[心得] 東方project創作者ZUN的專訪(TOM)

[latious (伊凡特‧和諾斯)]

今天看到一個蠻有意思的ZUN專訪翻譯，想想就搬運到這邊來給大家看看了

時間是2013年的八月中期(距離現在也挺久了阿)

原文：http://goo.gl/ddXytd

      http://goo.gl/gmcRM5

      http://goo.gl/yO3jDQ

翻譯：http://goo.gl/3lxzhl (感謝THBWiki的中文翻譯)

內容有一定長度，就不全部放上來了。以下稍微提一下個人有興趣的點

1. 遊戲要有「成就感」

訪談中可以看到ZUN喜好偏向遊戲是可以通關而且帶給玩家成就感的東西

訪問中有提到黑暗靈魂這個極度壓摳的遊戲 (ZUN居然有玩過www)

ZUN就認為這就是一個傳統rpg，藉由各種嘗試失誤後讓玩家在遊玩後建立成就感的好遊戲

看起來東方何嘗不是呢？前幾天有板友提到練彈幕是一個冷暖自知但很充實的歷程

個人底力只有normal shooter但是很認同，這方面彈幕或許還比較像是一種競技

是確實可以讓玩家經過試煉得到踏實成就感的運動

高中的時候我就帶了筆電，在朋友們圍觀之下硬是拼過神之粥，打通風神錄normal的時候

那種快樂真是難以言喻。我想這種充實感就是ZUN設計要帶給玩家的東西

我也很高興有確實接收到了w

2. 東方和手遊

ZUN似乎玩了不少手遊，P&D這熱門大作也有玩過

他認為在操作界面上有根本的不足，這方面有很大的限制

所以手遊他看起來像是"game-like applications"(長得像遊戲的APP?)

有人找過ZUN做東方手遊但是因為太忙拒絕了，他也說就算做出來也不是真正的東方

看起來ZUN似乎不太喜歡目前主流的課金方式，因為那是沒有結局的

我自己的詮釋是ZUN認為東方要像一首曲子一樣有個明確的「結束」

然後吸收評價和仔細反省後再推出下一作。

......嗯阿現在的東方不就是這樣嗎XD

所以就是現在智慧型手機不是東方的適當載具吧? 應該說手機還不是好的遊戲載具

有朝一日技術面若能突破這點，未來值得期待阿。

3. 電腦遊戲是賭博嗎？

這一段很有趣，讓我引用一下：

我不認為玩遊戲是賭博。賭博是你一開始碰一下，然後屏幕上就會隨機出現結果。
我覺得這並不是遊戲。比如，就說社交卡牌遊戲吧。玩家不確定自己的強力卡牌
會輸會贏的時候會有焦慮的感覺。但是，玩家真的有這必要嗎？
我覺得遊戲就是你的快樂來自你的操作的很簡單的東西。在第一代任天堂的時代
，有很多遊戲難得不可置信。但是人們的快樂正是來自這份難度，玩的比上一次
好的時候會得到滿足，還有最後擊敗什麼東西的時候的成就感。
那份努力是遊戲的快樂的核心。

雖然ZUN這麼說但現在不少遊戲似乎都有賭博的要素存在。這是商業導向的結果嗎？

但無論如何現在市場上已經接受這種玩法了吧。有時候有點感慨

友人君A就常和我抱怨他玩的チェンクロ運不夠好玩得很挫折

但是我東方推了他好幾年還是推不動

我也曾經說想要在Steam特價送學弟黑暗靈魂玩，結果居然被拒絕了(ﾟДﾟ)"

他說遊戲太壓摳不太有興趣...

雖然有點難過但還真的有種時不我予的感覺阿QwQ

只能說ZUN的理想和我認知的環境差異越來越大了阿

4. 東方有機會出在Steam上嗎?

這一點我個人很在意，如果Steam上可以出東方的話推坑收藏都很方便

ZUN有想過的話應該就有機會吧。輝針城也有在其他平台推出數位版，或許真的可以期待



其實文章很長，還有很多點值得深思

(文章也有提到一些對艦これ的看法，看來ZUN把它當作mini games?)

