗證
如果有自我的HG聽完或人的梗真的會笑的話
那說不定那在自我HG腦裡聽來不是笑話，而是某種命令也說不一定 XD
※ 編輯: hideys (96.66.1.235 美國), 10/24/2019 20:31:51
推 kanra: 小社長有意思的地方是，他自己是給仿生爸爸養大的，爸爸 10/25 08:03
→ kanra: 甚至犧牲生命救了他，但他還能用機械這個字稱呼Humangear 10/25 08:04
→ kanra: 聲優事件的時候也能接受用一台答錄機來取代女兒 10/25 08:05
→ kanra: 以他的經歷這麼晚才開始思考這些機械的自我實在有點晚XD 10/25 08:05
→ kanra: 一般來說光是小時候的經驗就該讓他隱隱約約覺得人家有自我 10/25 08:06
→ kanra: 了啊 10/25 08:06
推 HAYADO: 其實或人應該只是單純在搞笑上沒天份而已， 10/25 18:19
→ HAYADO: 就算是這個主角的設定、而男二很剛好能接到他電波。 10/25 18:19
推 HAYADO: 而且或人明明就跟腹筋哥對著同一群聽眾表演 10/25 18:22
→ HAYADO: 硬要說是不同情況然後拿這腦補當機械腦論點也太... 10/25 18:23
我上面的推測是在討論不破是否是機械腦, 而非或人是不是
重點是聽眾是否滿足兩個條件：機械腦+有自我意識, 而非講者是不是
因為腹筋哥只有表演給一般人看過
而或人則表演給一般人以及可能是自我HG的不破, 兩者的效果卻不同
所以才會說或人跟腹筋崩壞太郎不能類比
如果看不懂我的推測或者不願意看的話那我也沒辦法
反正是我的腦補猜測, 看看劇情會告訴我們什麼樣的真相吧
→ milen: 醫院搞笑時...伊織告訴你了..笑臉0...除了某個笨蛋 10/25 21:35
伊茲又沒有自我意識... 至少現在劇情上看來是沒有
※ 編輯: hideys (35.2.190.69 美國), 10/25/2019 23:34:52
→ bioniclezx: 我覺得用或人能不能讓HG發笑來當不破是不是HG的論點 11/01 07:02
→ bioniclezx: ……其實很跳痛 11/01 07:02
→ bioniclezx: 不如說從第一集開始已經出現那麼多覺醒HG了，有哪個 11/01 07:03
→ bioniclezx: 被或人逗笑嗎？ 11/01 07:03
推 LapisLazuri: 是說會照自己的判斷違背命令行動算不算是覺醒自我呢? 11/01 20:46
→ LapisLazuri: 照熱血教練那邊的說法是，但漫畫家那邊イズ就"自行" 11/01 20:48
→ LapisLazuri: 做出判斷停止契約了，為什麼都不會有人覺得異常? 11/01 20:48
推 bioniclezx: 因為當時迅還沒有提出這個概念啊 11/02 16:10
→ bioniclezx: 別忘了不破也是聽迅的話才去對科比舉槍的 11/02 16:12