這也是我很喜歡看ZUN訪談的原因

談吐中可以發現他是一個很有想法的遊戲開發者，若是能站在他的角度看東方

也是一種特別的樂趣。非常推薦各位看看這篇訪談哦!

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Touhou/M.1421147799.A.E55.html
推 makoto888: 喜歡東方每一作有結尾，要是以後遊戲都像手遊一樣
→ makoto888: 永無止境或是只能等到玩膩自己脫坑的話才是惡夢
→ linzero: 一直打都過不了的人沒成就感怎麼辦？
→ makoto888: 手機跑東方應該不是跑不動，但不希望東方變成手遊
→ makoto888: 神主的遊戲理想比較像是上一個世代的老玩家
→ makoto888: 和現在的手遊風潮比較不相容，我也滿討厭要靠運氣抽
→ makoto888: 轉蛋或卡片的遊戲，所以手遊我完全不碰
→ latious: 我的話也沒玩過手遊 比較麻煩反倒是同學間少了一個話題
→ latious: 至於過不了 我想大家一開始都過不了 不過我是慧根比較少
→ latious: 花蠻多時間練習的 所以這就是設計的目的阿 像跑完馬拉松
→ latious: 大汗淋漓的充實感(一直練下去的動力就是愛啦XD)
推 o07608: 我兩種都有碰，覺得各有各的樂趣在
→ o07608: 但是絕對不會花真錢去增加什麼鬼運氣......
→ o07608: 阿，不過我是說像艦隊收藏那種的，手遊就只玩Deemo那種的
推 makoto888: 花錢增加「抽卡機率」或是「排名機制」強迫玩家狂買
→ makoto888: 紅水之類的撈錢方法都滿黑心的，紅水一瓶300羊
→ makoto888: 喝個10次就可以買主機遊戲了
推 ab95687: 艦娘沒這麼黑拉 平時做好後勤管理 除非你真的太黑
→ babylina: 印象中當初巴哈有翻，所以就沒搬了
→ ab95687: 買資源這檔事根本沒必要 排名 除非你衝TOP5 否則也沒必要
推 o07608: 前幾天艦娘版有個課長跑出來發文抱怨說好花錢XDDDDDDDDDDD
推 ab95687: 所以被酸暴了 不肯爬文 說怕被雷= = 又幹了板上的禁忌
→ o07608: 這種不爬文的人到哪個版都馬會被幹爆
推 makoto888: 我看我弟在玩，除了課金多買一個結婚(他喜歡愛宕高雄)
→ o07608: 我支持一夫一妻制，所以不打算課戒指ˊ_>ˋ
→ makoto888: 以及四條船塢之外似乎沒花甚麼錢，只是每天都在點任務
→ o07608: 不過是真的有買船位和渠位就是
→ makoto888:            床
→ o07608: 是ㄢ不是ㄤ！
推 IbukiPumpkin: 神主蠻有良心的說@_@
→ pairslipper: 我覺得Easy和Spell Practice算是培養成就感的設計
→ pairslipper: 初學者可以玩Easy 碰到難關可以用Spell Practice訓練
→ pairslipper: 甚至只是SC練習中破過一次也好 比如說永的LastWord
→ pairslipper: 文花帖和天邪鬼也是 先求過 往後練熟了再回來拼分
→ pairslipper: 彈幕遊戲嘛 CAVE社有在推手機版的STG (笑
→ pairslipper: 手機的彈幕遊戲嘛  <- 更正
推 pairslipper: 遊戲的隨機性這點 有在花映塚omake的討論過的樣
→ pairslipper:                              的omake
推 Komachionozu:                                 的omake
推 CaptMurasa:                                       的omake
推 airawesu:                                             的omake
推 diablo81321: 為什麼這麼多回音啊
→ o07608:                   回音啊
→ babylina:                  yahooooooooooooo
推 tim201227:                           oooooooooo
推 kirimaru73: [To 響子] 妖夢：Yahooooooooooooooooooooooo
→ kirimaru73: [To 妖夢] 響子：Yooooooooooooooooooooooo!!!!
→ ratadune: 推  玩壓摳game是一種自我挑戰和自信
→ ratadune: 玩轉蛋game成就的那一天 好像失去了更多東西